68
De FIA heeft na afloop van de Grand Prix in Valencia negen coureurs bestraft met vijf extra seconden op hun eindtijd. Dit is vanwege het overschrijden van de safety car-inlap tijd.
Jenson Button, Rubens Barrichello, Nico Hülkenberg, Robert Kubica, Vitaly Petrov, Adrian Sutil, Sebastien Buemi, Pedro de la Rosa en Vitantonio Liuzzi hebben vijf seconden straf gekregen van de FIA. In de definitieve uitslag zien we Fernando Alonso een plaatsje stijgen van negen naar acht en raakt Pedro de la Rosa zijn puntje kwijt aan Nico Rosberg.
Hieronder de nieuwe raceuitslag van de Grand Prix van Europa.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
79 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (68)
Login om te reagerenmitchell
Posts: 2.267
doe dan niks
Dhr. Bernie Ecclestone
Posts: 412
Wat en onnozel iets weer laat ze toch racen.
I.P.V. zo\'n straf
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Niks onnozel! Regels zijn regels! Klaar!
Bergie
Posts: 57
Haha daar hebben we m weer, mr. Provocatie. Als je lekker racen wilt zien moet je maar bij een boerse autocross gaan kijken waar alles mag, ik houdt meer van een eerlijke race.
Fusy
Posts: 2.181
Ik Ben bijna nooit met Dhr Bernie eens,maar ja 5 sec straf is wel belachelijk geeft dan gewoon niet...
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Totaal nutteloze straf!!! De regels zijn overtreden, dus daar volgt dan gewoon een straf op van minimaal 25 seconden!!! Of 5 plekken terug in de einduitslag! Wat een grote onzin is 5 seconden dan!!
alonso fan
Posts: 10.412
idd hier hebben ze eerst over na gedacht..
Bergie
Posts: 57
Ach je kan de coureurs weinig kwalijk nemen, ik zou ook zo snel mogelijk naar de pit willen. De huidige sc regels zijn gewoon nog slechter dan vorig jaar, hoe the fuck kan het dat ineens de sc midden in het veld naar buiten komt? Alonso en Massa zijn gewoon keihard genaait door deze regels en het had net zo goed iemand anders kunnen zijn, maar feit is wel dat ze 3 en 4 rijden en door een incident waar je geen invloed op hebt ineens 10 en 15. Totaal belachelijk.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
klopt de sc mag nooit in het midden van het veld op de baan komen. Maar die regel met de safety car-inlap tijd was er voorig jaar ook al!
The Count of Ulysses
Posts: 602
Ik herinner mij Spa 2008.... iemand kreeg toen ook een tijdstraf achteraf.. en dat was geen 5 seconden.....
Formula Zero
Posts: 1.481
Hé die race herinner ik mij ook!
Fusy
Posts: 2.181
Dat klopt en toen viel lekker in het voordeel van ferrari..
Peter
Posts: 977
Deze straf zegt... trek je niets aan van de regels en rij voortaan zo hard als je kan voor de SC uit om je voordeel te halen.
Werkelijk ongelooflijk...
mitchell
Posts: 2.267
ik weet niet in hoeverre de regels zijn overtreden....Ik las een artikel met button, en die zei dat hij in de bocht zag dat er geel hing, en dat hij direct langzamer is gaan rijden..
dumdumdum
Posts: 2.299
De enige die hier echt hinder van ondervindt is pedro de la rosa. Die raakt z\'n plekje kwijt aan Rosberg en daarmee ook z\'n 1e puntje. Buemi zakt ook een plaatsje terwijl Alonso stijgen. Had 25 seconden een meer reele straf gevonden. Kreeg Hamilton in 2008 ook na een terechte inhaal actie op de ferrari
LucaF1
Posts: 198
5 seconden is wel weinig.
turbof1
Posts: 1.959
Persoonlijk vind ik de straf op zich eerlijk; het was maar een klein vergrijp waarvan niemand zich dus bewust van was. Alleen snap ik dan wel niet waarom ze niet hetzelfde hebben gedaan bij Schumacher in Monaco; een 5 secondenstraf had veel beter gepast bij het relatief kleine voordeel dat hij erbij haalde.
