Villeneuve veroordeelt actie van Rosberg in Spanje

ik ben het in deze wel eens met jacques
er was een shot van boven waar best goed te zien was dat rosberg 2 maal naar rechts ging en zo lewis van de baan af drukte

@ HENNY ; waar kan ik die shot vinden?

Misschien is dit wel het antwoord......
www.youtube.com/watch?v=hAJXvJMYglc

Mooie video-analyse @outloek. Ik vraag me eerlijk gezegd af of Rosberg überhaupt reageert op Hamilton. Het lijkt haast alsof hij zo bezig is op zijn stuurwiel dat hij gewoon blijft doorsturen als de bocht al voorbij is. De andere optie is dat hij naar rechts stuurt om te verdedigen (of Hamilton voorbij te laten?). Hij beseft zelf natuurlijk ook hoeveel snelheid hij verloren heeft.

Hamilton kun je hier m.i. echt niets verwijten. Het snelheidsverschil is zo groot dat hij wel een kant moet kiezen om er niet achterop te klappen. Als hij dat gedaan had (Rosberg van achteren aanrijden) was kritiek op hem terecht geweest, nu niet

Cimple. Helemaal mee eens. Het insturen van Rosberg had Hamilton ook moeten verwachten.

@pieterzji hoe had Hamilton dat moeten verwachten? De ideale lijn is daar volgens mij gewoon aan de linkerzijde dus de move van Rosberg was niet te voorzien voor Hamilton imho

Lewis had altijd links moeten inhalen, daar had hij plek genoeg en ander had hij een rondje of langer kunnen wachten, de race was maar 3 bochten ver....

Rosberg ging links bij het uitkomen van de bocht.... Nadat hij z'n settings goed had gezet keek hij in z'n spiegel en zag Hamilton komen aan de rechterkant (waar op dat moment veel meer ruimte was dan links) en besloot toen naar rechts te sturen (twee keer een stuurbeweging). Opzet of geen opzet.... Rosberg is fout!!!

Rosberg was al bezig de bocht op te zetten, zag toen Hamilton en gooide hem dicht. Een te verwachtte reactie. Hamilton had meer snelheid en had de linker kant kunnen kiezen, Rosberg was daar al ruimte aan het weggeven en dat was te verwachten met de bocht die eraan komt. Ik pleit Rosberg niet helemaal vrij Maar ik denk dat hij het verschil in snelheid onderschatte aangezien hij daarvoor bezg was met zijn stuur en dan opeens Hamilton ziet komen.

Zwart-wit? Volgens mij is de overeenkomst tussen Jaques en Lewis dat ze beiden de werking van waterstofperoxide kennen... ;-)

Rosberg verdedigde hard en met een beweging, Hamilton zat er nauwelijks naast. Hij had gewoon moeten remmen, dus Rosberg treft totaal geen blaam. Iedere andere coureur had exact hetelfde gedaan als dat Rosberg deed. Het is gewoon weer een dwarse kletspraat van Villeneuve.

Ik blijf ook op mijn standpunt. Hamilton had links moeten passeren. De logische weg, en de lijn die Rosberg zou gaan verdedigen was de rechter kant. Hamilton had met zijn snelheid dan ervoor kunnen zitten. Maarja, moet je dat wel kunnen.

Buitenom is niet de logische weg. Standaard is om de binnenkant te pakken zodat degene die je inhaalt ook nog zn wagen verder moet laten doorlopen. Zo steel je de apex. Buitenom is uiteraard erg heldhaftig,m aar het is de langere weg dus niet voor de hand liggend.

En dan te bedenken dat het allemaal in een paar tiende van een seconde een keuze gemaakt moet worden. Ik vind ook dat Rosberg te hard heeft verdedigd. Hij had immers een probleem en was sowieso al gezien.

En als Hamilton van het gas was gegaan en volop op de rem dan hadden Ricciard, Max, Vettel en Kimi er ook op gezeten...

Buitenom is ook niet de logische weg. Maar het is ook niet logisch om op dat punt met de settings van de wagen bezig te zijn waardoor je opeens met veel meer snelheid op iemand af gaat.

@PieterZJI: Uhm Rosberg was in de verkeerde modus waardoor hij vermogen verloor.. 180pk en Hamilton stond in de juiste modus met een snelheidsverschil van 17kmh..

Dan is het toch logisch dat Hamilton de aanval inzet met zo'n snelheids verschil. Op het moment dat Hamilton de keuze moest maken was rechts de meeste ruimte.

