31
Jos Verstappen begrijpt niks van de manier waarop het team van Ferrari in de Grand Prix van Duitsland teamorders doorvoerde. De Italiaanse renstal liet Felipe Massa zijn leidende positie afstaan aan teamgenoot Fernando Alonso. Ferrari moet zich op 8 september voor de World Motor Sport Council verantwoorden voor de teamorders.
Verstappen in zijn column in De Telegraaf over deze kwestie: Kan iemand mij uitleggen waarom ze het bij het Italiaanse team zo dom hebben aangepakt, want ik snap er echt niets van. Er zijn duizend-en-één manieren om de positie van je twee coureurs te verwisselen zonder dat iemand je van het uitdelen van teamorders - sinds 2002 verboden - kan beschuldigen. Had Massa bij zijn pitstop langer vastgehouden, had een of ander probleem met de brandstoftoevoer of weet ik wat verzonnen. Als je het goed speelt, is dat allemaal niet te controleren.
Maar Ferrari speelde het niet goed - of in ieder geval niet slim - en moet nu op de blaren zitten. Een boete van 100.000 dollar heeft het team al te pakken en het is nog maar de vraag wat de World Motor Sport Council beslist wanneer ze zich volgende maand over deze affaire buigt. Geldboetes doen de teams - zeker de rijke teams - doorgaans niet veel pijn. Wat mij betreft delen ze Ferrari een voorwaardelijke diskwalificatie voor één of twee races uit, dan weten de Italianen wat er gebeurt wanneer ze nog een keer zo'n trucje uithalen.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
79 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (31)
Login om te reagerenNathieF1
Posts: 1.966
\"Wat mij betreft delen ze Ferrari een voorwaardelijke diskwalificatie voor één of twee races uit, dan weten de Italianen wat er gebeurt wanneer ze nog een keer zo\'n trucje uithalen.\" Maar als ze het stiekem doen mag het toch wel he Jos...?
AlfistiR
Posts: 365
Met die diskwalificatie van Ferrari ben ik het volkomen eens. Het zou mooi zijn als Ferrari kampioen is en daarna te horen krijgt dat ze kampioen-af zijn.
miauw
Posts: 1.136
Gewoon de regels herzien, dan zijn we van het gedonder af.
Voor de sport is het beter dat coureurs tegen elkaar racen, klaar!
patrickl
Posts: 11.414
Zo makkelijk is het echt niet om even twee coureurs van plek te laten wisselen.
Dat is alleen maar \'makkelijk\' als beide coureurs het daar over eens zijn en/of als je een enorme voorsprong op de rest hebt.
Als Massa daadwerkelijk had gewild dat Alonso voor hem zou eindigen dan had hij hem er wel voorbij gelaten toen Alonso hem aanviel.
Tijdens de pitstops had inderdaad gekund, maar dan hadden ze een groot risico gelopen dat Massa achter Vettel terecht was gekomen. Die zat namelijk vlak achter Alonso. Dat was dus ook een te groot risico.
Sowieso begon de discussie over team orders in Hockenheim pas toen Alonso begon te klagen na zijn mislukte inhaalpoging in ronde 23. Toen waren de pitstops al geweest.
Marcd
Posts: 397
hij heeft wel gelijk ja, dit was echt te dom voor woorden om dit zo uit te voeren en dan is iedereen over de zeik maar hadden ze het anders aangepakt dan was er niks aan de hand geweest.
Ik kan het ook nog steeds niet begrijpen van ferrari, maargoed ze zullen er wel van geleerd hebben misschien.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Misschien hebben ze het wel expres zo gedaan, om de \'stiekeme\' teamorders, waarvan sommige mensen menen dat dat wel mag, aan de kaak te stellen. Een soort van proefproces, dus.
Ik weet het niet, maar ik kan het me zo voorstellen.
Kubica
Posts: 5.179
@Red, dat heb ik me idd ook al een keer afzitten vragen..