@Dumdumdum: Bueli ondervindt ook last ervan, terwijl Alonso als enige er voordeel bij heeft. Ik vind niet dat Alonso recht heeft op een extra punt, maar ik kan er wel mee leven. Waren het 20 seconden dan was ik wel kwaad geworden.
Een 20 secondenstraf zou veel te zwaar zijn geweest; zo een kleine overtreding waarbij je zo weinig voordeel bij hebt is veel licht om zo zwaar te bestraffen. Daarbij komt dat ook overeen met een drive-through, terwijl een drivethrough op valencia maar 15 seconden kost. Nee, 5 seconden is juist.
Peter
Posts: 977
/ik denk dat je het voordeel van de overtreding onderschat.
kijk bv. naar Lewis. Hij is wellicht een paar tienden van een seconde te laat over een witte streep. Maar kan vervolgens wel in ee positie komen om 20 minuten lang zijn minimale voordeel uit te buiten naar voldoende ruimte om zonder schade zijn straf uit te voeren.
Dit geldt ook voor deze 9 rijders. Zij hebben posiries gewonnen door hun overtreding die ze nu behouden omdat ze gedurende 3/4 van de race hun voordeel hebben kunnen uitbuiten.
Mijn mening overigens is om de SC af te schaffen. Een zeer slechte kopie uit de Amerikaanse serie.
turbof1
Posts: 1.959
Het gaat hier niet om een vergelijkbare fout als bij Hamilton. Ze zijn niet binnen een bepaalde tijd over de streep gekomen, vermoedelijk door de pitstops die ze gemaakt hebben. De reden achter de regel snap ik niet, maar aangezien er toch een aantal waren die hun pitstop op hetzelfde moment maakten en toch binnen de tijd zaten, vermoed ik dat diegenen die de tijd overtraden slechts marginaal er over zaten en dus weinig voordeel hadden.
Trouwens, Hamilton heeft vooral voordeel gehad dat Kobayashi uitbleef en dus iedereen ophield; dit stond buiten de overtreding. Nee, 5 seconden is een terechte beslissing.
dumdumdum
Posts: 2.299
Regels zijn regels. Of 25 seconden straf of een drive through of een grid straf. Geef ze dan een grid straf van 5 plaatsen voor silverstone. Maar persoonlijk had ik liever een tijdstraf van 25seconden gezien. Dan was kobayashi tenminste nog 3e en was Sauber over Torro Rosso en Williams gesprongen naar de 7e plek.
turbof1
Posts: 1.959
Dat wilt nog niet zeggen dat de regels eerlijk zijn. Volgens mij is het beter om flexibele tijdstraffen te gebruiken.
Peter
Posts: 977
Hmm, is natuurlijk wel raar dat je de straf redelijk vindt maar de rede achter de regel niet begrijpt. De regel is er om er voor te zorgen dat als de SC uit is dat er niet meer om positie wordt geraced! Dit is ingevoerd nadat is gebleken dat het sluiten van de pitstraat erg onredelijk uitpakte voor iemand die op dat moment geen brandstof meer had en dus wel moest pitten. Dat deze aanpassing van de regel nutteloos is nu er niet meer wordt bijgetankt is dan maar daargelaten. Dat is het onvermogen van de FIA zullen we maar zeggen.
Dat ik lewis als voorbeeld geef is om aan te geven dat je uit een minimale overreding qua tijd op termijn veel tijdwinst kan halen. Da de overtreding anders is dat weet ik.
Ander voorbeeld. Vettel qualificeert op positie 2 in wisselende omstandigheden achter de gelukkige Truli. (het bekende treintje).
Bij de start vertrekt Vettel 0,1 seconde eerder om vervolgens als eerste de bocht door te gaan en zo iedere ronde 2 sec tijdwinst te pakken.
Dan moet hij volgens jou redenatie 0,1 sec penalty krijgen want dat zou dan redelijk zijn t.o.v. het tijd voordeel dat hij bij de overtreding had.
