Alfa Romeo en Shell gelinkt aan Scuderia Toro Rosso

Het is en blijft gewoon een Ferrari 2015 motor, en die wordt niet voorzien van updates.
Ik denk niet dat Toro Rosso over de middelen en mogelijkheden beschikt, om zelf iets aan de motor te doen.

Met in het achterhoofd een eventueel vertrek van Max naar Ferrari volgend seizoen (2017) zou het toch mogelijk zijn dat Alfa (Ferrari ) bereidt zijn om de motoren van een update te voorzien?

Uitsluiten doe ik het niet, maar ik denk niet dat Ferrari geld en tijd gaat steken in een "oude" motor.

En of Max naar Ferrari gaat staat los van Toro Rosso, Max staat onder contract bij Red Bull racing.

Als Ferrari kan zorgen dat Toro Rosso één of twee plekken kan stijgen in het constructeurs kampioenschap levert dat Toro Rosso vele miljoenen extra op.
Met die gedachte is een afkoopsom makkelijker te realiseren.

Nicos

"....ik denk niet dat Ferrari geld en tijd gaat steken in een "oude" motor."

Dat hoeft ook niet aangezien Ferrari zelf al een paar update's verder is. Ze hoeven een update voor TR alleen maar "vrij te geven"

Pietje,
Het zou best kunnen zijn dat de nieuwe motor op een aantal plaatsen is gewijzigd, dus of dat zo simpel is als jij stelt, dat weet ik niet.
Ik hoop het wel, maar ik ga ervan uit dat er geen updates zullen komen voor de 2015 motor.

Het is zo simpel Nicos! De update die jij denkt dat er niet komt is er al lang. Ferrari heeft er vorig jaar al mee gereden.

Ferrari
2014 versie -> heel jaar
2015 versie 1, 2 en 3 (token systeem)
2016 versie 1, * en * (token systeem)

Heeft TR 2015 versie 1, dan zijn de update's versie 2 (Monza) en 3 (USA/Austin?) waar Ferrari afgelopen jaar mee gereden heeft. Alle versies zijn afgeleid van de 2014 motor (homologatie).

Ferrari hoeft die 2015 versie 1 dus niet verder te ontwikkelen omdat zij zelf al 4 versies verder zijn. Of TR die andere versies krijgt hangt af van de € en de kennisoverdracht richting Red Bull

Pietje,

Voor zover ik het heb begrepen, krijgt TR de motor waar Ferrari de laatste race in Abu Dhabi mee heeft gereden. Dus de laatste versie uit 2015. Er schijnt nog een update geweest te zijn, maar daar heeft Ferrari niet mee gereden, dit was alleen gedaan om de resterende tokens te gebruiken van 2015.
Zo niet, dan weet ik niet welke versie ze wel krijgen, misschien dat iemand anders dat weet?

Ik weet ook niet welke versie maar ik denk niet de laatste ivm de kennisoverdracht richting Red Bull.

Mochten ze toch de laatste krijgen dan krijgen we een mooi jaar met Max :-) Die versie is misschien wel 1 sec per ronde sneller dan de 2015 Renault.

Het gaat hier om een eventuele Alfa re-badge van de Ferrari motor, niet om de overname van het team.

Alfa wil een jonger koperspubliek aanspreken en de verkopen ver-viervoudigen met Red Bull, Max en Carlos zouden ze dit kunnen bereiken. STR is en leuk team om te sponsoren en Max en Catlos zouden wellicht wel eens leuke dingen kunnen laten zien!

@ FF: Klopt, maar er staat in het artikel: als opmaat naar een terugkeer. Dat zie ik bij STR niet zo snel gebeuren dus. Lijkt me Sauber een logischer kandidaat voor eigenlijk, dus waarom zouden ze de Sauber-Ferrari motoren niet rebadgen tot Alfa dan?

@ TRADEMARK: Omdat Sauber niet sexy is (en mevrouw Kaltenborn - what's in a name? - al helemaal niet).

NBBT: koudgeboren

Dat bedoel ik: Frigid from the very start...

STR spreekt jongere mensen aan. Sauber spreekt de oudere mensen aan die voor veilig gaan.

Ik zie marketing mogelijkheden; Volvo Sauber F1 team :-)

Sauber-Dacia F1 of om in de Fiat-Ferrari stal tw blijven Fiat Croma/Multipla/Tipo Sauber F1

Alfa Romeo gaat echt niet terugkeren in de F1 op korte termijn (binnen nu en 5 jaar), en wellicht langer... Ze hebben al moeite om de auto's voor op de weg daadwerkelijk in de showroom te krijgen (gevalletje Giulia...), laat staan dat ze aan een F1 avontuur beginnen. Ik geloof er iig geen barst van, misschien wel voor andere teams zoals TR als 'badge', maar meer dan dat gaat het niet worden.

Mogelijk dat Toro Rosso straks het 2e team van Ferrari gaat worden.

Er zat toch ook een Alfa badge op de Ferrari dit jaar?

@Interlagos: Ja, maar dat is pure marketing om 'het merk' Alfa weer sportiever te maken door het te linken aan Ferrari en de F1. Alfa schijnt wel echt een aparte onderneming te zijn, maar volgens mij komt het toch allemaal uiteindelijk uit het Fiat potje.

Denk dat een rentree van Alfa in de WTCC of DTM veel logischer en meer in lijn met de verwachtingen is.
Ik zie de winst van een rentree in de F1 niet zolang moederconcern Ferrari daar zit.
Wel zou het leuk zijn als ze in 2017 binnen de reglementen wederom een stofzuiger onder die STR weten te hangen en daarmee het hele veld zoek rijden!

