Rosberg een betere coureur door Schumacher

Ik ben die hard Hill fan maar wat je zegt is complete nonsens en ook nog respectloos.

Adelaide 1994 was niet netjes, maar Schumacher was dat jaar wel gewoon beter dan Hill en verdiende de titel. Hill kon alleen winnen bij afwezigheid of pech van Schumacher. Hill won alleen Suzuka dat jaar op eigen kracht.

Irvine was een zeer zeer matige coureur. Haalde 0 poles in zijn carriere wat aangeeft dat hij snelheid miste.
Irvine liet bij Jorden en Jaguar overigens ook niet per se veel dingen zien en maakte veel fouten.

Barrichello (die in zijn Jordan tijd Irvine dus al is teamgenoot versloeg) was iets beter maar Barrichello was ook gewoon geen topper.
Barrichello moest het bij Brawn ook duidelijk afleggen tegen Button. Button ja, de man die wordt gezien als lucky driver (wat hij zeker niet was).

Triest niveau op het forum hier, zeker als je de kwaliteiten van Schumacher niet in normaal daglicht kan plaatsen.

Kijk Damon, zo ken ik je weer .

Over Irvine gesproken. Toen Schumacher in het ziekenhuis lag en Salo "even" in de Ferrari stapte waren er zelfs teamorders nodig om Irvine voor Salo te krijgen. Geeft even aan hoe matig Irvine was.

Damon, volgens bijna alle forumleden heeft Button, die eigenlijk al z'n team-maten verslagen heeft, totaal niets gepresteerd. En dat ie wereldkampioen is geworden dat was puur geluk.Of toch niet?

Irvine was een persoonlijkheid. Nam geen blad voor de mond en was niet "politiek correct". Dat vond ik wel mooi aan hem. En toen Schumacher uitviel werd hij wel bijna kampioen....

Mijn eerste post hier. Hallo allemaal. Ik volg F1 sinds JP Jabouille in de Renault (vind ik tot nu toe de mooiste F1 auto.

Welkom Red5! Leuk dat je erbij bent.

Irvine was een flamboyant figuur, een aanwinst voor de F1 op dat vlak maar qua kwaliteiten als rijder gewoon matig. Dat was nu net waarom Ferrari hem nam, ze wilden een duidelijke 2e viool.

Dat Irvine in 1999 geen kampioen werd is een flater van hem zelf. Hij reed werkelijk als een natte krant tijdens de afwezigheid van Schumacher.
Hij kwam nog dicht bij de titel omdat Hakkinen vaak uit viel (pitsop drama in Engeland, klapband op Hockenheim, spin uit de race op Monza).
Maar wat ik al zei, dat zelfs Salo die inviel soms beter was zegt genoeg.
Overigens; zelfs Frentzen in de Jordan werd nog bijna kampioen door het geploeter van Irvine en de 0-scores van Hakkinen.

Even over Button. Gelukkig zien genoeg forumleden dat Button wel degelijk een behoorlijke coureur is. Bij BAR en bij Honda deed hij al leuke dingen en los van zijn titel bij Brawn kon hij het bij McLaren de grote Hamilton soms ook lastig maken, en dan kun je wel wat!

Wat dat betreft was Montoya een gave rijder. Die had net als Irvine geen blad voor de mond maar kon wel keihard rijden, in tegenstelling tot Irvine.

Damon Hill dank voor je warm welkom.

Irvine was inderdaad verre van een top coureur. Dat vind ik (ik wil je niet voor je hoofd stoten) ook van Damon Hill. Hij zat in de juiste auto op het juiste moment. Maar ook Damon Hill vond (en vind) ik een mooie persoonlijkheid hebben waardoor ik wel een fan van hem ben....

Hill was 1 van de meest sympathieke coureurs ooit, en toen ik F1 begon te volgen in 1994 sprak mij dat enorm aan.

Hill debuteerde pas heel laat in de F1, te laat eigenlijk maar ondanks dat vind ik het knap dat hij toch heel bereikt heeft en veel races heeft gewonnen.
Schumacher was beter, ik denk Hakkinen ook een stuk beter maar Hill kon ook echt wel wat. Hij was behoorlijk constant en af en toe (maar niet vaak genoeg) was hij geniaal.

Silverstone & Suzuka 1994 waren echt mega goed van hem. Het jaar 1995 vond ik matig van Hill en in 1996 heeft hij het karwei heel goed afgemaakt.

Hongarije 1997 waarin hij het hele veld vernederde in een Arrows-Yamaha is natuurlijk mijn favoriet en Spa 1998 (waar hij zich overigens al als 3e kwalificeerde wat heel knap was) vond ik ook prachtig.
1999 was echt een jaar te veel en deed mij als fan erg veel pijn.