Een straf moet als doel hebben dat de pleger van de straf zich voortaan wel twee keer af zal vragen of het verstandig is om dit risico te nemen. Deze straf doet precies het omgekeerde.
kooleracer
Posts: 975
Dit slaat dus helemaal nergens op. Als je ziet hoe schumacher en alonso en massa de dupe worden van de safety car omdat ze of in de pit gehinderd werden of een rood licht kregen in de pitstraap. Dan hadden hun ook gekozen om de regels te overtreden dan je hele race verkrachten door je aan de regels te houden. Echt ze zwak van de FIA en stewards. De coureurs die zich aan de regels houden worden harder gestraft dan degene die er gewoon lak aan hadden. Schumacher kreeg in Monaco nog 25 sec door een regels die onduidelijk was, en deze profiteurs komen er met 5 sec van af. 5 sec is een cadeautje. En ik weet zeker dat de teamleiders al wisten dat het negeren van de gele vlaggen beter zou gaan uitpakken dan zo\'n tijd straf, dat is het erge ervan. Ik weet zeker dat als schumacher zoiets had gedaan. Dat hij na de race zou worden gediskwalificeerd of 5 plaatsen was terug gezet.
red baron
Posts: 23
slaat helemaal nergens op de straf de FIA meet echt met twee maten schummi kreeg 25 sec straf in monaco en nu krijgen ze een straf van 5 sec dan is hamilton tezwaar gestraft tenopzichten van de 9-en andere of had de andere 25sec straf tijd gegeven
schumizot
Posts: 81
zielig. geef dan geen straf. Ferrari moet bij FIA klacht indienen tegen het resultaat. alles wat ze kunnen doen moeten ze doen! als je al een safty-car mag inhalen en je positie behouden dan is dit gewoon schandalig! is het normaal dat ze pas na dat alonso zich liet horen het gingen bekijken? en dan nog is 7min nodig hadden om een besluit te nemen?? onbegrijpelijk!!!! schande.
menzo2003
Posts: 3
eigenlijk een ongeldige straf een 5seconden penalty bestaat niet.
de regels:
The stewards may impose any one of three penalties on any driver involved in an Incident :
a) A drive-through penalty. The driver must enter the pit lane and re-join the race without stopping ;
b) A ten second time penalty. The driver must enter the pit lane, stop at his pit for at least ten seconds and then re-join the race.
c) a drop of any number of grid positions at the drivers next Event.
However, should either of the penalties under a) and b) above be imposed during the last five laps, or after the end of a race, Article 16.4b) below will not apply and 20 seconds will be added to the elapsed race time of the driver concerned in the case of a) above and 30 seconds in the case of b).
patrickl
Posts: 11.414
Ergens anders in de algemene regels stond dat ze een tijdstraf naar wens kunnen geven. Daar werd nog naar verwezen met dat gedoe rond Schumacher in Monaco. Dat ze Schumacher ook een tijdstraf hadden kunnen geven die hem weer achter Alonso zou zetten.
Blijkbaar hebben ze inmiddels de regels nog eens doorgelezen en begrepen dat dat inderdaad ook kan.
menzo2003
Posts: 3
double post
maklaren
Posts: 58
Ze hebben de hoogte van de straf toch wel eerst even met Alonso overlegd ?
Anders heeft ie weer wat te melken , dat kind
Jermaine
Posts: 6.878
Nou jij zeikt anders net zo hard. Alleen dan over Alonso. Dus je hebt geen recht van spreken
Dennoow
Posts: 962
Je verwart \"gelijk hebben en op je strepen staan waar dat nodig is\" met \"melken\".
Jermaine
Posts: 6.878
oh vergeten. Jij kind
Jermaine
Posts: 6.878
5 sec kom op....:S
Sparrow
Posts: 3.592
Dit slaat echt nergens op. Waarom een onderzoek starten als je erna met 5 seconden tijdstraf op de proppen komt. Doe dan geen onderzoek en laat de zaak voor wat het is.
Maar er was dus wel wat, dus straf dan ook zoals het normaal gaat met iig de tijd die een gemiddelde drive-through kost en dan kom je op ~15 seconden ofzo.
Nu kan je dus beter lekker te hard rijden zodat je veel minder tijd verliest en die 5 seconden straf voorlief nemen... ;)
Rob van Starkenburg
Posts: 711
De mensen die nu over schumacher in monaco beginnen. Dat was terecht. Een 5 seconden straf bestaat niet, staat niet in de regels. En schumacher haalde in op een moment dat het niet mog, hij haalde niet de safectycar in. Die 9 mensen zouden een 25 seconden straf moeten krijgen onder de huidige regelementen!
