Stabiele regels tasten dominantie Mercedes aan

"Dat biedt teams in 2017 weer de kans om alleen te heersen, concludeert een cynische Wolff als reactie op de ingrijpende regelwijzigingen."
Wolff geeft eigenlijk aan dat bij veranderende regels de kans groot is dat 1 van de teams een grote slag weet te slaan met dominantie tot gevolg, hij noemt niet specifiek Mercedes.
Ik denk dat hij wel een beetje gelijk heeft, maar tegelijkertijd ook bang is (terecht) dat ze hun dominante positie volgend jaar kwijt zijn.
Ik vind ook niet dat de regels te snel / te veel moeten veranderen, maar eerst moet de basis goed zijn, en ik vond F1 wel aan verbetering toe. De nieuwe regels lijken mij een stap in de goede richting

Ze zijn ook niet zo dominant als de vorige twee seizoenen, dat is gewoon een waarheid als een koe! En wat nou als Mercedes volgend jaar weer het beste z'n huiswerk heeft gedaan en er nog een paar dominante seizoenen aan vastplakken? Dan zou je willen dat de regels niet veranderd zouden zijn....

@Mario, hoe snel kun je iemand iets doen geloven...Het ligt er toch gewoon TE dik op man. Dat ziet zelfs een blinde nog.

@mario.....dan gaan er weer een heleboel janken hier op het forum. Ze zien namelijk wel de splinter bij Mercedes maar niet de balk bij hun eigen favo's.

@DutchF1: Dat is een feit :)

Sorry, @Maximiliaan maar Wolff heeft wel degelijk een punt. Bij gewijzigde regels zijn het de grootste teams met de hoogste budgetten die de meeste kansen op succes hebben. Ze kunnen in tegenstelling tot kleinere teams per projectonderdeel meerdere benaderingen tegelijkertijd uitwerken en proberen. Ook zijn de grotere teams in staat om sneller te ontwikkelen. Dat levert tijdwinst op om bijvoorbeeld alternatieven uit te werken of systemen verder te perfectioneren. De kleinere teams zijn slim genoeg om te ontdekken waar de grotere teams beter scoren en hebben een langer tijdspad nodig om de gaten te dichten.
De grote teams hebben voordelen maar dat wordt ingelopen omdat de kleine teams blijven ontwikkelen. De grote teams zullen ook blijven ontwikkelen maar de verbeteringen die ze kunnen aanpakken worden steeds minder effectief omdat de grootste verbeteringen al het eerste aan de beurt zijn geweest. Ze krijgen daarom last van de wet van de remmende voorsprong. Nu met nieuwe regels begint de race weer gedeeltelijk opnieuw. Natuurlijk zijn er uitzonderingen waarbij een constructeur een geniaal inval heeft. Maar de beste ontwerpers zijn in dienst van topteams. En geniale invallen zijn een uitzondering en het aantal malen dat dit won van degelijk constructeurswerk van een groot team is zeldzaam.

Ahh 2 sterboys...Wel een zwaktebod trouwens. Om meteen te roepen dat een ander argument gelijk een fanboy reactie is. Dat is zo'n beetje het stereotype antwoord van een blinde fanboy ;-)

@snelrondje,

MB wil geen regelverandering omdat ze op basis van de huidige regelgeving met gemak nog een titel of 2 binnenslepen. De gigantische investering moet er wel een beetje uitgehaald worden. De truc van MB om zogenaamd meer tegenstand te hebben werkt wel, zie bovenstaande reacties. MB heeft zelfs andere teams van info voorzien om zo een spannender (achter)veld te creëren. Nieuwe regels betekend nieuwe investeringen. Dat willen ze bij MB niet. Althans nu nog niet.

Wat ook nog kan is dat ze bij MB te lang hebben geteerd op het huidige reglement en daardoor nog niet klaar zijn voor de nieuwe regels, wie zal t zeggen.

