95
Mercedes GP-teambaas Ross Brawn heeft het opgenomen voor zijn coureur Michael Schumacher. De Duitser ontvangt veel kritiek voor zijn manier van positie verdedigen ten opzichte van Rubens Barrichello in de Hongaarse Grand Prix. Schumacher drukte de Williams-coureur op het rechte stuk bijna de pitmuur in. De stewards beoordeelden het als gevaarlijk rijgedrag en deelden een straf van tien startplaatsen voor de Belgische Grand Prix aan Schumacher uit.
Ross Brawn is van mening dat Schumacher binnen de grenzen van het toelaatbare acteerde. Een zware beslissing van de stewards, een zware actie van Schumacher en een zware race. Ik denk niet dat Michael probeerde Rubens in de muur te drukken. Hij wilde Rubens ontmoedigen om binnendoor te komen, omdat Michael wist dat hij daar kwetsbaar was. Michael gaf Rubens uiteindelijk genoeg ruimte. Je kan zeggen dat het marginaal was, maar dat is racen.
Later in de manoeuvre zie je dat Michael weg stuurt van Rubens, volgens mij had hij gewoon niet verwacht dat Rubens op die plek zou zitten. Het pakte misschien gevaarlijk uit, maar dat was zeker niet de bedoeling van Michael. Hij verdedigde zijn positie en wilde Rubens dwingen om buitenlangs te gaan. Ik denk niet dat hij Rubens zag en toen besloot om hem de muur in te rijden.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
56 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (95)
Login om te reagerenRaikkonen-FAN
Posts: 10.089
wat verwacht je anders van Ross Brawn
okkie
Posts: 302
kijk even op www.youtube.com/watch?v=PcoR4B_a3VA&;amp;NR=1 dan zie je dat Ross Brawn gelijk heeft
Raikkonen-N1
Posts: 14
ja idd, brown gaat ook echt niet zeggen, ja dit is niet normaal ofzo, dus een normale reactie
Red-Stripe
Posts: 2.885
Brawn: \"Ik denk niet dat hij Rubens zag\"...
Michael had eerder al verklaard dat hij wist dat Rubens daar zat. Jammer, Ross, leuk geprobeerd..
Pietje2013
Posts: 8.974
Ja ja, genoeg ruimte. Wat er had kunnen gebeuren hebben we dit weekend bij Chris v/d drift gezien. Zelfde actie, ander resultaat. Hij werd afgevoerd naar een nabij gelegen ziekenhuis waar uit verdere onderzoek is geconstateerd dat hij zijn been op twee plaatsen heeft gebroken en verder gebroken ribben, gebroken vingers, een beschadigd schouderblad, een ontwricht schouder en meerdere blauwe plekken heeft opgelopen.
Dus iedereen die zegt dat F1-rijders mietjes zijn geworden, die zien dus liever dat die mietjes dus zo gehavend uit de strijd komen. Niet gezond dat je zo\'n mening hebt.
Pietje2013
Posts: 8.974
Voor de mensen die het niet gezien hebben, zelfde actie als MSC, eindigend met met een vlucht a la Webber Valencia 2010 incl overhangend reclame bord.
Jermaine
Posts: 6.878
Okkie schumacher fan?
Uiterindelijk had hij misschien wel genoeg ruimte zo niet dan was hij tegen de muur aangekomen. Maar vergeet niet wij zien het niet zoals de rijder zelf. En er was in eigenlijk niet genoeg ruimte omdat het gewoon maar een paar cm scheelde.Het was onsportief en daarom zegt hij ook sorry blijkbaar
ARW
Posts: 1.092
Ik heb veel bewondering voor deze man, maar wat hij nu zegt is erg ongeloofwaardig. Het is niet altijd verstandig om in verdediging te schieten.
AlYnsa
Posts: 1.175
Ross: ga eerst eens uitleggen hoe jouw team zo dom kan zijn om Nico met 3 wielen de pits te verlaten! Of heb je een deal gemaakt met Centraal Beheer?