Supa
Posts: 2.425
Groeten aan Alonso....
Dennoow
Posts: 962
Ik vind sowieso dat ze niet ná de race allerlei straffen uit moeten gaan lopen delen. Alleen als het écht niet anders kan, maar dit getuigt in mijn optiek van pure laksheid van luie stewards. De straf van 5 seconden slaat nergens op en daarbij, die safety car periode was ergens begin van de race (weet niet precies, rond de 10e ronde of zo?), dus je hebt dan de data al LANG tot je beschikking. Geef dan een straf TIJDENS de race stelletje luie ***stewards. Niets is zo irritant als een race helemaal volgen en dan als de race afgelopen is nog een paar uur wachten op de uitslag. Dat is geen racen meer. Ik kan me voorstellen dat iemand in de laatste bocht iets doet wat niet mag, oké, dan na de race (zie Monaco), maar dit??? Beetje jammer. In 2008, toen Massa/Ferrari van de FIA wereldkampioen moest worden, was het nog veel erger, gelukkig heeft dit geen al te grote gevolgen.
AtteH
Posts: 1.496
Was het maar 25 seconden straf, dan was Kamui Kobayashi gewoon 3e geworden!!!
Maar ja de Fia beslist en daar heb ik respect voor.
turbof1
Posts: 1.959
Ik zit er trouwens naast, samen met de redactie trouwens. Dit is wat de regel zegt:
\"All competing cars must then reduce speed and form up in line behind the safety car no more than ten car lengths apart. In order to ensure that drivers reduce speed sufficiently, from the time at which the SAFETY CAR DEPLOYED message is shown on the timing monitors until the time that each car crosses the first safety car line for the first time, drivers must stay above the minimum time set by the FIA ECU.\"
M.a.w. de auto\'s moeten BOVEN een bepaalde minimumtijd zitten ipv eronder, en blijkbaar zaten bepaalde coureurs eronder. Aangezien er niet mag ingehaald worden tijdens een safety car periode, heeft geen enkele coureur voordeel gehaald uit het feit dat ze sneller gingen dan toegelaten. Ik kom daarmee terug op mijn uitspraak dat de bestraffing eerlijk is: hij is niet eerlijk; geen enkele coureur had een bestraffing moeten krijgen, maar een reprimande.
Aan de redactie: kunt u even zelf uw artikel corrigeren?
Supa
Posts: 2.425
Gewoon een terechte beslissing!
kooleracer
Posts: 975
\'\'Drivers are given a target time that they must not exceed when the pace car is deployed, so that they do not race at full speed back to the pits while marshals are on the track\'\'.
Ik weet niet waar jij je info vandaan haalt.
Swearengen
Posts: 1.745
Wedstrijdleiding Monaco: weet jij hoe het zit met de regels? Nee ik niet, maar het gaat om Schumacher dus laten we hem een straf geven waarbij hij zes plaatsen verliest. Ja goed idee!
Wedstrijdleiding Valencia: weet jij hoe het zit met de regels? Ja ik wel, maar het gaat om Hamilton dus laten we ff wachten todat er geklaagd wordt en hij een goede voorsprong heeft zodat hij zijn plek kan behouden. Ja goed idee!
En dan dit, vijf seconden straf. Hoe verzin je het.
kooleracer
Posts: 975
jouw regel gaat over de snelheid die de race leider moet houden als de safety car er voor weg gaat.
alonso fan
Posts: 10.412
wordt tijd dat deze site 18+ alleen toe laat en verbod op 2e naam door ip. weet is moeilijk... heb idee dat sommige gewoon komen voor stoken en zeuren en met 2e naam antwoord geven op hun zelf..
patrickl
Posts: 11.414
Wat een idioot gedoe zeg. Waarom krijgt Schumacher in Monaco dan niet gewoon een tijdstraf waarmee hij net achter Alonso komt?
5 seconden straf voor racen in een safety car situatie geeft een enorm voordeel.