@snelrondje,

MB wil geen veranderingen omdat de huidige giga investering nog niet voldoende is uitgeput volgens MB. Die willen daar nog graag op voortborduren. Ik geef ze geen ongelijk vanuit hun standpunt, niemand raakt graag de voorsprong kwijt. Als de regels niet zouden veranderen dan werd MB gewoon weer WK, dat lijkt me duidelijk.

Wat ook nog zou kunnen is dat MB minder tijd gestoken heeft in de nieuwe regels. Daar zijn ze misschien bang voor wie zal t zeggen.

Maximiliaan.. Je verwijt iemand iets wat je zelf ook doet...

Daarnaast ziet hier natuurlijk een dubbele boodschap in. De kans is aanwezig dat Mercedes zijn voordeel kwijt raakt in 2017. Iets waar Toto (niet heel erg) bang voor is. Dit neemt niet weg dat hij ook terdege gelijk heeft, de teams met de grote budgetten passen zich makkelijker aan de nieuwe regels. Het ligt voor de hand dat Manor en Sauber volgend jaar weer verder achterop zitten, terwijl ze na 3 jaar eindelijk weer een beetje bijkwamen. Daarnaast is de kans erg groot dat Mercedes volgend jaar weer erg dominant is, wellicht weer in de proporties van 2014.
Ik hoop dat ze de regels, in ieder geval voorlopig, niet meer veranderen totdat de rimpels van het water af zijn en de teams weer zo dicht op elkaar zitten als in de V8 of V10 era.

@Maximiliaan, jouw uitgangspunt, Mercedes kan bij ongewijzigde regels nog wel 2 titels binnenharken, is natuurlijk net zo speculatief als mijn standpunt dat RedBull volgend jaar het gat volledig gedicht zou hebben.

en dan moeten ze elkaar ook iets meer lucht geven ;)

In 2014 had Hamilton ook al meteen een technische DNF te pakken in Melbourne en later in Canada. Rosberg in Silverstone en Singapore. Dus wat dat betreft zijn ze nu een stuk betrouwbaarder geworden. Voor Rosberg althans.

Vorig jaar hadden ze ook nog 2 of 3 keer uitval door motorpech. Al was één keer ook wel doordat ze zelf over de limiet heen gingen in een poging om Rosberg nog voor Vettel te krijgen.

Ik verwacht dat de top 11 zelfde zal zijn, alleen niet elke race een Mercedes die zal winnen.

Dus dat zijn maar 3 Teams bij mij althans.

Precies!
Want dat Mercedes nu minder punten heeft komt ook omdat ze elkaar eraf reden in Spanje en de heren regelmatig bij de start de clutch kwijt waren.
Rosberg had ook nog een paar keer moeite met insturen wat hem zekere tweede plaatsen heeft gekost, en natuurlijk het versnellingsbakprobleem in Silverstone. (He? Watte? 7e versnelling niet gebruiken? Moet ik 'm dan maar overslaan of zo? Ja, Nico, dat klopt. Overslaan. Zucht.)...
Kostte 10 seconden en de 2e plek.

Tien dubbelzeges en meer punten dan ooit was makkelijk mogelijk geweest.

Maar zoveel testgelegenheid is er dus niet en zal er hoogstwaarschijnlijk vanaf volgend jaar weer een team dominant zijn voor een paar jaar.... Althans, die kans is wel erg groot.... Diegene die hun huiswerk het beste hebben gemaakt zal naar alle waarschijnlijkheid een flinke voorsprong op de rest hebben....
Ik ben trouwens wel voor deze regelwijzigingen hoor, al is het alleen maar omdat de wagens er een stuk beter / agressiever uit komen te zien :)

@Mario, met de nieuwe motor formule waren ze ook zo slim om meteen het token systeem te gebruiken, waardoor je meteen de juiste snaar moest raken met je updates. Nu hebben de wijzigingen vooral betrekking op het chassis wat de teams die achter lopen in de windtunnel en computer simulaties voor een groot deel kunnen goed maken.