Goede coureur, niet meer en zeker niet minder maar vooral sympathiek en nooit naast zijn schoenen gaan lopen. Ook gewoon een familieman met 4 kinderen!

Heb jij op dit moment een favoriet?

Ben het met je eens DH...

Ik heb niet echt een favoriet op dit moment. Echter krijg ik wel steeds meer sympathie voor Raikonen. Ondanks zijn gejammer over Verstappen vorige week. Hij is puur....

Mijn eerste grote favoriet in de F1 was Damon Hill. Ik weet niet meer waarom, ik was toen maar een jaar of 9. Ik herinner me nog zijn race dat hij in leidende positie in de laatste ronde problemen kreeg met zijn wagen. En uiteindelijk (door de ruime voorsprong) nog 2es finishte. Weet niet meer welk jaar of welke race dit was.

Toen Hill stopte, werd ik fan van Mika Hakkinen en McLaren. En daarna, en nu nog steeds, van Kimi Räikkönen :-).

Verder vind ik Button een heel goede coureur die idd vaak ondergewaardeerd wordt. Heeft nochtans mooie dingen laten zijn in zijn BAR/Honda. Ik vond dus dat hij het kampioenschap met Brawn GP zeker verdiende. En nu kan hij nog steeds goed mee, is een erg constante rijder.

Er is maar 1 held in de F1 geweest, een tweede van zijn kaliber zal er nooit meer komen!

Juan Pablo Montoya, all time hero!

@coolcat, dat was Hongarije in de Arrows. Hij lag meer dan een halve minuut voor totdat een paar ronden voor het einde zijn versnelling bleef steken in een belaalde gear. Door zijn belachelijk grote voorsprong werd hij nog 2e.
De race is terug te zien op JijBuis, die dag was hij fe-no-me-naal!

@red5, Raikkonen is een figuur op zich. Zelf vind ik de combi Raikkonen / Ferrari niet zo..... ik vond Raikkonen heel gaaf bij McLaren en Lotus, maar dat is puur mijn persoonlijke gevoel erbij.

@Damon Hill ik vind het mooi waarom je fan bent van Hill. en DAANHILL Welkom op het forum.

Misschien moet ik het niet zeggen. Heb eigenlijk nooit echt een fan gehad Na A. Senna. Ben anti Ferrari geweest nu ook niet meer (ben wat ouder geworden :P) Maar ik had stiekem toch wel een fan en dat was (niet schikken J. Villeneuve) ik vond hem niet de aller beste maar zijn persoonlijkheid (toen) sprak me gewoon heel erg aan. En ik stond ook altijd te kijken van Damon Hill en hou hij was en is gewoon onveranderd dat kan je niet zeggen van J. Villeneuve. Na J. Villeneuve ben ik fan geworden van Kimi en natuurlijk verstappen.

Ik zal nooit fan van Rosberg worden maar ik moet zeggen laatste tijd vind ik hem steeds meer een toffe peer te vinden.

@ DH, goed dat je je kennis hier deelt. Kijk zo leren we elke weer wat bij. Thnks

@Damon hill, Je plaatst de kwaliteiten van Schumacher inderdaad wel in het juiste daglicht. Hij heeft nooit een behoorlijke teamgenoot naast zich getolereerd. Behalve Rosberg dan, want die kon hij 3 jaar op rij niet verslaan.

Stel je Rosberg voor tegen die teamgenoten van Schumacher. Dan was Rosberg nu voor zijn 3e kampioenschap bezig.

@Erik FW34, Montoya geweldige kerel inderdaad. Al hij hij ook qua postuur op een gegeven moment wel een enorm "kaliber".

Damon , heeft Schumi ooit een teamgenoot van het kaliber Hamilton naast zich gehad?
Je hebt in het verleden veelvuldig aangegeven dat dat een reden is , waarom mensen Schumacher wel heel hoog inschatten , terwijl hij alleen maar teamgenoten heeft gehad die later door andere coureurs ook helemaal werden zoekgereden

Wie wou je in godsnaam naast hem zetten in die tijd sailor, hij declasseerde het hele F1 veld.

Met die auto's van hem wel ja , hetzelfde nu met Hamilton, met dat verschil dat Hamilton heeft gewonnen van teamgenoten die daarvoor of daarna wel indruk hebben gemaakt...