Malaysia Racing
Posts: 61
Heb \'t net op you Tube zitten kijken, daar ik gisteren niet in de gelegenheid was om de race te zien, maar hij geeft hem wel degelijk genoeg ruimte. Ik ben gewoon een objectieve kijker, dus geen fan. Dit is gewoon racen en niets anders, een Hamilton of een Senna zouden exact hetzelfde hebben gedaan. En daarom is Rubens ook nog nooit Wk geworden.
ScuderiaSjonno
Posts: 1.802
Deze video bevat inhoud van Formula One Management, die deze wegens auteursrechtschending heeft geblokkeerd.
Hier heb ik toch zo de pest in:(
De sport moet centraler, meer naar de kijker gebracht worden blah blah blah... Begin dan maar eens deze onzin te stoppen.
Mag graag dit soort filmpjes een aantal keer nogmaals bekijken om een beter beeld / mening over dit soort acties te krijgen.
Zo zie je maar weer dat de FOM gewoon schijt heeft aan de fans.
Zelfs dat 10 seconden intro blokkeren ze wel eens op Youtube.
Als een simpele fan als ik daar plezier van heeft om even dat deuntje te horen, wanneer F1 zomerstop heeft, of wanneer het seizoen afgelopen is,
maar nee, goed bezig daar (______________) <--- lelijk woord.....
MauritsvdT
Posts: 603
Het moet ondertussen voor iedereen toch wel eens duidelijk zijn dat deze Duitse klojo echt niets voor elkaar krijgt zonder smerige rot geintjes !!!!
Straf is zelfs nog 10x te licht; uitsluiten deze debiel voor de rest van het seizoen !!
Dit heeft niets met je plek verdedigen te maken, hij had gewoon gehoopt dat Rubinho wel zou afhaken, het staat ook letterlijk in de reglementen; een plek verdedigen mag mits je een ander maar niet in een gevaarlijke situatie dwingt.
Het leek wel alsof er een kamikazepiloot aan het werk was ....
Ach, dat zijn we wel gewend, kan hij het niet op de normale manier winnen dan komen de smerige acties uit de kast !!!
Hmmm, ik kan me nog wel een titel of 2 herinneren waar het eindresultaat ook via dit soort acties tot stand kwam ....
LucaF1
Posts: 198
@MauritsvdT. Het is duidelijk dat MSC niet moet, maar kan het het niet opbrengen om normaal te reageren? En wat heeft MSC jou misdaan? heb je soms een boos sms\'je van hem gehad?
ScuderiaSjonno
Posts: 1.802
Waar hebben we het toch over? In Monaco rijdt iedereen!!! 78 ronden lang vlak langs de muur, maar dat vinden de meeste kijkers wel leuk want \'er kan elk moment wat gebeuren\' wat in Monaco gelijk staat aan er kan elk moment iemand in de muur knallen!!!
Dus de Schumacher / Barrichello discussie is dikke onzin in mijn ogen. Hooguit kun je stellen dat de coureurs er in Monaco meer rekening mee houden dat dat kan gebeuren, maar dat maakt het allemaal wel ok?
In datzelfde Monaco zijn er wel een hoop mensen enthousiast als Vettel -of wie dan ook...- die auto vlak langs de muur jast... onbegrijpelijk dat er dan over M.S. en Bar. gezeurd wordt
MauritsvdT
Posts: 603
EN WAAROM WORDEN MIJN REACTIES NIET GEPLAATST !!!!
-F1-
Posts: 152
Misschien is het idd beter dat jou reacties niet geplaatst worden.
MauritsvdT
Posts: 603
Die van jou hebben ook veel nut!
Marcd
Posts: 397
omdat je CAPS LOCK aan staat
mario
Posts: 11.603
Als je nog niet eens een minuutje geduld hebt en meteen al begint te schreeuwen, dan verdien je het misschien ook niet.
Het gebeurt soms dat je ff een paar minuten moet wachten. Wees blij dat het niet minimaal 10 tot 15 minuten duurt zoals in het verleden.
MauritsvdT
Posts: 603
EN WAAROM WORDEN MIJN REACTIES NIET GEPLAATST !!!!
LucaF1
Posts: 198
goeie tekst.
MauritsvdT
Posts: 603
EN WAAROM WORDEN MIJN REACTIES NIET GEPLAATST !!!!