@Tifoso: Dat is wel zo, maar kijk naar Brawn GP. Die hadden toen hun uitvinding, wat Williams en Toyota ook hadden, maar hadden het niet zo geperfectioneerd. En dat is wat volgend jaar ook weer kan gebeuren. Ik hoop het natuurlijk niet.... Ik wil ook gewoon flinke strijd zien vooraan met meerdere teams.

Anders had je Monaco nog; dus sowieso 1 overwinning voor RBR was zeker :P

Daar heb je inderdaad helemaal gelijk in, die had RBR op eigen kracht kunnen winnen.

Op zich heeft Toto inderdaad een punt, als het waar zou zijn dat de "rest" dichtbij komt. Ik waag dat te betwijfelen. Misschien komen ze wel dichter in de buurt, maar de kans op een overwinning van een ander dan Merc is nog steeds vrijwel nihil zonder pecht. Het aantal overwinningen is nagenoeg gelijk aan vorige jaren en dat ze dichterbij komen heeft meer te maken met het feit dat er nu in veel races met één van de Mercs wat gebeurde bij de start. Hierdoor hoefde de andere Merc al niet zoveel gas meer te geven. Met 5 seconden voorsprong krijg je net zoveel punten als met 25 seconden.
Zowel Ferrari als RB zouden zonder regelwijziging echt geen kans maken om Merc structureel bij te houden in 2017. Dat is met de regelwijziging ook nog de vraag, maar nu is er in ieder geval een kans.

Zitten de andere teams niet meer zo ver weg of doet Mercedes maar alsof? Een aangezien ze alle races, behalve Monaco met gemak hebben/konden winnen is de voorsprong sowieso nog groot genoeg. Dat de kans bestaat dat er volgend jaar weer een team dominant is klopt uiteraard, maar dat is dus niet anders dan nu het geval is.

@Wolff

wil je de beste blijven moet je gewoon net als iedereen hard werken

F1 Pascal Wehrlein Manor 1:25.745 Spanje 2016
GP2 Gasly 1:27.807 Spanje 2016

Ik heb het idee dat een boel mensen niet snappen, wat die tokens allemaal tegen houden aan ontwikkelingen qua vermogen. In ieder geval Honda en Renault, en misschien ook Ferrari, zijn een hele nieuwe motor aan het ontwikkelen, en niet zomaar upgrades. Ze wisten wat ze moesten doen, maar werden tegengehouden door het tokensysteem.

Ik heb nog nergens gelezen dat Renault een nieuwe motor aan het ontwikkelen is.
Zover ik begreep wilden ze juist nog even verder borduren op de bestaande PU.
Renault heeft nog tokens genoeg ver dit jaar dus lijkt me niet waarschijnlijk dat dit ze het afgelopen jaar heeft tegen gehouden om de motor door te ontwikkelen.

Nee, je snapt het dus niet! Voor 2016 moeten ze inderdaad voortborduren op deze PU.
Om een inhaalslag op MB te maken moeten ze de hele motor opnieuw designen, en daar waren aan het begin van dit jaar zelfs geen genoeg tokens voor. Ze kunnen wel, maar ze mogen dus niet door het tokensysteem.

Ik zeg toch ook niet dat ze voor dit jaar een nieuwe motor wilden, integendeel.
Ik had begrepen dat ze ook volgend jaar op deze PU verder willen borduren.
Er is niets wat ze tegenhoudt om voor volgend seizoen een nieuwe motor te ontwikkelen maar vzv ik weet doen ze dat dus niet en dus zullen ze deze motor volgend jaar ook moeten doorontwikkelen.
Ik begreep je wel maar jij haalt de jaartallen door elkaar.

23 juli 2016 – Red Bull Racing en het eigen fabrieksteam van Renault hoeven dit seizoen geen grote upgrade van de power unit meer te verwachten. Het Franse concern richt zich in het restant van dit jaar vooral op de ontwikkeling van de motor voor volgend jaar, zo heeft Rémi Taffin in Boedapest laten weten.