Ik wil hier nu ook niet aangeven dat hij slecht wat , zeer zeker niet , maar in mijn ogen werd hij wat hoger ingeschat dan dat hij daadwerkelijk liet zien.
Toen hij teamgenoot was Rosberg , heeft Rosberg vaak van hem gewonnen , en dat heeft er niet alleen mee te maken dat Schumi toen wat ouder was en het heeft er ook niet alles mee te maken dat hij er even tussenuit was , maar het heeft er ook zeker mee te maken dat Rosberg een coureur was van een ander kaliber dat dan Schumi altijd gewend was...

Nee sailor ook in mindere auto's kon hij zo nu en dan het veld oprollen. Er zijn hier genoeg races genoemd die je hoognodig eens terug moet kijken

Rosberg geeft zelf aan dat hij had kunnen inpakken als hij had verloren van een 41 jarige vent...

Als een coureur maar genoeg net-niet teamgenoten heeft , maakt hem vanzelf een hele grote...
Ik ben absoluut geen fan van Hamilton , maar Hamilton heeft wel allemaal gewonnen of gelijk gespeeld van teamgenoten die op hun beurt weer met andere coureurs de vloer hebben geveegd , welke teamgenoot van Schumi heeft dat ooit gedaan bij andere coureurs?
Dat zijn dingen , daar kijk ik ook naar , die tellen voor mij nog zwaarder dan het aantal wk's wat een coureur wint

@sailor, ik kan je daarin zeker volgen, zijn teamgenoten waren idd een stuk minder dan die van Hamilton, maar hij blijft toch echt wel een van de beste coureurs die er zijn geweest.

Dan had hij wellicht wat minder overwinningen op zijn naam staan, het aantal kampioenschappen was waarschijnlijk hetzelfde gebleven. Daarbij heeft hij toch ook titelkandidaten in gelijkwaardige auto's verslagen?

Sailor, ik dacht dat Button Hamilton in 2011 toch verslagen had

Je kunt een Massa en Barrichello absoluut niet vergelijken met een Alonso.
Alonso behoorde tot de absolute top , Barrichello en Massa zeer zeker niet.

Om nu aan te geven dat Schumacher ook die titels had gewonnen met een topper als teamgenoot, daar ben ik helemaal niet zeker van

Ik wel, toch maar eens die races terugkijken die damon hill aangaf. Volgens mij hen je het een en ander gemist

Helemaal mee eens.

Pole in Monaco inderdaad, door straf alleen helaas niet van pole gestart.

De Joop Zoetemelk onder de F1 coureurs!

Helemaal mee eens, Damon! +

Aangeboren talent ziekelijk noemen en Rosberg een topper noemen gaat dat niet ver :-)

Dan is er hoop Cees. Zoetemelk was vaak 2e in zijn loopbaan, maar heeft de tour 1x gewonnen en is ook WK geweest...nu ROS nog.

Jij bent de enige Hill-fan die met zo veel respect naar anderen kijkt. Iig de enige die ik ken.
Petje af.

Bulls-eye Fred! Geeft meteen aan waarom je als team maar beter voor 2 toppers kan gaan!:)

Ik denk dat wanneer jij alle races uit de jaren '90 en '00 terug gaat kijken (en dat kan op internet) dat je zult erkennen dat Schumacher fenomenaal was.

Wat hij tijd in mindere wagens was bizar goed. Dat votje uit 1996, en er even 3 races mee winnen, compleet gek gewoon.

Zijn come back was geen succes. Maar kom op Sailor, Schumacher was toen gewoon echt teveel op leeftijd en geen schim van de man die zo belachelijk goed was.

Ter illustratie: in 1991 stapte Schumacher in de Benetton en was direct sneller dan 3-voudig kampioen Piquet. Ik denk dat meer uitleg dan niet nodig is.

Maar even een rijtje voor je als je online wil kijken naar races om te zien hoe goed hij was:

- spa 1992
- monaco 1994 (zette iedereen op 2 rondjes volgens mij)
- barcelona 1994 (2e worden en rondenlang rijden in alleen de 5e versnelling)
- praktisch geheel 1995 terwijl Benetton en Williams gelijkwaardige auto's waren
- barcelona 1996 (categorie ik verneder even iedereen in de regen)
- spa 1996 (weer winnen in die grafbak)
- monaco 1997 (weer even een foutloos regenraceje)
- hongarije 1998 (ik moet even harder rijden, prima dan doen we dat toch)

Pas in de jaren '00 had hij de beste auto (eerder niet) en waren zijn prestaties minder moeilijk in te schatten. Ik denk op recht dat jij de jaren '90 niet nauwgezet hebt gevolgd.

In 2005 & 2006 vond ik Schumacher al iets qua kwaliteit afnemen. Na zijn come back is een totaal andere Schumacher, maarja wat verwacht je.