AlYnsa
Posts: 1.175
Volgens mij worden jouw reacties vaker geplaatst dan jij denkt!
LucaF1
Posts: 198
;-)
MauritsvdT
Posts: 603
Het was te verwachten; als deze debiel het niet op de normale manier kan winnen wordt hij vals/gemeen/irritant !!!!
Nog nooit zo\'n loser gezien !!!!
slingeraap
Posts: 390
Dat heet voor je team en werknemers opkomen. Dat zou iedere zelfbewuste baas gedaan hebben.
LucaF1
Posts: 198
@MauritsvdT kan je niet normaal reageren?
mario
Posts: 11.603
Blijkbaar kun jij niet op een normale manier reageren en dan wordt jij ook maar irritant en asociaal....
Gompie
Posts: 4.951
Ach ja, hij vergeet gemakshalve even Schumi vs Hill in Adelaide (1994) en Schumi vs Villeneuve in Jerez (1997) en zullen er nog wel een paar voorbeelden te vinden zijn.
Pietje2013
Posts: 8.974
Schummie-Hill was 1995
Pietje2013
Posts: 8.974
???
ScuderiaSjonno
Posts: 1.802
En hoe lang precies ben je nog van plan ouwe koeien uit de sloot te halen?
Als je niet met wat beters kunt komen?
Het waren zeker zware jaren voor jou toen M.S. de ene na de andere titel opeiste?
alonso fan
Posts: 10.412
nog een filmpje over deze kamikaze piloot.http://www.youtube.com/watch?v=fbtQHEmutXU
ARW
Posts: 1.092
Geen respect meer voor deze man. Hij rijdt als een zak hooi rond. Te lang uit te running,wennen hieraan en daaraan. Allemaal blabla. Er zijn rookies die nog nooit in een f1 auto gereden hebben.
Wat verwachten de mannen die roepen \"genoeg ruimte\", dat Bar met 280 een f1 auto door een gat met enkele cm\'s ruimte kan prikken. Zoals sommige bejaarden een gevaar zijn in het verkeer is hij een gevaar in de f1.
Dhr. Jean Todt
Posts: 322
Domste opmerking van het jaar.
Gefeliciteerd!
gabini
Posts: 830
Ross Brawn heeft gelijk.
Als ik in de auto zat zou ik ook niet verwachten dat rubens aan de binnenkant zou inhalen, ik viond dat dat verboden moet worden.
Rubens koos de onverwchte kant en dan kaun je ook verwachten dat micheal onverwachte reacties maakt.
Ik ben zeker geen schumi Fan maar eerder van Rubbens.
Alleen vond ik dat Rubens hier ook fout zat, en dat schumi het niet goed kon onschatten vanuit zijn spiegels.
Enigma
Posts: 35
Als je via de binnenkant inhalen af wilt schaffen kun je net zo goed zeggen dat niemand meer mag inhalen. Zijn we na de kwalificatie klaar en wint RB het kampioenschap.
Red-Stripe
Posts: 2.885
[...] en wint RB het kampioenschap.
1. RB = Rubens Barrichello
2. RB = Ross Brawn
3. RB = Red Bull
?? LOL
TDZ
Posts: 1.296
Euhhh, tuurlijk haalde rubens rechts in. Aan het einde van het rechte stuk gaat de bocht naar rechts, en daarom was buitenom zo wie zo al kansloos, maar wat schumi deed was echt gevaarlijk. Maar ja dat is Schumacher,: \"tot de dood er bijna op volgt\". 10 plaatsen straf is nog licht te noemen. Hij had een zwarte vlag moeten krijgen en uitsluiting van de volgende race. Racen is ok en ook spanning in een race is niks op aan te merken maar Schumi ging nu ff over het randje.
Enigma
Posts: 35
@Red-Stripe,
Als je gewoon logisch nadenkt dan weet je best wie ik bedoel.
mario
Posts: 11.603
RB ook de initialen van mijn voor- en achternaam :D
Maximo
Posts: 8.733
Het zijn dit soort akties waardoor veel courreurs schrik hadden van hem in het verleden en waardoor hij vaak plekken wist te verdedigen, danwel te winnen bij de start bij voorbeeld.