In het interview met Rosberg na de race zegt hij dat hij ten alle tijden bewust was van waar Hamilton zat... Hij wist dus dat hij gezien was en gooide de deur keihard dicht.

sjaak swart?

Ook die Sjaak mag wat mij betreft gelijk krijgen: Dat De Graafschap maar heerlijk degradeert! Wat een mafkezen daar in Doetinchem.

hahaha Ja, de Graafschap heeft het niet gered, maar om de schuld nu niet bij Ajax maar bij de Graafschap te leggen is toch echt een enorme belediging voor een club als Ajax; wat een zwaktebod!
Maargoed, Formule 1 is wat de klok hier behoort te slaan. De stelligheid van Villeneuve is misplaatst; het was een combinatie van de twee, want deze situatie was nu eenmaal niet zwartwit. Hamilton rijdt een sluitend gat in en Rosberg, anticipeerde te laat om een collision te ontwijken.

Niet als je er al een beetje naast zit. Als er ook maar een vezel van de voorvleugel naast het achterwiel zit dan moet ruimte gegeven worden. Rosberg duwde door.

Nee, DROOPY, die regel geldt op de openbare weg. Op circuits is het anders.

Nee Jdinkelman, een voorvleugel is niet genoeg om ruimte op te eisen. Ook hoeft Rosberg niet naar links te sturen, omdat dat Hamilton goed uitkomt. Rosberg had alle recht om te rijden waar hij reed.

@ Mirani

Het is geen mening, het zijn de regels.

20.4 Any driver defending his position on a straight, and before any braking area, may use the full width of the track during his first move, provided no significant portion of the car attempting to pass is alongside his. For the avoidance of doubt, if any part of the front wing of the car attempting to pass is alongside the rear wheel of the car in front this will be deemed to be a 'significant portion'.

Inderdaad, het zijn de regels. En waar zat Hamilton tijdens de eerste actie van Rosberg? Er duidelijk achter en als je de regels zo letterlijk neemt zoals ze er staan kwam Hamilton pas ernaast toen hij al op het gras zat, als hij er al naast kwam.

Dank je

Mirani

Wanneer Rosberg deze actie had geplaatst bij Vettel, was de wereld hier te klein geweest.
Nu is Hamilton het slachtoffer, en vindt iedereen het wel best.....

@ Mirani

Lewis zat er, met 4 wielen op het asfalt, gedeeltelijk (en ruim voldoende) naast toen Nico nog steeds naar rechts ging. Dat Nico al op weg was naar rechts voordat Lewis ernaast kwam was niet relevant.

Net de beelden terug gekeken en ik herinnerde me het net iets anders. Hamilton zat er wel eerder naast, maar dat maakt verder niet uit want op het moment dat Rosberg zijn actie inzette zat Hamilton er niet naast, daar gaat het om. Het moment dat Rosberg zijn actie inzette

Lewis rijdt een sluitend gat in. Punt.

Een stukje voorvleugel kun je niet significant noemen. Lewis was (meer) fout.

Toen Lewis z'n auto ernaast zette was de ruimt er. Nico had moeten stoppen met knijpen toen er nog één wagenbreedte was en Lewis er ruim voldoende naast zat.

Volgens jouw persoonlijke regels zou er helemaal niet meer ingehaald worden. Gelukkig is het nog niet zo erg.

Nee hoor, komt uit je quote van de regels: provided no significant portion of the car attempting to pass is alongside.

Anderen lukt het ook en linksom was het waarschijnlijk wel gelukt.

"For the avoidance of doubt, if any part of the front wing of the car attempting to pass is alongside the rear wheel of the car in front this will be deemed to be a 'significant portion'."

JAMES RAVEN: Welke woorden begrijp jij niet uit de volgende tekst: "For the avoidance of doubt, if any part of the front wing of the car attempting to pass is alongside the rear wheel of the car in front this will be deemed to be a 'significant portion'."?

Tsjaa, dan is het nog de vraag wanneer je dat meet. Ik vermoed vlak voor de eerste beweging. En toen zat de voorvleugel nog niet naast de achterband van Rosberg.

Maar met dat tempo is dat een fractie van een seconde.

Lees de regels er even op na waar het zegt dat je er naast moet zitten voordat "de beweging ingezet wordt" ...

Oh wacht dat staat nergens.

