Button spreekt zich uit: "Teamorders zijn verkeerd"

BUTTON = HYPOCRIET

Net of Alonso altijd heilig is.
Alonso is maar voor 2 dingen goed: janken en de aso uithangen.

Button is ook al ge-degradeerd tot 2e rijder, alleen weet hij het zelf nog niet.

Max verklaar je nader. Heb je \"inside information\"?

Dat is toch zo duidelijk als wat, als Button- Hamilton niet mag aanvallen. Want als hij dat wel doet, rijdt Hamilton hem bijna van de baan, en is meneer pretty boy upset met zijn 1e overwinning. Of ben je Turkije soms vergeten?

In Australie mocht Alonso Massa niet aanvallen. Betekende dat ook dat Alonso de 2e rijder was?

Alonso = Hypocriet (wij volgen de REGELS en worden 9e.....)

Patrickl@ nee alonso was toen geen tweede rijder alleen ferrari heeft de regel dat ze elkaar niet mogen inhalen na hun laatste stops. Alleen was het nu al minder belangrijk om je aan die regel te houden aangezien massa al bijna kansloos was voor de titel.

Let wel, dit stuk schijnheil is \'in principe\' tegen. Met andere woorden, stel dat hij voor staat in de puntentelling en hij ligt in een race achter Hamilton dan zou hij het nog zo gek niet vinden als Hamilton de opdracht zou krijgen om te liften...

Dus als iemand een mening heeft die jij niet deelt heb je gelijk geen respect meer voor hem .Vreemd

Veelzeggend is ook: \"....hoewel ze op een gegeven moment onvermijdelijk zijn....\"... op een gegeven moment dit jaar nog zal McLaren misschien ook nog een keuze moeten maken..

Regent het al in Woking?
Ik denk het wel.

@Janbart: Er zijn natuurlijk altijd situaties waarin teamorders onvermijdelijk zijn. Wat te denken van Brazilië 2007 bijvoorbeeld. Massa heeft toen Raikkonen voorgelaten voor het kampioenschap. Niemand zeurde daar over, en het was ook hartstikke logisch.

Inderdaad, je hebt gelijk, heb ik ook al meermaals aangehaald. Button zegt ook dat het op een gegeven moment onvermijdelijk is..wel, dan moet je eigenlijk niet zeggen dat ze verkeerd zijn...dat is het punt dat ik wilde maken.

Als een coureur uitgeschakeld is voor de wereldtitel en daadwerkelijk ZELF besluit om zijn teamgenoot ervoor te laten dan wordt dat toegestaan (gedoogd) ja.

Dat is iets totaal anders dan het team halverwege het seizoen tegen de ene coureur zegt dat hij de ander erlangs moet laten.

@ Patrick,

1. Een individu dat in de F1 racet als piloot zal NOOIT, maar dan ook NOOIT OFTE NIMMER ZELF beslissen om een andere piloot voor te laten ! Laat dit toch duidelijk zijn, als jij denkt van wel, dan ken je NIETS van Formule 1 en nog minder van de psyche van F1 piloten.
2. Als een piloot geen realistische kans (NIET wiskundig hé) meer maakt op de wk titel halverwege het seizoen, dan zijn - zoals Jenson Button hierboven ZELF zegt - teamorders onvermijdelijk !
Het gaat hem niet om wanneer in het seizoen dit gebeurt, van zodra een piloot geen realistische kans meer maakt op de titel - is dit nu in het begin (meestal niet natuurlijk), halverwege of op het eind van het seizoen - zijn teamorders onvermijdelijk..

Jij bent echt zo\'n Ham-McLaren fanboy met een paardebril op hé, je ziet enkel fouten bij de andere coureurs/teams dan Hamilton of McLaren hé, en als Hamilton een fout maakt schuif je ze af op McLaren, als Hammy maar niet geraakt wordt hé... hoe oud ben jij ?

