F1 introduceert in 2017 beschermende 'halo'

Volledig met je eens MV!. IMO is zo'n ding levensgevaarlijk,hoe sterk je die constructie ook maakt. Daarnaast had zo'n halo Senna niet geholpen (stuk metaal vd ophanging door het rubber boven z'n vizier), Massa niet geholpen (stuk veer vlak boven z'n oog), Bianchi niet geholpen (duizenden kilo's aan tractor op je chassis). Ja, Justin Wilson had nog geleefd, maar Indycar gaat er echt niet aan..

Elk voordeel van zo'n halo heeft een nadeel..

Ik denk ook niet dat het Henry Surtees geholpen had. Een band met die snelheid vertegenwoordigd veel kracht (wiskundigen onder ons kunnen dat vast uitrekenen). Hoe sterk wil/kun je die halo maken?

Surtees was er dan zeker nog geweest inderdaad.

Ik snap al de redenaties in de zin van "het had Senna niet geholpen, die persoon X en persoon Y ook niet.."

Daar gaat het niet om, gelukkig!! Het gaat om het voorkomen van dodelijke ongevallen. Het gaat er om dat de sport zo veilig mogelijk word gemaakt.

We kunnen natuurlijk wachten totdat we een dodelijk slachtoffer hebben en dan de Halo invoeren, lijkt me inderdaad verstandiger, nu is het immers een beetje zinloos toch?..... not.

@algarve en MV

Zo'n ding word niet levensgevaarlijk, want het is een maatregel om de sport veiliger te maken. In de F1 lopen knappe koppen rond en die zullen allemaal onderzoek doen/hebben gedaan omtrent de veiligheid, of dit juist gevaarlijker is of dat het juist goed is.
In de Formule 1 doen ze niet aan schijnveiligheid vergrotende maatregelen,, vergeet niet dat Bernie etc. Nog allemaal uit de tijd komen dat er haast elke maand wel een dodelijk ongeval gebeurde.

Mensen met dat besef gaan pas stil zitten als er geen progressie meer te behalen valt.

@Raikkonen-fan Ach wat, bij wielrennen plaatsen ze toch ook geen zijwieltjes of airbags op de fietsen om het veiliger te maken? Wielrennen is ook gevaarlijk (afdalingen, publiek op de weg e.d.) en daar verandert ook niets.

Gewoon de veiligheidsfetish van Todt.

Wauw, so much intellegence.. kom aan, omdat trap lopen ook gevaarlijk kan zijn, hoef ik straks ook niet op te passen als ik van de ga parachute springen?

ach seks zonder bescherming is ook heel riskant,
maar dat wil toch nog niet zeggen dat ik dan maar met meerdere dames het bed in duik met een halo op mijn hoofd?
dat doe je toch niet?

@Algarve

Ik vraag me sterk af of het Justin Wilson daadwerkelijk geholpen zou hebben zijn leven te redden.

Aan het wielrennen zijn toch een hoop dingen veranderd? Verplichting van de helm bijvoorbeeld.. Ook willen ze de ploegen in de grote ronden kleiner houden, zodat er minder valpartijen komen.

Veiligheid gaat boven uitstraling. We zijn er waarschijnlijk zo aan gewend. Ik weet nog wel dat iedereen de nieuwe vleugels in 2009 ook spuuglelijk vond

''Ik weet nog wel dat iedereen de nieuwe vleugels in 2009 ook spuuglelijk vond.''

Nu nog steeds hoor.

Daar is niks aan veranderd Brommer..

Eerste race 2009. Ik dacht dat ik naar een combine race aan het kijken was.

@brommer: de achtervleugels zijn spuuglelijk, de breedte van de wagens ook. De voorvleugel wordt ontworpen voor de No1 positie waardoor het onmogelijk wordt vlak achter je voorganger te rijden. De motoren zijn "milieuvriendelijk", lees "minder krachtig -maar produceren wel 900pk ondertussen) en klinken als stofzuigers.

Laten we er ook een 1L driecilinder in gaan hangen dan, ander gaan ze straks nog snel ook.

F1 zou gevaarlijk moeten zijn, daarom zijn het helden. Is de reden dat Max vorig jaar met do-or-die acties zo opviel en Hulkenberg door de mand viel. Je kan het, je durft het - of niet.

Zo nee, blijf dan in de karts. F1 = gevaar. En herrie. En mooie auto's, zodat je ontzag krijgt voor de coureurs.

Anders kun je net zo goed een soort FE, maar dan bestuurd vanuit een SIM gaan rijden.