Ik was vandaag in Donington. Ongelooflijk hoeveel F1 wagens daar staan. Wat me opviel was dat er 1 merk compleet uitsprong. Misschien we 75% van alle f1 wagens daar, en dat zijn er echt veel, had een Ford motor.En het waren geen B-teams. Er stonden enkele wereldkampioenen bij. het wordt tijd dat we dat nieuws ook horen, dat Ford terugkomt. Alfa zou natuurlijk ook fantatisch zijn!

Ga je gang en alvast veel succes.

Ik was zelf de eerste die dat Alfa verhaal aan Toro Rosso linkte en dat op een forum schreef. De dag erna stond het hier met een keurig logo tje erbij. Blijkbaar leest de dikke duim schrijer alle forums bijlangs en maakt er nieuwes van.

Droom maar lekker verder dat jij de eerste was.

Hebben verschillende mensen 3 kwart jaar terug al over "gedroomd" waaronder ik ;)

Red Bull moet ook in de toekomst helemaal geen Ferrari motor willen hebben. Niet als ze de ambitie hebben om weer wereldkampioen te worden. Daarvoor moet je namelijk het eerste team zijn voor een motorenleverancier en dat worden ze, als klantenteam, bij Ferrari uiteraard nooit. Ze hebben meer kans met een motor van VW, Toyota of een andere motorenbouwer.

Zodra Ferrari toch overstag zou gaan om Red Bull hun huidige krachtbron te leveren in datzelfde jaar dan ben je veel beter uit dan met een krachtbron van of VW of Toyota of een andere motorenbouwer want eer dat je de snelheid hebt gevonden met een 'nieuwe fabrikant' inde Formule 1 dan ben je alleen maar jaren bezig eer dat je competitief bent en daar zit Red Bull echt niet op te wachten.

Livery zal best iets gaafs van gemaakt kunnen worden, denk er een Shell logo bij : pbs.twimg.com/media/CPMQcBKWcAA3ey4.jpg

Ik voorzie wat probleempjes met intellectueel eigendom in die constructie.

Misschien is het een goed idee voor de ontwikkeling van Alfa Romeo zelf om die kennis van het tunen van een Formule 1 motor zelf uit te voeren. Daar kan je later alleen maar profijt van hebben als je een eigen team gaat beginnen.

In iedergeval dacht ik bij het vertrek van Cepsa al dat dit waars met de Ferrari motor te maken had en het feit dat die aan Shell gelieerd zijn.
Of er een link met Max en Ferrari is weet ik niet. Denk het niet. Gok dat Max gewoon bij RB rijdt in 2017. Deels uit contractuele overwegingen, deels uit loyaliteit, deels omdat dat een prima stap in zijn ontwikkeling zou zijn. Bijkomend voordeel is dat daarmee aan alle renstallen het signaal wordt uitgezonden dat Max en Jos betrouwbare partners zijn die weten wat een contract is en wat loyaliteit is. Daarmee zou een overstap naar Ferrari na 2017 wel dichterbij komen.

Exact mijn gedachte MAXIMO! +1

De verbintenis SHELL met Verstappen gooit de deur naar Mercedes wel dicht.
Zou voor Max slecht zijn, dus nooit doen!

Het gaat hier om een verbintenis tussen Shell en Toro Rosso, niet met Max. Shell zou dan leverancier/sponsor van het team zijn. En toevallig rijd Max daar. Ik zie niet in waarom dat positief of negatief voor Max z'n carierre zou zijn ?

En waarom zou Shell Max persoonlijk sponsoren? Omdat Max Nederlands is en Shell een Nederlands/Engels bedrijf? Shell handeld echt niet uit deels nationale trots, het is een wereld concern. Zover ik weet hebben ze nooit persoonlijk een coureur gesponsord.
Daarbij vraag ik me af of ze uberhaupt naast Ferrari een ander team ziuden sponsoren. Daar zou Ferrari niet blij mee zijn, hooguit alleen wanneer er een re-badge komt met Alfa. Met Ferrari als leverancier en Alfa als sponsor (zoals Infinity dat was bij RBR terwijl Renault leverancier was.)

Zou trouwens een flinke teamnaam opleveren :

Scuderia Toro Rosso Alfa Romeo
(klinkt wel heerlijk Italiaans trouwens)

Daarmee winnen ze het van :

Red Bull Racing TAG Heuer

De vooroorlogse successen van Scuderia Ferrari was met Alfa Romeo auto's. die band gaat nooit meer stuk.

Er is eind jaren 60/begin 70 ook wel behoorlijk wat haat en nijd geweest, ondanks dat Enzo Ferrari uit de Alfa stal kwam en ze hem de kans hebben geboden (een prachtig verhaal op zich, de geschiedenis van Enzo bij Alfa en het ontstaan van Scuderia Ferrari). In de 70er jaren waren ze elkaars grote rivalen in de sportscarracerij, en werd Ferrari een aantal maal door Alfa Romeo afgetroefd (met hulp van diverse engineers die kwaad waren weggegaan bij Ferrari, waaronder Carlo Chiti).

De 2015 motor was officieel nog eigendom van de FIAT/Chrysler groep. De 2016 motor zal de eerste zijn die officieel weer echt puur van Ferrari is, gezien ze vanaf heden weer op eigen benen staan. Een re-badge naar Alfa van de 2015 motor zal misschien dus wel kunnen. En volgend jaar ook RBR erbij? Was dat waar Horner op doelde?