Ik heb zonet commentaar van Hamilton gelezen op een andere website. Amai, als ze deze hier gaan publiceren zal het boel zijn...
Verder dien ik op voorhand mijn excuses aan aan de Hamilton fans maar wat dat ettertje uitkraamt is echt ongelooflijk !! Ik heb nog nooit zo\'n zever uit een F1 piloot zijn mond gehoord. Hij zegt oa dat het pilotenmanagement van McLaren het beste is wat hij ooit in de F1 gezien heeft ????? Euhm...heb ik iets gemist, heeft die BRITSE ETTERBULT (Sorry voor de Hammy fans) al in een ander team in de F1 gereden ?????
Ten tweede heeft hij het nogmaals over 2007 waar McLaren de wereldtitel tot hun eigen en zijn (Hammy) scha en schande verloren heeft..ik zal niet meer verder schrijven...ben me aan het opwinden en is niet goed...

Raikkonen gaf die plaats in 2008 wel degelijk vrijwillig aan Massa.

Janbart, proficiat, je hebt het meest stompzinnige commentaar gegeven dat ik hier ooit heb gelezen. Beweren dat in de F1 nooit, in geen enkele situatie, iemand z\'n teammaat voorbij zal laten\'. Natuurlijk wil ieder coureur ooit kunnen zeggen: \'doordat ik mijn teammaat niet hielp, is hij geen kampioen geworden\'. Lijkt me een prima punt op je CV.
Zoals Patrick al zei, Massa liet Kimi zonder orders voorbij. En er zijn zeker meerdere voorbeelden te vinden.

JanBart = Ferrari FANBOY.

Daar heb je de meneer weer de altijd \'beschaafd\' en \'objectief\' reageert, wederom goed gedaan! Jij beschuldigt altijd anderen van dingen maar doet vervolgens precies hetzelfde met je \'Britten\' gezwets.

Quote,Janbart(264) 26 juli 2010 11:25 \"Jammer dat veel mensen hier voorbij gaan aan het feit dat Massa een schitterend coureur is en op een heel professionele manier voor het teambelang gekozen heeft !!\" En nu zeg je
\"1. Een individu dat in de F1 racet als piloot zal NOOIT, maar dan ook NOOIT OFTE NIMMER ZELF beslissen om een andere piloot voor te laten ! Laat dit toch duidelijk zijn, als jij denkt van wel, dan ken je NIETS van Formule 1 en nog minder van de psyche van F1 piloten.

Hoe rijm jij dit met elkaar? Ik dacht dat Massa er zelf voor gekozen had? Of ken je niets van F1 en nog minder van de spyche van F1 coureurs?

@janbart: maandag ben ik met je in duscussie gegaan over de kwestie van afgelopen zondag, ik dacht dat jij een Ferrari fan was waar je mee kon discusseren. Helaas heb je je vandaag van de andere kant laten, wat ik zeer jammer vind, je laat je veelste makkelijk misleiden en je gaat veelste makkelijk mee in discussies die alleen teams/coureurs beschaad.

Inderdaad,..
Hamilton is het lieverdje van Mclaren en daar gaat Button nog wel achter komen. Button is al 2e rijder, alleen moet hij er zelf nog even achter komen.

@ Max Mosley, INDERDAAD !!!!! maar nu shttt want niemand van de McLaren boys wil nu al met de realiteit geconfronteerd worden..

@Jankbart,

Niemand heeft er een probleem mee om met de realiteit geconfronteerd te worden. Dat gejank van jou is alleen geen realiteit.

Nogmaals, de teams mogen inderdaad tegen hun coureurs zeggen dat ze de race rustig moeten uitrijden. Dat zullen ze niet allemaal altijd doen, maar het mag wel.

Bovendien was die safe fuel boodschap al gegeven voordat Button Hamilton aanviel. Alleen had Button die gemist of genegeerd.

Zo rijder zo fan?

Nee.. iets is natuurlijk pas een teamorder, als het bij Ferrari gebeurd.

Doe niet zo kinderachtig. Ik heb meerdere voorbeelden gegeven van waar ik het bij Ferrari ook niet als (verboden) team orders bestempel.

Wederom volledig mee eens.