Ja, nou je het zegt, het is best een wild plan van de FIA....

Laten we hopen op een soort vn X-auto's zoals Red Bull & McLaren ontworpen hebben. Voor op de weg heeft Ferraari ook al zoiets (LaFerrrari, F50; maar dan extremer).

Realiteit: flutwagens.

Enige positieve verandering mbt safety die ik heb gezien zijn de rear tire covers in de Indy. Die auto's zien er iig nog snel uit en niet als gedrochten om de snelheid eruit te halen.

YMMV

Ik zie die Halo niet echt zitten. Ik denk dat Perez afgelopen jaar in Hongarije niet had kunnen uitstappen als dat ding daar zat.

HALO*

www.youtube.com/watch?v=bnVUHWCynig

Er is zelf al een nummer overgemaakt.

Precies. Bovendien had zo'n ding Bianchi echt niet gered. En ook een ongeluk zoals Massa kreeg, met die veer van Barrichello's auto ga je hier echt niet mee voorkomen. Ongeluk Wilson heb ik niet gezien, dus kan ik niks zinnigs over zeggen.

Inderdaad, we moeten wachten totdat er een ongeluk is geweest waarbij bijv. De Halo wel zin had gehad, waarom nu? Totaal geen aanleiding voor nu.........

@NBBT: www.youtube.com/watch?v=P7EFP_wr2fo ; een Halo had niet geholpen. Net zo min als het Massa (2008) had geholpen noch Senna (1994) had geholpen.

Alleen Surtees had geluk kunnen hebben: www.youtube.com/watch?v=JFkw0gxmsUk

Maar ja. Da's DRIE-EN-TWINTIG-, NEGEN en ZEVEN jaar geleden (daarom niet minder erg)..... wel een beetje laat, hè - los gezien van het feit dat noch Senna, Ratzenberger, Massa (twee keer trouwens, vergeet Imola 1994 niet) en Bianchi had het ook niet overleefd.

Wellicht stom om te zeggen; maar des te meer respect heb ik voor de mannen die door Eau Rouge/ Raiddilion knallen alsof het hun laatste dag is..... (voor Massa nog wel het meest; afgaande op het geluid doet ie dat beter dan Grijze Muis Bottas).

IMHO

De ene die ik denk die daar geen mogelijk geen of minder letsel mee opgelopen zou hebben was Massa met die veer en misschien Wilson met de nosecone en Surtees met dat wiel.

Senna: met de verhoogde cockpitranden en HANS : ik denk ja.
Ratzenberger: idem
Bianchi: hoe dan ook nooit, geen enkele maatregel.
Wilson: ja met halo of gesloten cockpit
Surtees: idem.
Kortom: uitsluiten kun je een hoop , voorkomen kun je sommige zaken nooit.

Waarom denk je dat? Dan had die veer precies tegen de HALO moeten vliegen. De kans dat hij er langs zou zijn geschoten en Massa dus toch had geraakt, is veel groter.

Ik zie in de Halo ook geen echte oplossing. Wat nu als de auto op z'n kop is geslagen ? Hoe kan de rijder eruit? De Halo bied alleen maar een exit via de bovenkant ervan. Niet via de zijkant. Dat lijkt mij een probleem.

Het idee van Lola lijkt mij beter, en bovendien minder lelijk :

http://www.racecar-engineering.com/wp-content/uploads/2010/03/Lola-mb-01.jpg

de enigste waarbij het geholpen kon hebben was bij surtees omdat het wiel z'n groot object is en op beide zijkanten van het HALO systeem zijn gekomen. bij wilson kwam hij recht op het hoofd waar geen bescherming is van het HALO systeem. de veer bij massa kan bij het HALO systeem er nogsteeds doorheen. verder is bij het huidige HALO systeem dat op internet is te vinden het hoofd nog steeds onbeschermt van bovenaf.

dat systeem van lola ziet er inderdaad een stuk beter uit en hier ben je sneller aan gewend dan het HALO systeem

@Erwinnaar, HANS en verhoogde cockpitranden hadden werkelijk niet kunnen betekenen voor Senna op het moment van zijn crash. Het was immers de wishbone van zijn ophanging die de monocoque en de helm van Senna doorboorde.

Ratzenberger zou met HANS en de verhoogde cockpitranden waarschijnlijk zonder noemenswaardige problemen zijn uitgestapt.