Waarom hebben ze die tijd dan als ze zulke infantiel lage straffen uitdelen. Vorig jaar ook al dat er een paar gewoon vol door reden en dan een smoes hadden dat hun dashboard het niet deed of niet eens een smoes. Die stonden wel ineens een heel stuk naar voren.
Failed In Action
Posts: 122
Zeer mooi dat de FIA / sport commissarisen onsportief en gevaarlijk gedrag bevoordelen. :(
Kenney
Posts: 2.250
Dit toont meteen de grote nadelen van zo\'n oud-coureur in de stewards. Damon Hill gaf uit rancune 25 sec aan Michael Schumacher terwijl nu Heinz-Harald effe zich er vanaf wil maken en 5 sec geeft. Ik vind zelf dat de FIA in Monaco Damin Hill had moeten verbieden om te oordelen over Schumi\'s incident, want dat is zoals alonso fan (bijvoorbeeld) die een overtreding van Alonso moet beoordelen of ex-ferrarifan die over Massa moet oordelen.
patrickl
Posts: 11.414
Doe niet zo kinderachtig man. Damon Hill gaf die straf niet. Er waren 4 stewards.
Steeltje2010
Posts: 17
Iemand de regels al gestuurd naar Ferrari?
veldt000
Posts: 180
1. de extra stewards (zoals Hill en Frentzen) HELPEN alleen maar, ze beslissen zelf niet.
2. wederom een belachelijke straf. Je kan een zeer groot voordeel halen door te snel te rijden tijdens de safety car. De regel is juist bedacht om pitstops weer mogelijk te maken tijdens de SC en er voor te zorgen dat het eerlijker zou zijn voor iedereen.
Ferrari96
Posts: 38
Wat een straf zeg, hadden ze allemaal een drive-trough moeten rijden was er wel wat anders gebeurd!
Tony
Posts: 1.221
Ik ben benieuwd wat Montezemolo straks te zeggen heeft hehehe.
WH
Posts: 206
Pure onzin, echt belachelijk. Had Hamilton pas na afloop een straf gekregen dan was dat 25 seconden geweest, ongeveer gelijk aan een drive through. Ik had echt verwacht dat ze allemaal minsten die 25 seconden aan hun broek zouden krijgen. Helaas werd Ferrari dus nu benadeeld voor hun eerlijkheid. Als men denkt dat het nu nog steeds FIA Ferrari is, denk dan nog maar eens goed na voordat je wat zegt.
Grimmie187
Posts: 143
amen..
SulpherSouls
Posts: 341
hiermee hebben ze echt de plank finaal mis geslagen...
Lewis heeft in feite een soortgelijke actie gedaan, daar is tijdens de race op gehandeld en hij heeft een drive-trough gekregen.
Dat is MEER als die 5sec straf, wat de rest vd grid krijgt die zich misdragen heeft...
Alonso gedraagt zich dit keer eens voorbeeldig, door ACHTER de safety/medicar te blijven, gaat dan pas pitten en moet dan wachten op blauw licht, iets wat hem de race gekost heeft. (zeg niet dat hij hem zou winnen want daar heeft die nooit aanspraak op mogen maken...)
Echter zou ik een stop and go, veel passendere straf vinden.
een safety car is er niet voor iets he en die medi car al HELEMAAL niet en Lewis gaat er gewoon nog ff aan voorbij, hij krijgt dan een straf (ok...) maar levert hierbij niets in enkel een kostbare tijd op de #1, maar geen plaatst ofzo, terwijl Alonso dik 7 plaatsen terug valt, door zich wel aan de regels te houden...
ik vind het gewoon jammer dat de stewards niet consequent zijn kwa straffen...
MSC krijgt 25sec straf ivm illegaal inhalen, deze grid krijgt 5sec straf ivm negeren van safety car (iets wat in mijn ogen toch een heel stuk belangrijker is dan *aldanniet* illegaal inhalen), Hamilton krijgt een drive trough wat ook meer tijd kost dan 5sec, dus in mijn ogen heeft Hamilton dan ook nog wel wat te klagen (als je puur strafs gewijs kijkt dan)
wel hulde voor Kamui, die reed lekker vandaag haha :) enige lichtpuntje in een verder verklootte race door een stomme/roekeloze(?) actie en verkeerd inzette vd safety car + de daarbij geldende regels...
