Prins Bernhard in Wenen om te lobbyen voor Grand Prix van Nederland

Probleem is dat we van dat geld (belastinggeld) heel weinig gaan terug zien. Dat gaat linea recta richting Bernie en consorten.

Ze moeten investeerders vinden en sponsors. Voor de infrastructuur kan er vervolgens een deal gemaakt worden met de overheid.

Als het bedrijfsleven zich er achter schaart dan zijn er weinig belastingcentjes die daar in gestopt worden. Bovendien vraag ik me af of gemeenschapsgelden hier überhaupt voor gebruikt mogen worden, maargoed dat is een andere discussie.
Zoals ik al zei en zoals Joe Saward recentelijk in zijn ode aan Zandvoort nog liet optekenen, zolang de ambitie er is en de wens is er vanuit de bevolking/fans, dan is het aan het einde van de dag enkel geld. En als het bedrijfsleven daarin mee wilt gaan dan is er al helemaal geen probleem.
Natuurlijk zijn er infrastructurele uitdagingen en ja natuurlijk moet Zandvoort een over haul krijgen. Maar zolang er geld voor is en zolang de belangrijkste mensen niet zweverig gaan doen, dan is alles mogelijk.

Je vergeet de uitloopstrook bij de Arie Luyendijk en Audi S

Die bochten verdwijnen als het oude traject weer in ere hersteld wordt. Een droom geef ik toe.

Assen is een motorcircuit met een prachtige historie en schitterende motogp races. Dat moet zo blijven en dat zal ook zo blijven.
Zandvoort wordt hem od niet en dat weet ons prinsje ook wel hoor maar het declareert zo lekker om interessant te doen in het race wereldje onder de noemer lobbyen. Gratis reisje naar Wenen en lekker babbelen met alle bekende race helden. Doet hij goed.
De gemeente Zandvoort is bijna failliet en de gemeente Haarlemmermeer heeft grotere problemen aan het hoofd dan voor 100 miljoen de infrastructuur aanpassen.

Er is een reden waarom we overal zandbakraces zien of races in vage landen in het midden oosten al dan niet tegen Azië aanschurkend. In die landen kan nog een infrastructuur worden aangelegd. Niemand protesteert en wie dat wel doet verdwijnt. Gemeenschapsgeld? Daar maalt niemand over. Wegen aanleggen? Gebeurt daar door goedkope arbeidskrachten zonder tussenkomst van de arbo dienst of vakbond. En zelfs dan kost het vaak nog honderden miljoenen. Uitzondering is Rusland. Dat kostte nog meer maar kon uit de pot van de olympische spelen betaald worden en tegenstanders worden in Rusland nog sneller de mond gesnoerd

Dan nu NL:
Gemeente vindt er wat van en heeft geen geld. Provincie vindt er wat van en kan een beetje mee betalen. Er kan nog wel wat bezuinigd worden op ouderen en openbare voorzieningen.
Dan vindt het kabinet er nog wat van. Hebben alleen geen geld maar wel politieke steun.. tot Maart in ieder geval, dan gaan we weer stemmen. Tot die tijd laten ze zich niet tot toezeggingen verleiden.
Dan gaat natuurmonumenten er nog iets van vinden en spant wat rechtzaken aan.
Uiteraard kunnen alle andere belangenclubs niet achterblijven en dat gebeurt ook niet.
Daarna moet alles Europees aanbesteed worden. Kan snel dus binnen twee jaar is dat rond.
Daarna moeten alle wegen rondom de randstad weer drie jaar in onderhoudt/afgesloten worden/aangepast worden etc etc.
Een lokale boer houdt het tegen en krijgt gelijk van de rechter. Weer twee jaar na de klote.
Kortom, Max heeft zijn pensioen al aangekondigd tegen de tijd dat wij een GP zouden kunnen krijgen. In het meest gunstige geval.

Juist RIMMER@ jij geeft precies aan waarom het in ons land een probleem is om bepaalde dingen voor elkaar te krijgen. Door personen zoals jij die de zelfde negatieve houding en denkwijze er op na houden. Het vertrouwen is nul komma nul , terwijl in het verleden duidelijk is gebleken dat we bergen kunnen verzetten als de wil er is. Er zit zoveel kapitaal in ons land, dat met de juiste lobby en wil er genoeg poen is op te hoesten. Dat er nu ineens weer negatief wordt gedaan omdat iemand (Prins Bernhard) niet bang is om zijn dromen na te jagen, vind ik alleen maar teleurstellend en typisch weer een voorbeeld van de Nederlandse doemdenkende houding. Ik zeg hier niet mee dat de F1 naar Nederland komt, maar wel dat alles mogelijk is als alle neuzen de zelfde kant op kijken.

Wat ze in Zandvoort doen moeten ze zelf maar uitvogelen, zolang ze mijn geliefde Assen maar met rust laten.

@ Assen heeft aangegeven dit zeker wel te willen vorig jaar al.
Lees maar eens terug ; )

Assen is er klaar voor, en de onderzoeken lopen allang. De infrastructuur is geen probleem daar, en er worden dan extra lussen gemaakt om het bestaande circuit heen.
Zodat de lay-out voor het motorcircuit niet veel zou hoeven te veranderen.

De voorzitter heeft vorig jaar al gezegd ,dat het mogelijk is op korte termijn.
En ik durf zeker te stellen, dat de F1 volgend jaar weer gereden zal worden op Nederlandse bodem. Zandvoort en Assen go on!