Ik draai ook al wat langer mee op dit forum en ik heb je ook wel anders horen praten over Schumi , totaal anders zelfs...

Hij eiste wel een oneven startnummer (lees lager) dan Rosberg op haha....
Overigens liet Schumacher bij Mercedes vaak in de races iets mooiere dingen zien dan Rosberg.

Vooral Spa met zijn gouden helm vanaf dead-last een bizarre openingslap neerzetten.

Nee , daar ben ik het toch niet mee eens , ik vond Rosberg over 3 jaren bekeken toch wat beter dan Schumacher.
Snelheid had Schumi wel , alleen de scherpte was hij vaker helemaal kwijt en dat resulteerde weer vaak in de meest domme ongelukken en ook wel vreemde actie's op de baan , zo kon ik me nog herinneren dat Schumi na een opwarmronde niet meer op de plek ging staan waar hij daarvoor was gestart voor die opwarmronde , echt heel vreemd...

Ik ben het totaal met Damon Hill eens. Schummie was echt mijn held. Hij was fenomenaal. Echter vond ik persoonlijk het duel in 1998 voor kampioensschap met Hakkinen het mooiste kampioensschap. Ondanks dat Schummie hem verloor. De Ferrari had duidelijk zijn tekortkomingen maar toch won hij zijn races. Wat mis ik die tijd.

@Sailor: Dat je Damon heel anders over Schumacher heb horen praten en nu dus een andere mening heeft geeft alleen maar aan dat meningen kunnen veranderen.
Je kan vinden dat MS geen goede racer was, de statistieken zeggen wat anders ;-)

SZIXXX,

Daar hebben we hier met vele anderen toen een haast oneindig lange discussie over gehad , daar ga ik nu weer niet aan beginnen , over Schumi blijf ik gewoon bij mijn standpunt , zoals anderen dat ook gewoon mogen doen

Statistieken zeggen ook niet alles binnen de formule 1 , want dan zou Schumi de beste moeten zijn , en niet 1 van de beste , nee gewoon op eenzame hoogte de allerbeste , en daar is lang niet iedereen het over eens , zo ik ook niet

Ik heb damon nooit anders over schumacher horen praten hoor. Misschien tegen mij, omdat ik vroeger zo'n verschrikkelijke fanboy was, en alles zoals die eikels van tegenwoordig recht probeerde te lullen wat krom was:)

Het geeft alleen maar aan dat het meer hype is dan werkelijkheid. Klopt ook niets van die lijst.

Bijvoorbeeld, Schumacher werd in Barcelona 1996 feitelijk op 5 na laatste. Beetje zoiets als de manier waarop Panis in Monaco won. Of Jaap van FC Knudde altijd geweldig scoort in de rust.

Schumacher won bovendien met een auto met een kapotte uitlaat waardoor die auto volgens Schumacher zelf ineens perfect reed in de regen.

Statistieken zeggen niet alles, wel veel.
Dat schumacher een van de besten was weten we namelijk allemaal. Ook dat rosberg over de eerste 2 jaar beter was laten de statistieken zien, maar die laten inderdaad niet alles zien want over het 3e jaar kun je een aardige discussie voeren over wie beter was.

Daarbij is F1 natuurlijk een teamsport, en met zijn teams waren ze duidelijk de allerbesten.

Ik heb damon overigens nooit anders over schumacher horen praten. Misschien tegen mij, omdat ik zo'n verschrikkelijk mannetje was die we tegenwoordig fanboy noemen;)

Maar een fanboy van schumacher is toch een stuk realistischer dan die onzin die F1Saurus hierboven uitkraamt over hem

Toch in de filter dus...

Welkom hier!

Welkom ! Bij dit best bezette forum met f1 experts dus let wel wat je post ;-)

Welkom!! Wie zien je reacties na de race vanmiddag wel verschijnen als Max weer p1 weet te pakken :p

Die ander die je in je hoofd hebt heeft er geen 1 denk ik!

@fred schuit: nog niet hè...komt nog...haha

Jawel 3 x wk

Schumi was niet de beste ooit, maar staat wel in de top 3 of zo. Hij ging toen voor Mercedes rijden, omdat die hem ook ontdekten als jonge rijder. Hij is er begonnen net zoals Max naar RBR is gegaan. Die zou op latere leeftijd ook weer terug kunnen komen als hij dat weer zou willen om de loopbaan in een cirkel te laten eindigen...

Welkom! Wees gerust, er zijn hier het laatste jaar genoeg jongeren bij gekomen;)

Wat is fout, racen was zijn leven. Hij kon niet leven zonder dat er adrenaline door zijn aderen stroomde.