F1follower
Posts: 546
En waarom stond dat licht aan het einde van de pits zolang op rood terwijl MSC stond te wachten?? Ik dacht dat de safetycar langzaam reed en dat hij zonder gevaar de baan op kon. Leek me het einde van zijn race, jammer.
patrickl
Posts: 11.414
Dat zijn de regels nou eenmaal. Als de safety car langs komt dan mag je de pitstraat niet uit.
Brawn moet de regels gewoon even wat beter lezen ...
sheraad190
Posts: 116
All competing cars must then reduce speed and form up in line behind the safety car no more than ten car
lengths apart. In order to ensure that drivers reduce speed sufficiently, from the time at which the SAFETY
CAR DEPLOYED message is shown on the timing monitors until the time that each car crosses the first
safety car line for the first time, drivers must stay above the minimum time set by the FIA ECU.
Tien coureurs deden dat niet.
- any car leaving the pits may be overtaken by another car on the track before it crosses the second
safety car line ;
Hamilton haalde de Safety car in
The stewards may impose any one of three penalties on any driver involved in an Incident :
a) A drive-through penalty. The driver must enter the pit lane and re-join the race without stopping ;
b) A ten second time penalty. The driver must enter the pit lane, stop at his pit for at least ten seconds
and then re-join the race.
c) a drop of any number of grid positions at the drivers next Event.
Ziet iemand ergens 5 seconden straf?????
f60
Posts: 1.725
In heel deze situatie
Meeste pech: Felipe Massa (voor de zoveelste keer)
Meeste geluk: Jenson Button (voor de zoveelste keer)
patrickl
Posts: 11.414
Dacht dat Schumacher toch wel wat meer pech had dan Massa
Tuur
Posts: 154
Als de Sc over de streep is dan mag er niemand de pits uit tot het heele veld voorbij is. Dus het was een heele slechte timing van het team .
Tuur
Posts: 154
Die 5 sec straf is geen straf , het had eerder 25 sec moeten zijn want dit slaat echt nergens op of zoals c voor de volgende race grid posities inleveren maar dat zou ik liever niet hebben want dan worden er twee races beinvloed. maja weer een grote fout van de fia , echt een lachertje
Tuur
Posts: 154
Komt er bij jou nou nooit een normale reactie uit of hoe zit het ?
guardian
Posts: 227
De straf die men heeeft uitgedeeld is te licht.
de coureurs in kwestie hadden minimaal een straf van 30 seconden moeten krijgen, maar helemaal eerlijk zou zijn 60 seconden.
patrickl
Posts: 11.414
Voor de mensen die denken dat alleen die 3 straffen uit artikel 16.3 mogen worden uitgedeeld, ga even na hoeveel straffen er worden uitgedeeld die daar niet onder vallen. Bijvoorbeeld de \"reprimands\", geldboetes, puntenstraffen en dergelijke die de deelnemers ook zo nu en dan krijgen.
De straffen worden uitgedeeld op basis van het volgende artikel uit de \"International Sporting Code\":
\"153. Scale of penalties
Penalties may be inflicted as follows in order of increasing severity :
- reprimand (blame);
- fines;
- time penalty;
- exclusion;
- suspension;
- disqualification.
Time penalty means a penalty expressed in minutes and/or seconds.
Any one of the above penalties can only be inflicted after an enquiry has been held and, in case of one of the last three, the concerned party must be summoned to give them the opportunity of presenting their defence.\"
SulpherSouls
Posts: 341
een stop-and-go was in deze situatie in mijn optiek de beste geweest, maar dan ook voor IEDEREEN uit dit lijstje en niet enkel voor Lewis.
Maar gedane zaken nemen geen keer dus ja...
Op naar et volgende media circus :)
speedking65
Posts: 1
Ooit is er eentje geweest die zijn stop and go uitzat na de race!Toen hoorden we niets uit de rode hoek :)
xvettelx
Posts: 78
als ze gewoon 25 seconden straf gaven was Kobayashi 3e geworden!
Dat had ik hem echt gegunt!