Je kunt er van vinden wat je wilt (ik vond het zelf over het randje en straf terrecht), maar inmiddels weten courreurs die nu op de grid staan wel weer dat MS verder durft te gaan dan wie dan ook. Als hij volgend jaar een wagen krijgt die goed bij hem past en hij blijkt toch nog snel genoeg te zijn om te winnen, dan zijn de plek 1 tot 6 bij de start weer als de dood voor hem bij de 1e bocht. Dat zal hem dan weer zo nu en dan een plekkie opleveren.
Lewis ging de 1e 2 jaar ook vaak met veel risico de 1e bocht, waardoor men nu voor hem oppast, maar MS laat weer zien nog net een stapje verder te durfen gaan.
patrickl
Posts: 11.414
Ik denk dat Ross Brawn wat moeite heeft met de regels (alweer). Het bruikbare deel van het circuit wordt namelijk bepaald door de lijnen aan weerskanten van het asfalt. De coureurs moeten binnen die lijnen blijven en ze mogen elkaar ook niet over die lijnen heen duwen.
De bruikbare \"ruimte\" wordt dus niet bepaald door een muur die 2 meter naast de baan staat, maar door de witte lijn die ervoor staat.
Als je dan ziet dat Barichello volledig op de baan zit als hij naast Schumacher duikt en dat hij vervolgens volledig over de lijn wordt geduwd geeft dus aan dat Schumacher NIET voldoende ruimte gaf.
Misschien moet Ross Brawn een keer een regelboek kopen of anders een bril.
alonso fan
Posts: 10.412
dan zal het een boek worden bril heeft hij al.:P
patrickl
Posts: 11.414
Volgens mij moeten mensen met een bril zo nu en dan ook weer een sterekere toch? :)
Malaysia Racing
Posts: 61
Of anders jou even bellen.
AlYnsa
Posts: 1.175
@Malasian: Kan niet! Patrick is het alles omvattende wezen, welke altijd in zijn gelijk staat! Zelfs als wij gelijk hebben, dan nog hebben wij het fout.
Als Patrick een formule 1 team zou hebben, zou hij engineer, chauffeur,teambaas, koffiejuffrouw en 2 coureurs tegelijk zijn en beiden auto\'s tegelijk banden wisselen.
Raikkonen
Posts: 27
inderdaad!
patrickl
Posts: 11.414
Tsja, ik kan er ook niets aan doen dat ik wel in staat ben om een regelboek te lezen.
Dhr. Jean Todt
Posts: 322
Ga jij nou maar gewoon in een hoekje staan te janken dat Homolton niet gewonnen heeft en lekker het gras ging maaien!
Malaysia Racing
Posts: 61
Je zou een goeie smeris zijn met je regelboek, als je dat al niet bent.
Malaysia Racing
Posts: 61
Je zou een goeie smeris zijn met je regelboek, als je dat al niet bent.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Nou, ik heb al zeven jaar dezelfde brilleglazen en ik zie haarscherp! Vorig jaar bij controle wederom bevestigd dat mijn bril prima is voor mijn ogen... ;-)
Wat Ross doet is zijn coureur in bescherming nemen. Begrijpelijk, maar niet handig. Had hij beter Fry kunnen laten doen... ;-)
g60-holten
Posts: 414
Zo die kan Brawn in z\'n zak steken!
Jammer van de overige reacties (uitgezonderd Red Stripe)! Maar ja wat wil je, de kindertjes hebben schoolvakantie, dus ja....
-F1-
Posts: 152
Wordt er eindelijk eens fair gevochten voor een positie krijg je dit gezeur allemaal weer.
Als Schumacher niet genoeg ruimte gegeven had, had Barrichello wel in de muur gezeten. Dus wat is het probleem nu?
Op het moment dat Barrichello bijna in het gras komt zwaait Schumacher uit en geeft Barrichello dus alle ruimte.
Nu ziet de FIA dit als gevaarlijk, ok dat kan en mag de FIA.
Maar dit was toch tijdens de race al te zien en te beoordelen.