Inderdaad

Jaques noemde dat destijds 'My best crash yet'. Controversieel was hij dus ook toen al.

Klopt Ik stond erbij en keek ernaar .Was echt een knal .Maar toen hadden ze nog een reserve wagen ...

Ik ben het er zeker niet mee eens dat Lewis te laat was. Hij kwam vol gas de bocht uit en reageerde direct toen hij zag dat Nico een probleem had. Hij moest in een split second kiezen tussen links en rechts. Ik denk dat Nico een gelijke stuurbeweging naar links had gemaakt als Lewis de andere kant had gekozen. De situatie zou zo wie zo fout zijn gegaan omdat Nico Lewis er gewoon niet voorbij wilde laten gaan. Naar mijn idee is dit ook de fout van Nico.

Stel dat Hamilton de linkerkant had gekozen en Rosberg was vervolgens naar links gekomen, dan had Rosberg een tweede actie gemaakt en dan was het idd de fout van Rosberg geweest. Hij wist dat hij (Rosberg) vermogen tekort kwam en ging gelijk bij het uitkomen van bocht 3 naar rechts. Toen Hamilton nog in bocht 3 was en daarom mocht Rosberg ook helemaal naar rechts.

Wel ben ik het met je eens dat beide niet wilde 'geven' en dat deze situatie eigenlijk alleen maar fout kon gaan.

Nou, heb snel even de beelden terug gekeken, Nico gaat pas van de racelijn af op het moment dat Lewis naar rechts stuurt....

Idd zo heb ik het ook gezien. Ook ik vind dat Rosberg de veroorzaker van de crash is!
Lewis moest een kant kiezen en Rosberg smeet de deur dicht, misschien legaal maar hij wist dat gebeurt wat er gebeurt Lewis er niet langs mocht. En ik vond het schitterend:)

Miran ziet Hamilton niet zitten, op z'n zachts gezegd en vind het goed zo. Zogenaamd Rosberg goed, alle beelden laten zien dar Rosberg niet eens gefocussed was en met zijn stuur bezig was. Er zijn zat beelden die laten zien dat Rosberg op Hamilton reageert. 100% Rosbergs zijn fout. Maak je ogen open.

Ik zie eigenlijk Hamilton best wel zitten, zal hij nog een leuke zus hebben ;)

Dus als je in het begin van de race een gaatje ziet, moet je er maar niet voor gaan? Dan kunnen we net zo goed bijvoorbeeld de eerste 20 ronden overslaan.

Nico heeft naar mijn idee twee keer zijn lijn veranderd om te verdedigen wat ook bij de analyse van Sky Sports goed te zien was: hij ging al naar rechts na de bocht en op het moment dat hij de settings op zijn stuurtje weer goed had, stuurde hij nog eens extra scherp naar rechts. Je snapt al dat ik er anders over denk dan jij. :)

Overigens vind ik het wel een soort van 'Boontje komt om zijn loontje'. Hamilton heeft dit soort geintjes naar mijn idee ook meer dan eens bij Rosberg uitgehaald.

En er zat ook zoveel snelheids verschil in! Terecht die actie van Lewis

m.youtube.com/watch?v=hAJXvJMYglc Analyse van de crash.

@Benspeed. Wat praat je nou dom man. Barcelona is geen makkelijke track om in te halen, anders had Kimi Max sowieso ingehaald slimmerik..

Bijna helemaal mee eens. Wat had Lewis dan moeten doen? Links of rechts had niet uitgemaakt, Nico was vastbesloten Lewis er niet voorbij te laten. Enig alternatief voor Lewis is om zelf het gas los te laten. In dat geval zou ws Ricciardo een aanval hebben ingezet.

Naar mijn idee slaat het dus nergens op dat Lewis nu geen actie had moeten ondernemen.

@Rene
Ik denk dat we het wel helemaal eens zijn. "Fout" bedoelde ik sarcastisch.

Natuurlijk is het niet verkeerd een legitieme actie te plaatsen, zeker als het snelheidsverschil zo groot is.

Goed dat we het eens zijn dan ;-)

Hij zat er helemaal niet voldoende naast! Een stukje voorvleugel.

Dus voldoende...

Zelfs letterlijk benoemd in de regels dus ik snap niet eens dat er een discussie over is.

We zijn nu ruim een week verder, ik laat het erbij.

@ JDINKELMAN. Ik denk dat sommige mensen gewoon moeite hebben met het begrijpen van de Engelse tekst in die officiële regel en daarom maar blijven ontkennen dat Rosberg fout zat met zijn actie.