Of Wilson het had gered vind ik geen zekerheid. Een halo biedt geen bescherming boven de coureur, terwijl de nosecone recht op zijn hoofd viel. Er is altijd een kans dat met meer bescherming rond het hoofd dat nosecone was afgeketst, maar een zekerheid, nee. Surtees zou meer kans hebben gehad. Een wiel is immers een stuk groter en benaderde hem van de zijkant, echter ook deze valt bovenop. Met de Mercedes halo kan het ongeluk nog steeds fataal zijn.

Bianchi ben ik met je eens, die had werkelijk geen enkele kans gehad.

Formule 1 is overigens jarenlang door het oog van de naald gekropen. Er werd altijd zo smakelijk gelachen over die Amerikaanse full course yellow's, maar dát had wel het leven van Bianchi gered. Tevens vind ik dat, ondanks dat er geen grote ongelukken zijn gebeurd, dat Lotus het afgelopen jaar een rijdend ongeluk in de maak was. Niet dankzij Maldonado of Grosjean, maar door het gebrek aan onderdelen en het regelmatig afbreken van onderdelen. We hebben gezien wat dat kan doen, zie Ralph Firman zijn crash in Hongarije 2003.

Nja ik heb hierboven al een hele reactie getypt, dat ga ik nu niet herhalen.

Aan de mensen die vinden dat een halo gevaarlijk is wanneer de coureur uit de auto wil stappen als deze op de kop ligt... ik heb toch liever een halo boven men hoofd dan een compleet dak zoals in alle andere autosporten, dus dat argument is verwerpbaar.
Daarnaast verzinnen de engineers in de F1 hier wel een veilige manier op, het moet de veiligheid vergroten, niet verkleinen, dat is hun uitgangspunt.

Waarom moet een rijder ook onmiddellijk uit zijn auto kunnen als die op zijn kop ligt? Het is niet alsof we nog van die in brand staande wagens langs de kant hebben? Als er medische hulp nodig is, draaien ze nu ook eerst de wagen goed.

bij het HALO systeem van mercedes is het hoofd nogsteeds onbeschermt van de bovenkant. bij surtees kan ik niet precies zien of de band op het hoofd of tegen het hoofd aankomt. lijkt mij dat hij op het hoofd kwam en dan had het niet geholpen

met een halo worden ze wel nat, dan moeten ze al voor een volledig dichte cockpit gaan

Blijf je de hele race in die stank zitten, mocht je de boel onderkotsen zoals Webber.. :-)

geurboompjes Niiek, bij de betere tankstations verkrijgbaar :-)

Tja, de auto's wel op de baan, maar de coureurs in simulators die de auto's op afstand besturen: dat is het veiligste voor de coureurs. Niet voor het publiek trouwens...

"Hebben ze daar al eens over nagedacht!"

Nee natuurlijk niet, waarom zouden ze daar aan denken, goed dat je het even aanduid.. want ik denk idd dat ze hier nog niet aan gedacht hadden..... de mensen die aan de veiligheid in de F1 werken zijn namelijk heel kortzichtig en van een laag IQ..... man man man...

mensen die in de f1 werken dat zijn van die lui die in het normale bedrijfsleven niet aan de bak komen, vandaar. je zag dit al een beetje aan de kindse manier waarop die halo bij MB eruit zag, laat ze maar doen, ze zijn iig van straat af...

Ik genoot van je sarcasme Raikkonen-fan, tot aan "man, man, man". -1

Maar dat was ook sarcastisch? :p

Ja, nu kan ik het niet meer terugdraaien.

ben blij dat ik niet de enige ben die er zo over denkt.
bovendien als je als fan een tegengeluid laat horen dan staan sommigen al op hun achterste poten, want hoe kun je tegen extra veiligheid voor onze 'helden' zijn?
En dat alleen maar voor een beugeltje?
Heb de foto's nog eens terug gezien, het ziet er bespottelijk uit, heb er geen ander woord voor, alle voornemens om de sport een wat agressiever karakter te geven blijken van de baan nu..
Heb trouwens ook totaal nog geen commentaar van andere coureurs gehoord? Er zullen onder hen vast wel tegenstanders van dit plan zijn vermoed ik

Ach zo zijn er in veel beroepen veiligheidsspullen die men moet dragen en voor kleine ongevallen nog wel enigszins kunnen helpen,maar een plastic helm in de bouw zal een betonnen balkon ook niet tegenhouden.
Gevaar blijft er altijd alleen willen ze het risico zo veel mogelijk beperken.

En waarom hebben ze geen werkschoenen aan? Mocht de neus een keer verbrijzeld worden.....oeieoei.