Geef die man dan een straf tijdens de race (doen ze bij vettel ook)en niet voor de volgende race.
De F1 wordt door de onbegrijpelijke straffen wel steeds minder aantrekkelijk om te blijven volgen.
Ik weet het, niemand verplicht me om de F1 te kijken. Maar het wordt er niet leuker op zo.
De reacties van Barrichello na zijn inhaalactie (en daarvoor) zijn toch ook te treurig.
Eigenlijk gewoon te zielig voor woorden hoe hij over de boardradio te keer ging.
Even of topic, waarom gaf Vettel niet even over de board radio door dat hij vele malen sneller was dan Alonso??
Misschieten ging Alonso dan wel even aan de kant ;-)
.
LucaF1
Posts: 198
Helemaal mee eens... hehe eindelijk iemand met goed commentaar.
patrickl
Posts: 11.414
Bij dit soort acties willen ze toch wel vaker eerst de coureurs even spreken.
Er zijn gewoon regels waar de coureurs zich aan moeten houden. Een van die regels is dat je VOOR het verdedigen een lijn mag kiezen. De enige beweging die je daarna mag maken is terug naar de racelijn.
Schumacher houdt zich overduidelijk niet aan die regel en duwt zijn tegenstander ook nog eens van de baan af.
Het staat gewoon duidelijk in de regels dat dit niet is toegestaan. Ik snap echt niet dat mensen denken dat dit racen is. Dit is dus juist GEEN racen, maar het ongeoorloofd BELEMMEREN van het racen. Daarvoor krijgt hij die straf. Nog niet eens voor het feit dat hij Barrichello de baan af en zelfs bijna in de muur douwt.
Ze lieten aan Barrichello ook zien dat Schumacher in zijn spiegel zat te kijken welke kant Barrichello koos. Pas toen Barrichello zijn kant had gekozen begon Schumacher weer te bewegen. Dat is levensgevaarlijk (risico op Kovalainen-Webber ongelukken) en gewoon niet toegestaan volgens de regels.
Die regels zijn er voor de toeschouwer (omdat het racen anders vrijwel onmogelijk wordt gemaakt) en voor de veiligheid van de coureurs.
Echt schokkend hoeveel mensen hier zijn die de regels niet kennen en dan net doen alsof het de fout van de FIA is.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Als je de beelden van voren bekijkt, dus vanuit bocht 1, dan zie je dat EERST Rubens naar links stuurt en daarna pas Michael. Dus waarom stuurt Michael naar links? Om Rubens te ontwijken, die het circuit weer op wil om de bocht te halen.
Grijze bril op..?
patrickl
Posts: 11.414
Wat is precies je punt? Op het moment dat ze weer terug gaan naar de lijn is de overtreding al geweest.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Sorry Patrick,
Ik reageerde op -F1- en wel op de volgende zin:
\"Op het moment dat Barrichello bijna in het gras komt zwaait Schumacher uit en geeft Barrichello dus alle ruimte.\"
patrickl
Posts: 11.414
Ah ok. Sorry, ik had de reactie van F1 nog gelezen, maar kon jouw reactie niet zo snel plaatsen.
Dan is mijn reactie dus eerder ook een reactie op F1.
-F1-
Posts: 152
Ik hoop overigens ook dat de Schumacher haters/af krakers en de mensen die dachten dat hij niet meer gemotiveerd was dit ook gezien hebben. Het gaat dan wel om plaats 10. Maar Schumacher vecht er wel voor en geeft zijn plaats niet simpel af (wat b.v. Petrov wel deed aan Hamilton).
alonso fan
Posts: 10.412
als het op zon laffe manier moet mag hij van mij weer stoppen....
LucaF1
Posts: 198
welnee alonsofan... als het alonso was had je dit ook niet geschreven.
Red-Stripe
Posts: 2.885
-F1-
Domme opmerking. Als je het artikel over Petrov had gelezen, had je dit niet gezegd. Of je wilt het niet weten...