Neen, dat is het niet. Op het moment dat Rosberg besloot die eerste beweging te maken zat hij er nog niet naast. Een fractie van een seconde later wel.

Voor de volledigheid: ik vind dat ze beide fout zijn. Maar geen van beide dus 100%.

Lauda moest politiek wel de kant van Nico kiezen anders had hij punten gekregen op zijn licentie en een gridstraf.
Toto heeft verklaard dat beide rijders hun excuses aan het team hebben aangeboden.
Lewis heeft bij de engelse pers het boete kleed aangetrokken en zijn excuses gemaakt naar de 1300 man/vrouw in de fabrieken in Brixworth en Brackley.
Nico blijft eigenwijze druif, dus om de stewards het af te laten doen als een race incident en het een teamaangelegenheid te laten zijn moes Niki het wel opnemen voor Nico.

Kijk Kvyat, Niki snapt de politiek achter de schermen binnen de formule 1, nu jij nog

Lef? Crashen ipv racen heeft weinig met lef te maken. Zeker met zo'n voorsprong in het kampioenschap.

Lef ingegeven door het feit dat hij zo'n ontzettend grote voorsprong heeft. "Beter beiden eraf, dan hij er voorbij".

je was me voor jdinkelman! +

Ben het met je eens @schumi...
Goed dat Rosberg eens de deur dicht gooit.
Kijk nog even naar eerste bocht GP Amerika.

Helemaal goed dat Rosberg laat zien dat hij niet over zich heen laat lopen. In dit geval ging hij daarbij echter veel te ver en veroorzaakte hij daarbij een crash.

De volgende keer zal Lewis het echt niet meer zo doen hoor! Het makke lammetje dat opzij ging is (gelukkig) voorbij!

Dit seizoen zien we een andere Rosberg als de twee voorbijgaande jaren, ook in Australië liet hij hem goed staan bij de eerste bocht. Ik vind het een beetje "koekje van eigen deeg" Hamilton deed zoiets gelijks bij Rosberg in Suzuka en Amerika. Zonder iemand de schuld te geven vind ik wel dat Hamilton een beter moment had moeten kiezen, maarja met de wijsheid achteraf is het makkelijk praten. Rosberg heeft het momentum en dat is goed voor de spanning, zowel tussen de rijders als voor het kampioenschap.

Dan krijg je mooi te zien waar het snelheidsverschil tussen de twee vandaan komt. Niet wie schuld is. De stewards zeggen: race incident.

Dat zal wel meevallen. Ik denk dat Nico hem doet denken aan de donkere kant van Schumacher waar hij zelf genoeg van heeft meegemaakt.

Nou Dinkelman, ik denk niet dat die donkere kant van Schumacher vergelijkbaar is met de licht grijze kant van Rosberg.

Het zijn wel typische Schumacher trucs om in Monaco de kwalificatie voortijdig af te breken en iemand op een recht stuk van de baan te duwen ja.

helemaal eens

Ik vind het een kamikazeactie van Hamilton. Maar dat kennen we ook wel een beetje van hem. Sommige mensen vinden hem daarom een hele goede coureur. Ik vind hem daardoor slechts een heel snelle coureur. Zo niet de snelste coureur van het veld.

Heel scherp! Was ik totaal vergeten, maar dat was inderdaad een schandalige actie!

nou geef een plusje dan :D

Plusje van mij. Scherp gezien.

Hamilton zat er met zijn voorvleugel naast en dan geldt:

20.4 Any driver defending his position on a straight, and before any braking area, may use the full width of the track during his first move, provided no significant portion of the car attempting to pass is alongside his. For the avoidance of doubt, if any part of the front wing of the car attempting to pass is alongside the rear wheel of the car in front this will be deemed to be a 'significant portion'.

was rechts hoor. Volgende keer goed opletten hoor

Ja die gasten zijn geen koekenbakkers! Nico zat fout... Alleen lauda vond dat Lewis fout zat. Zonder goed naar de beelden te kijken. Rest my case

Zo is het.

Het probleem is dat een gat niet "dicht gaat" op een recht stuk. Dat geldt alleen bij verdedigen van de racelijn.

Hij maakte een fout met zn engine settings waardoor hij een stuk langzamer is en probeert de deur dicht te gooien. Ik vond het een schandalige actie eigenlijk. Ben het wel eens met Villeneuve