Ferrari heeft de zaken hier inderdaad volledig verkeerd aangepakt. Maar toch vind ik dit niet erger dan een niet-aanvalspakt. Ik vind beide compleet begrijpbaar vanuit het team-perspectief. Maar voor de fans erg vervelend. Hamilton en Button rijden elkaar bijna van de baan en krijgen de opdracht het spelletje stil te leggen. Massa duwt Alonso bijna van de baan, en Ferrari kiest voor een andere oplossing dan McLaren destijds. Ik vind beide oplossingen even vervelend als kijker. Want ik wil zien racen. Of de uitslag nu wel of niet \"vervalst\" is doet er voor mij niet zo zeer toe. Indien enkel de uitslag belangrijk is, dan kijk je toch gewoon op maandag in de krant? Maar nee, ik wil de racers tegen elkaar zien racen.

Ferrari heeft als standaard team order dat er in de laatste stint niet aangevallen wordt. Dat heeft Domenicali zelf gezegd.

Dat is misschien ongewenst, maar wel gewoon toegestaan.

@ Koen
Ham en But reden elkaar zowat van de baan? Heb ik wat gemist? Was mooi en eerlijk gevecht. Niemand heeft abrubt moeten remmen/uitwijken. Ze hebben respect voor elkaar wat ik bij bv Alonso mis (inhaalactie pit-lane entry, das pas een naai actie)

Opzich kan een niet aanvals verdrag ook als teamorder gezien worden. Dat komt omdat button achter hamilton reed, als het andersom was hadden ze waarschijnlijk niet gezecht dat hamilton button niet mocht aanvallen. Tenminste zo zie ik het, ik heb ook al het gevoel hehad bij de eerste race al dat button nummer 2 was. Alleen was het daarom ook goed dat button na 4 races al 2 overwinningen had anders ging hij toen al achter de feiten aanlopen. En dat is dus wat massa het hele jaar al heeft. Alonso heeft vaak van achter moeten komen door race incidenten of eigen schuld waarna het altijd vlak achter massa terecht kwam.

@Pietje Tuurlijk is inhalen bij de ingang van de Pitlane een naaiactie. Maar als kijker vond ik het fantastisch. Ik vond het duel Hamilton / Vettel even fantastisch, maar om dit ook nog eens bij je ploeggenoot te doen, moet je ballen hebben. Of je nu Alonso fan bent of niet, als kijker verhoogt het toch het spektakel. En daar kijk ik F1 voor.

Ja, en terwijl hij ook nog zegt dat teamorders op een gegeven moment onvermijdelijk zijn. Oftewel hij gaat er vanuit dat de mogelijkheid dat er dit jaar teamorders komen bij McLaren heel reeel is.

Aan het einde van het jaar moet je prioriteiten stellen. Dus het is onvermijdelijk. Maar halverwege het seizoen met een paar punten verschil...

Ok pietje2013, en vanaf welke wedstrijd mag het dan wel. Of heeft dat weer met de achterstand te maken. Of heeft dat met het aantal competitieve teams te maken, of heeft dat te maken met je eigen competitiviteit, of met die van je grootste concurrent, of de circuits die nog komen gaan, of het verwachte weer 7 november in Sau Paulo? Kom nou toch, het reglement zegt dat teamorders niet mogen, NOOIT, ook niet in de laatste of een na laatste race, het reglement zegt ook niet dat je coureurs een teamorder geven elkaar niet aan te vallen dat dat geen teamorder is. Dit is nou een van de dingen die me stoort in de discussie. Mensen op deze site kunnen wel een reden verzinnen om toch teamorders toe te passen en tegelijkertijd vallen ze Ferrari aan omdat die ook een reden heeft om een teamorder toe te passen. Heel vreemd!

Barrichello was vorig jaar een paar keer sterk overtuigd (oa na de Spaanse GP) van het feit dat Brawn Button voortrok.

Ja, er staan me inderdaad twee incidenten bij over 2009. De Spaanse en de Duitse Grand Prix. Feit blijft echter dat Rubens die races niet snel genoeg was. Button maximaliseerde in Spanje, en in Duitsland was hij gewoon sneller. Vind het jammer om te zeggen, want stel dat Rubens die races inderdaad zou hebben gewonnen, was het kampioenschap vorig jaar natuurlijk een stuk spannender geweest.