\"Ik had een goede start en kwam voorbij aan Nico Rosberg en Lewis Hamilton in de eerste bocht. Daarna liet ik Lewis makkelijk passeren, want ik had wat problemen met de temperatuur van de banden en ik was aan het vechten met de auto. Ik besloot hem gewoon voorbij te laten gaan en geen crash te riskeren.\"
Bron: www.f1today.nl/201(...)-vijfde-plaats.html
Marcd
Posts: 397
\"Je kan zeggen dat het marginaal was, maar dat is racen\"
Hier is alles mee gezegd !
Ro
Posts: 98
Racen?
Kijk de beelden nogeens.
Je ziet dat MS een extra ruk naar rechts deed.
Je zag MS eerst in zijn linker spiegel kijken en daarna in de rechter. Barichello zat er al tussen toen hij nog eerst een ruk naar rechts deed en dan naar links.
MS is gwn gefrusteerd....
LucaF1
Posts: 198
@ro kijk even naar het onderstaande filmpje aan het eind. waar is die ruk naar rechts dan?
www.youtube.com/watch?v=3Lf8Pi9tAaw&;amp;feature=player_embedded
patrickl
Posts: 11.414
LucaF1, Die clip laat alleen het punt zien waar Barrichello er al naast zit. Het stuk ervoor rijdt Schumacher rechtuit en zit hij links en rechts in zijn spiegels te kijken zoals Ro beschrijft.
RH
Posts: 357
Als je nu nogmaals objectief te beelden beoordeeld, dan kom je tot de conclusie dat Schumacher daar helemaal niet hoort te zitten. De normale racelijn zit aan de linkerkant van het circuit, voordat ze de bocht maken naar rechts.
Zelfs bij het \"normaal\" verdedigen van de binnenkant hoort hij nog niet zo ver naar rechts te zitten, want Barrichello zal altijd te ver doorschieten bij het nemen van de bocht.
Conclusie, Schumacher verdedigt de binnenkant, maar is zich er heel erg van bewust dat Barrichello naast hem zit zit en drukt hem bewust bijna in de muur.
Dit hoort niet bij racen. Een goede racer heeft respect voor zijn tegenstander en weet zelf wel beter dat hij hem in de bocht gelijk terug kan pakken.
Als ieman
Porsje
Posts: 20
Nee hoor, 1994.
mario
Posts: 11.603
Tuurlijk zegt Brawn dat, nogal wiedes... Als het andersom was geweest had hij Barrichello met de grond gelijk gemaakt.
Het was wel heftig om te zien, maar ik vond het wel over het randje en vind de straf wel terecht.
Dhr. Jean Todt
Posts: 322
Barrichello...
Leuke vent, maar geen kampioenschap materiaal.. is al diverse keren verslagen door zijn teammaat die wel wereld kampioen werd.
Gefrustreerd ventje is het, die met alle geweld percee MSC aan de binnenzijde wilde inhalen.. om dan vervolgens te gaan piepen dat MSC hem minimale ruimte gaf.
Ahrend de Jongh
Posts: 33
Gebaseerd op de (klaarblijkelijk gespiegelde) YouTube beelden (zie beeldlink hieronder / met name vanaf de 55 seconden-sequentie) kan ik helaas niet anders, dan Brawn / Schumacher volmondig gelijk geven : Barrichello kiest zelf voor een inhaalactie over links (in een bocht), die hem - dus al voordat hij naast Schumacher zit - bewust buiten de witte racetracklijn en (in deze specifieke situatie) tevens in de directe nabijheid van de pitmuur zal brengen.
Omdat hij daarbij - gezien de logische (doorgetrokken / projecteerde) bochtcurve van de ruim tevoren ingezette (verdedigende) racelijn van Schumacher - tevens het voorspelbare risico loopt, de laatste decimeters van de pitmuur te raken (waardoor beide coureurs in (relatief) gevaar zouden hebben kunnen worden gebracht), creëert Barrichello op dat moment zelf de gevaarsetting, waarvan Schumacher nu (valselijk) wordt beschuldigd en waarvoor Schumacher dus volkomen onterecht is bestraft.