Nee, het was in de verste verte niet meer de Schumacher van voorheen. Maar blijkbaar kon hij het niet laten, ook hij wist natuurlijk dat hij alleen maar kon verliezen.

Het was niet echt een fout maar ik denk als hij naar Ferrari was gegaan dat hij mischien mee had gedaan om de titel en de overwinningen maar ik denk dat hij naar Mercedes is gegaan als een dankwoordtje hoe dan ook ik was heel er blij dat hij zijn comeback maakte

Hoe weet men zeker dat hij niet meer de oude was?

Omdat hij nipt verslagen was door Nico?

Iets te kort door de bocht denk ik

Als je Schumacher in zijn eerste carrière hebt gevolgd, zag je aan alles dat hij in zijn tijd bij Mercedes niet meer de oude was.
Hij miste scherpte waardoor die vaak bij (onbenullige) ongelukken betrokken was.
Je zag het goed als die uitviel door een ongeluk, door pech of een straf kreeg, hij bleef ontspannen, zwaaide met een lacht naar het publiek.
Wanneer Schumacher in zijn tijd bij Benetton/Ferrari eruit werd getikt of uitviel door pech werd er met de vuist op tafel geslagen.
Het bericht dat hij zijn rentree ging maken bij Mercedes, maakte mij dolenthousiast.
Ik had er uiteindelijk meer van verwacht, maar desondanks heeft hij er wel weer voor gezorgd dat ik drie jaar lang elk weekend weer voor de buis zat.

Dat weet men gewoon zeker Ayrtons. Dat zag je inderdaad aan alles, zelfs zijn omgang met de pers was alleen maar lachen gieren brullen. Dat was voorheen toch wel anders:)

Ik denk dat het een goede keus was geweest voor schumi. Ergens anders had hij hetzelfde gereden.

Hij wilde gewoon racen en als een nieuw team (Mercedes) is het wel goed om hem aan te nemen ook al is hij niet meer de snelste. Maar wie heeft er nou meer ervaring als Schumacher?
Ik al was hij niet meer het snelste heb wel van hem genoten.

Anderen niet dan? Sommige kampioenen haalden streken naast de baan uit en sommigen op de baan.
Senna, Prost, Piquet, konden er ook gewoon wat van. Hamilton idem dito.
Ik keur of praat het niet per se goed maar het geeft dat een echte kampioen in staat is heel ver te gaan om te winnen, en die wilskracht is ergens ook bewonderingswaardig.

Nee, die had als enige auto actieve vering en was in de bochten een paar tienden sneller dan de concurrentie. Zo werd Mansell WK. Wat ik erg gun. Button werd WK door een auto die als enige een dubbele diffusor had... oppermachtig.

Williams & Toyota hadden die dubbele diffuser ook maar waren gewoon minder als gehele auto;)

Goed bezig Cocktale. Je valt bij dit topic ook met je neus in de boter. Wat een volwassen discussie heren, ook namens mij complimenten. Laten we het niveau van het forum zo hoog houden en onderscheidend van zo veel andere hatelijke, niveau loze fora. Top

Geheel buiten deze kaders voel ik mezelf (Let wel, vanuit respect) genoodzaakt om je te wijzen op t feit dat je nickname 'lullenstaart' wellicht wat ongelukkig gekozen is ;)
Veel plezier op t forum en geniet van de F1

Cock heeft veel betekenissen ...

Welkom en ik kijk uit naar je toekomstige reacties!

@Tieske73
Je verwart het met tail dat inderdaad staart betekent. Leuk om te zien dat je gelijk aan het vertalen bent gegaan, want het is zeker bewust en niet ongelukkig gekozen.

Welkom op het forum lullen staart (tieske73)

Zonder dolle ik vind het een mooie en warme welkom. Uit je welkom bericht kan ik er vanuit gaan dat je mooie reacties en posts gaat neer zetten (ook al volg je maar 1,5 jaar de f1) de ervaringen van het kijken wil niets zeggen. Ik kijk sinds 1994 f1 eigenlijk wel eerder maar toen was ik nog niet zo oud om te begrijpen en te onthouden maar ik merk gewoon dat hier mensen zitten die gewoon veel en veeleer weten dan ik.

#BRAMMUS
Gedeeltelijk mee eens maar ik zou je dan toch advieseren om 1996 (nog) een keertje te bekijken waar Schumi het meestal meer op eigen kracht moest doen. Vooral Spanje 1996, tevens ook mijn favoriete race aller tijden. Natturlijk waren die figuren ook belangrijk maar hun zogenaamde 'effect' had wat tijd nodig en kwam niet gelijk, iig niet volledig in 1996.