Ik denk dat Rubens toen gewoon wat spoken uit het verleden zag herleven. Kan ik best begrip voor hebben. Ook voor zijn uitbarstingen, want hij is zo gepassioneerd als het op racen aankomt. Maar teamorders .. daar was bij Brawn geen sprake van. \"Ik weet het zeker. Denk ik.\" ;-)

Als meningen van een courreur, zijnde niet waar je zelf fan van bent, al niet meer gerespecteerd worden, is het einde zoek.

Dat noem je recht uit het hart, en ik moet eerlijk zeggen dat Hamilton bij mij ook zulke gevoelens doet laten voelen.
Hoewel het een goede rijder is, dat zal ik niet ontkennen.. vind ik meneer pretty boy wel een irritant ventje.

Max, ook al komt het recht uit je hart dan kun je nog steeds je fatsoen bewaren.

Helemaal als je anderen steeds erop wijst dat ze \'objectief\' en \'beschaafd\' moeten reageren.

Kom op, het is 1 keer gebeurt dat Button de setup van Rubens overnam.

Overdrijven is ook een vak zeg.

In deze race gebeurt hetzelfde met Button en Hamilton. Hamilton moet wel naar binnen om te zorgen dat hij voor Webber blijft. Button kan een gokje nemen en langer door blijven gaan (want er zit toch niemand vlak achter hem).

Uiteindelijk komt Hamilton dan in verkeer, verliest tijd en dan zit Button er nog maar net achter.

Dan kan het best zijn dat ze vooraf bedacht hebben dat vroeg stoppen de beste beslissing was (bijna iedereen deed dat), maar soms pakt het net even anders uit.

Precies zo met Button en Barrichello in 2009. Door omstandigheden kon Button de \"optimale\" strategie niet gebruiken en uiteindelijk bleek die alternatieve strategie beter en Barrichello had gewoon niet goed gereden. Daar zat geen greintje opzet in.

Ben je nu echt zo dom? HK was niet in staat om te vechten voor posities, de posities die voor hem lagen, LH was een stuk sneller ... Sla gerust de tijden er op na, en dit ging niet om P1 waardoor miljoenen mensen over de hele wereld voor lul zijn gezet, na deze actie heeft Lewis nog mooie acties laten zien.

Ferrari heeft miljoenen mensen over de hele wereld, miljoenen fans bedrogen ... Ferrari blijft het achterbaks min team dat ze begin jaren 2000 zijn geweest, wat dat betreft passen Alonso en Ferrari prima bij elkaar.

Als je dan toch clips post;

www.youtube.com/watch?v=EyHUygPQ38E
www.youtube.com/watch?v=foTaq_DoKgo

wat een zielige filmpjes...
mensen we zitten al op WOENSDAG, zaterdag is alweer kwalificatie en zondag alweer een race, focus daar liever op ipv filmpjes uit jaren toebak te toveren of een of andere zielig collage filmpje van een verwarde McLaren fan...

@SulpherSouls;

En dat uit de mond van een Ferrari fan ...

wat doet mijn team voorkeur hier nou aan toe?
het is gewoon triest hoe sommigen nog steeds in het verleden leven...
Ik ben fan van MSC van in zijn Ferrari tijd, dus zal ik altijd met positieven idd naar Ferrari blijven kijken. Maar als het MSC of Ferrari was, koos ik direct voor MSC :)

Zie je mij hier allemaal ouwe koeien uit de sloot trekken? Schandalen rond McLaren ten top hoor, maar welk top-team heb dat niet? Als je aan de top staat doe je er ALLES aan om ook in die top te blijven, of dit nu positief of negatief is.

Leef gewoon eens in de dag van vandaag ipv gister...
Of heb jij nog steeds een doorgang achter je kast, uit angst dat de duitsers komen? (sarcasme ten top)

Blijf maar weg, we hebben al genoeg Mclaren, Hamilton fanboys

Schandalig dat je dit zegt. Iedere mening is welkom.

Zo dus.. je begint het al te leren,..
Reageren op iemand doe je door op citeer te drukken.