Conclusie : Barrichello onderneemt een (alleen al gezien zijn evident snellere auto, volstrekt zinloze) kamikaze-actie en geeft vervolgens zijn opponent de schuld van de (eventueel) daardoor (te) ontstane race-risico\'s....
www.youtube.com/watch?v=PcoR4B_a3VA&;amp;NR=1
N.B. (watching) Formula one racing is not for the vaint-hearted..
patrickl
Posts: 11.414
Je vergeet alleen een kleinigheidje en dat is dat de lijn het einde van de baan markeert. Niet de muur.
Ander kleinigheidje is dat Schuamcher de straf heeft gekregen voor het hinderen van een deelnemer bij een inhaalpoging (teveel bewegen tijdens het verdedigen). Dus je hele betoog over voldoende ruimte heeft geen betrekking op de straf zelf.
Ahrend de Jongh
Posts: 33
Ik raad mede gezien het klaarblijkelijk voor sommigen onder ons, nogal hoge emotionele gehalte van Schumacher-gerelateerde race-incidenten - iedereen met klem, om (daarbij bewust abstraherend van eventuele vooroordelen en/of bewust abstraherend van eventuele waarde-referenties aan FIA-strafmotivaties ten aanzien van het bewuste race-incident) eerst met eigen ogen kennis te nemen van de beschikbare beelden en pas daarna tot een afgewogen conclusie c.q. afgewogen commentaar te komen.
LucaF1
Posts: 198
hahah je hebt helemaal gelijk...
www.youtube.com/watch?v=3Lf8Pi9tAaw&;amp;feature=player_embedded
patrickl
Posts: 11.414
Ja, je zou je emoties er inderdaad even buiten moeten laten en gewoon naar de videobeelden kijken. Hebben de stewards ook gedaan.
Dat clipje van LucaF1 laat precies het stuk zien vanaf waar Schumacher zijn beweging naar rechts heeft ingezet. Dat is net nadat Barrichello het gapende gat aan de rechterkant is ingedoken.
Ga je nou beweren dat Schumacher daar niet naar rechts rijdt? Of wil je beweren dat Schumacher daar Barrichello niet over de lijn duwt? Of heb je het stuk ervoor gemist waar Schumacher rechtuit rijdt?
LucaF1
Posts: 198
Nee hoor patrickl... kijk maar eens goed naar dit filmpje.
www.youtube.com/watch?v=E22W0UgspnI
LucaF1
Posts: 198
@patrickl. tuurlijk gaat MSC naar rechts en natuurlijk is dit op het randje, maar hierboven werd geschreven dat MSC voor de 2e keer een ruk naar rechts gaf zie ik niet, maar misschien moet ik een keer naar de opticien? ;-)
patrickl
Posts: 11.414
kijk het stuk tussen 0:11 en 0:15 nog eens af.
LucaF1
Posts: 198
kijk 1:04 - 1:10, valt best mee toch? ;-)
patrickl
Posts: 11.414
Nou hij duwt Barrichello duidelijk over de lijn. Dat mag niet.
Maar goed, daar kreeg hij die straf niet voor. Hij kreeg dat omdat hij een verdedigende lijn kiest en dan nog een keer een beweging maakt. Dat laatste zie je tussen 0:12 en 0:14 gebeuren.
renzo
Posts: 932
Wat een gezeur allemaal. Mag ik iedereen hier herinneren aan 1983, toen A. Senna, M. Brunlde dwars door midden reed om zo zijn titel in de F3000 veilig te stellen. Mag ik ook iedereen herinneren aan Japan 1991 toen ene A. Senna ene A. Prost met 280/u van de baan serveerde/torpedeerde. Veel gevaarlijker dan deze intimiderende actie van Schumacher.
arjanda
Posts: 185
die barichello had schumi gewoon vol van de baan moeten vegen was mooie gelegenheid voor en had ik fff kunnen lachen hahahahha
Gard
Posts: 863
Daar is Barichello waarschijnlijk niet mans genoeg voor maw durft hij niet. Ik vind wel dat de coureurs dit jaar er een handje van hebben om na een aktie van een \"collega\" direct over de radio te roepen dat doet hij fout. Bijv. Webber dor te roepen Hamilton duwt me in het gras terwijl Hamilton door Vettel opzij werd geduwd. Tegenwoordig is het net als in de gewone maatschappij maten naaien geworden.