Mr Marly
Posts: 7.310
om zo de kansen voor het winnen van een WK op het spel te zetten, nee dat geloof ik niet.
Fusy
Posts: 2.181
Nee ik denk het ook niet,ik bedoel 100.000$ doet ferrari geen pijn maar een mogelijk diskwalificatie of een voorwaardelijk schorsing wel.Het is zo wat Jos zegt,ze hebben idd op een verkeerd manier gehandeld,minder slim.
F1-2009
Posts: 562
@Red-Stripe: Dat slaat dus gewoon nergens op he. Waarom zou Ferrari zo dom zijn om teamorders zo overduidelijk neer te zetten, terwijl ze alleen maar willen \'bewijzen\' dat de regel nergens op slaat? Wat hebben ze daaraan?
Denk je dat ze graag een boete willen? Of graag eventueel gediskwalificeerd worden? Jij houd er soms maar rare theorieën op na...
-F1-
Posts: 152
Teamorders horen nu eenmaal bij de F1.
Gewoon uitvoeren zoals Ferrari deed en iedere andere verkapte vorm (brandstof sparen etc.) aanpakken en uitsluiten van het toernooi.
.
.
.
kom maar weer met alle reacties........
Refuse
Posts: 428
Teamorder horen niet in de F1, al zijn ze soms best begrijpelijk.
Opzich zou het in bepaalde vorm toegestaan moeten zijn.
En wat Ferrari hier deed was ook verkapt (alleen te duidelijk), dus die moeten volgens jouw ook uitgesloten worden!?
In dit betreffende geval vindt ik de teamorders niet kunnen.
Ze lagen al 1 en 2, dus als team (qua punten) maakt het geen verschil. Er was geen enorm punten verschil tussen Alonso en Massa, dus wat miuj betreft hadden ze er gewoon om moeten racen.
(of anders een stiekeme teamorder moeten geven, maar niet zoals dit)
patrickl
Posts: 11.414
Nog maar een keertje dan inderdaad ... team orders waarbij de coureurs verteld wordt dat ze elkaar niet in mogen halen zijn volgens de FIA gewoon TOEGESTAAN.
Je hoeft dus niet te zeggen \"brandstof sparen\" om te zorgen dat je coureurs elkaar niet aanvallen. Sterker nog, als dat daadwerkelijk code was geweest voor \"niet aanvallen\" dan hadden ze ook wel niet aangevallen ook!
Domenicali zei gewoon in klare taal dat de Ferrari coureurs elkaar in de laatste stint niet mogen aanvallen. Niets geen code en ook niets verboden aan.
De enige team orders die verboden zijn zijn de team orders waarbij coureurs van plek wisselen. Dat hoort ook inderdaad niet in de F1 thuis en het komt ook maar zeer zelden voor.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Ik snap dat nog steeds niet. Verbieden in te halen is toegestaan, verplichten voorbij te laten is verboden. In beide gevallen benadeel je een coureur, dus ofwel ik heb het IQ van een regenworm, of de reglementen van de FIA zijn idioot. Ik houd het voorlopig maar even op het laatste.... :-P
patrickl
Posts: 11.414
Een beetje raar is het wel, maar ik denk ook dat er wel wat in zit. Het is in het belang van het hele team dat je coureurs de auto\'s niet onnodig afraggen.
Uiteindelijk is het ook in het team belang dat je coureurs de punten gewoon binnenhalen en elkaar niet van de baan rammen.
Het zou voor het team niet uit moeten maken welke coureur er voorop rijdt. Alhoewel dat in dit geval met Alonso natuurlijk wel al wat twijfelachtig begint te worden.
Mika4ever
Posts: 3.145
Het is niet aan Ferrari om te oordelen of teamorders wel of niet in de F1 horen, Ferrari is maar een van de spelers in F1 en horen zich net zo goed aan de regels te houden.