Red-Stripe
Posts: 2.885
In tegenstelling tot jou en Schumacher, is Barrichello wél sportief. En daarom doet hij dat soort gevaarlijke acties niet.
Steff
Posts: 405
Wat voor soort autosport kijk jij? Wat voor fan (ahum) moet je wezen om dat op te kunnen schrijven. Komt uiteraard omdat het internet anoniem is en je je mening z\'n gang kunt laten gaan. Nadenken met wat je opschrijft, nuanceren heet dat.
Stel dat Barrichello dat had gedaan. Dan had Schumacher dus van de baan gestaan maar de Williams is ook niet van roestvrij staal gemaakt. Betekend dat hij ook zonder punt staat. Maar, gelukkig heeft Arjanda uit Zoeterwoude dan wel een mooi moment en daar zit de wereld op te wachten.
Ro
Posts: 98
Kijk vanaf 0:10.
In welke spiegel keek MS?
g60-holten
Posts: 414
Op zich vond ik de aktie van Schumacher net over het randje maar, geen 10-grid penalty waard, eerder een reprimande ofzo. Zulke akties willen we als racefans toch graag zien? Ross Brawn wil natuurlijk zijn coureur in bescherming nemen en is ook logisch lijkt me, maar zijn tweede stukje tekst slaat natuurlijk nergens op, hij wist echt wel dat Barrichello daar zat.
LucaF1
Posts: 198
mee eens.
patrickl
Posts: 11.414
Schumacher heeft inmiddels (min of meer) zijn verontschuldigingen aangeboden. Dat is toch al heel wat.
LucaF1
Posts: 198
ik heb het ook gelezen... tja wat moet ik er van zeggen.
www.michaelschumacher.de/?page=news&;amp;story_id=104664&lang=de
Ahrend de Jongh
Posts: 33
De door Schumacher gekozen racelijn wijkt hier bewust af van de zogenaamde ideale lijn, omdat hij op dat moment niet de intentie heeft, om deze bocht zo snel mogelijk te nemen, maar in gevecht is om een (punten)positie met de (veel snellere) Barrichello, die hij, reglementair bezin, dus niet perse voorbij hoeft te laten gaan.
Ik kies hier overigens in mijn tekstbewoording voor de term \"naar links\" (om de beweging van Schumacher in de bewuste bocht aan de duiden) omdat ik het perspectief vanuit de positie van Barrichello beschrijf.
Hoewel zich de waarneming en inschatting op voorhand (anticipatie) van de zich (mogelijk) ontwikkelende race-situatie in die bocht door beide (zeer ervaren) coureurs, in nano-seconden voltrekt (en dus bijvoorbaat een mega-grote foutenmarge moet worden ingebouwd), laten de (inmiddels verwijderde) beelden zien, dat Schumacher (ruim) op voorhand een bochtlijn kiest, die - de bocht uitkomende - uitkomt tegen de witte racetracklijn aan. Zodat hij als het ware in redelijkheid mag aannemen, dat zijn linkerflank is afgedekt, waardoor hij - mocht Barrichello hem in die bocht toch zou hebben willen passeren - Barrichello dwingt om een dergelijke inhaalmanoeuvre rechts van hem (Schumacher) te doen.
Bij een inhaalactie over rechts zou Barrichello gedwongen zijn geweest, om eerst gas terug te nemen, omdat zijn snelheid, net voor het mogelijke inhalen van Schumacher over links, was gebaseerd op he volgen van dezelfde wijdere racelijn (maar dan in de slipstream), als Schumacher.
Al met al een clevere aanname van Schumacher dus, uitgaande van de gedachte, dat Barrichello niet alsnog zou hebben gekozen voor een uitstapje langs de tracklijn, parallel aan het laatste deel van de pitwall.
Voor het overige verwijs ik kortheidshalve naar mijn eerdere incident-analyse.
-F1-
Posts: 152
www.f1today.nl/users/red-stripe
@red-stripe
Als je vecht met je eigen auto mag je nog wel proberen om iemand achter je te houden.
In mijn ogen liet hij Hamilton wel heel makkelijk passeren, een klein beetje meer verdedigen mag altijd.