Jermaine
Posts: 6.878
en de komkommer tijd is begonnen:P
ives
Posts: 1.255
Ze hadden ook gewoon tegen Alonso kunnen zeggen, als je wil winnen moet je voorbij je teamgenoot...
Kenney
Posts: 2.250
Teamorders toestaan vind ik echt geen oplossing, hoe leuk zou dat zijn? Hamilton is veel sneller dan Button in de laatste laps van de race en alle fans verwachten een episch duel en dan plots teamradio Button: \"Jenson, laat Lewis eens voorbij, wil je?\"
turbof1
Posts: 1.959
Als je teamorders gaat toelaten, dan heb je nog geen flauw benul van de consequencies die daar aan vasthangen. Dan gaan we situaties krijgen in de zin van ene rijder die zich gans laat terugzakken om de tegenstander op te houden voor de eerste rijder. Als je denkt dat dat ver gezocht is: dat is echt gebeurd, ook in de F1!
Om nog maar te zwijgen wat dit gaat doen voor de F1 fans die gewoon een goed duel tussen 2 rijders van hetzelfde team verwachten. Er bestaat 1 gouden regel in muziek, sport,... : Geef de fan wat hij wilt. Daar hoort teamorders dus niet bij.
szixxx
Posts: 4.764
De enige fans die de teamorders van Ferrari konden goedkeuren waren de Alonso fans ;-)
f60
Posts: 1.725
Als fan van Felipe Massa vond ik nog voor half wedstrijd dat hij Alonso er langs moest laten.
van heemschut
Posts: 768
Denk nog steeds dat Massa het zo opvallend deed om
juist te laten zien dat het om een teamorder ging.
Laat de pers maar komen...
patrickl
Posts: 11.414
Voor de gein nog even een clipje van Barrichello die niets van team orders wil weten bij Honda:
www.youtube.com/watch?v=C9GuXsyqWD8
flippie17
Posts: 8
Uhhhh, regenwormen schijnen uitermate intellegente beestjes te zijn hoor......
Fernando
Posts: 4
Waar heeft die Verstappen het over? Brandstoftoevoer problemen in de pits, wanneer er niet mag bijgetankt worden...
Skoezie
Posts: 146
Lezen is best moeilijk. Staan niet voor niets komma\'s in die zin. Jos noemt gewoon een aantal optoes waaronder vasthouden in de pits OF een brandstoftoevoerprobleem.
f60
Posts: 1.725
Dus als je het niet opzichtig doet mag het wel? Dat vind ik dan nog veel erger.
turbof1
Posts: 1.959
Ik denk niet dat Jos hier zegt hoe hij tegenover teamorders staat. Volgens mij gaat het puur om het feit dat Ferrari het veel beter had kunnen verbergen, los van de discussie of teamorders wel of niet mogen. Het lijkt mij trouwens enorm voor de hand liggend dat mensen ofwel tegen teamorders, dus ook verborgen teamorders, zijn OFWEL voor teamorders, maar nooit tussenin. Ik snap daarom ook dan niet waarom jij en anderen altijd met dat verwijt komt afdraven. Niemand heeft zo een scheve kijk op het onderwerp dat ze zeggen dat merkbare teamorders niet kunnen en verborgen teamorders wel.
alidief
Posts: 7
wat niet weet niet deert f60 :)
DRF
Posts: 1.315
Dit is precies de reden waarom ik verstappen nooit heb gemogen. Wat Ferrari doet is juist bewonderingswaardig, ze draaien er niet om heen en doen wat ze moeten doen. Ik kan me de situatie dit jaar nog bij McLaren herinneren met hun teamorders, dat leverde na afloop zo een raar interview op met Jordan en Whitmarsh die telkens vragen probeerde te ontwijken en gewoon letterlijk begon te zweten. Domenicale stond daar zeker van zn zaak en draait er niet omheen. Dat is pas eerlijkheid en openheid in de sport.