@DUTCHTREATH

Ik ben het helemaal eens met je post?
Maar allemaal de neuzen de zelfde kant op, lukt nooit. Maar ze moeten er dikke schijt aan hebben, En hun dromen waarmaken.

Dit vertel ik ook tegen mijn kinderen." Als je hard werkt voor iets wat je wilt bereiken, dat je dat ook lukt"

Kijk naar de mogelijkheden, en niet, naar wat niet kan.

Speciaal voor dutchthreat en appelscha zal ik het van de positieve kant bekijken want het is natuurlijk onbestaanbaar dat door mensen als ik alles misgaat.

De gemeente Zandvoort, bestaande uit 16500 mensen, heeft een gemeenteraad waarin de ouderenpartij, D66 en het CDA de boel runnen.
Uiteraard zijn zij allemaal voor een gp dus Zandvoort regelt het wel met Bernie qua organisatie kosten. Die 30 miljoen die Bernie wil is dus al gedekt door de gemeente.

De provincie is slechts een klein beetje minder unaniem maar ook daar is de meerderheid voor een investering van 100 miljoen in de infrastructuur.
Er hoeft zelfs niet over vergaderd te worden want alle neuzen staan dezelfde kant op, zo worden immers bergen verzet en bergen verzetten dat kunnen ze wel bij provinciale staten.

Dan het kabinet. Vandaag stond in de krant dat er miljarden nodig zijn voor infrastructuur. De file druk neemt in NL amper toe dus de boel verbouwen en aanleggen en daarmee de komende jaren de randstad nog verder lamleggen kan ongetwijfeld op een hoop draagvlak rekenen. Zeker nu de verkiezingen in Maart niet om, ouderen, zorg, immigratie, statushouders, onderwijs en de EU zal gaan. Kan dit mooi bovenaan de prioriteitenlijst.

Prins Bernhard jr, zoon van Pieter en Margriet (die zoals wij allen weten ook wel de tsaren van Europa worden genoemd vanwege hun enorme vermogen) heeft met vrienden een internetbedrijfje met ruim 60 medewerkers!!!
Dus de prins kan mooi bijspringen als er nog wat miljoentjes tekort komen.
De sjiek van de lage landen wordt hij gekscherend genoemd.

Dus nu ik alles nog eens van de positieve kant bekijk en er een flinterdun laagje echte VOC mentaliteit overheen gooi besef ik opeens hoe stom mijn eerdere post was en hoe ik in mijn eentje het land naar de knoppen hielp met mijn onrealistische en negatieve wereldbeeld.
Excuus jongens, mijn ogen zijn weer geopend. Bedankt :)

@VITESSE

Wat zijn de redenen volgens jou, dat Assen niet geschikt zou zijn dan?

Infrastructuur = prima, of nog beter te maken zelfs zonder heel veel geld.
Kijk maar naar de TT.....Binnen de kortste keren 100.000 man weer op weg, naar huis. (Flevopolder) kosten Veel te hoog, totaal nieuw circuit aanleggen. En de totale weg ernaar toe aanleggen, zie ik niet zitten.

Vliegveld = Prima. vlakbij namelijk Eelde. En zou gelijk goed zijn voor de inkomsten aldaar, pendelbussen laten rijden, goed voor de busmaatschappij.

Baan = word aangepast doormiddel van extra lussen buiten het bestaande circuit. En deels gebruik maken van het circuit zoals hij is.

Restaurants, in overvloed en hotels ook. Veel campings in de buurt

Als Bernie Eccelstone komt met de vraag, kan het???? Is ja het antwoord.
Alles is mogelijk als er hard voor wordt gewerkt en geknokt.
En dat gaat zeker niet ten koste van onze zorg. Als we het daar over gaan hebben, heb ik nog wel wat andere ideeën, over hoe je dat zou moeten aanpakken. Maar dat is weer een ander Forum, denk ik. Maar heeft niets, maar dan ook niets te maken met de kosten voor de zorg, studeren, leraren tekort en ga zo maar door.

Kijk naar de werkgelegenheid wat het gaat brengen, en wat het gaat opleveren.
Deze centen komen wel in onze economie terecht, en worden wij allemaal beter van.

Ik denk dat wij, Nederlanders in vergelijking met andere landen best tevreden kunnen zijn met Hoe wij leven in Nederland.
Tuurlijk is het zo, dat de zorg beter kan (moet)
Er zijn te weinig leraren
Te weinig blauw op straat, en ga zo maar door.
Wij zijn de maatschappij, dus doe er wat aan. Met z'n allen staan we sterk.

Maar als het je zo stoort......flikker dan je televisie in de container en breng dat geld maandelijks naar het verzorgingshuis toe.
Of verkoop je auto,en ga op de fiets naar je werk.

Mensen kijken veel teveel zwart wit......De kleur grijs,vind ik persoonlijk veel mooier.

Als je gezond blijft, is en kan, het leven een feest zijn. Maar je moet zelf de slingers ophangen.

@ Rimmer, ik vind je posten altijd geweldig om te lezen ; )

Maar out of the box denken kan geen kwaad, maar bied juist mogelijkheden.

RIMMER@

Heel volwassen gereageerd. Had ook niet anders van je verwacht. Maar wat je ook roept, en hoeveel achtergrond info je hier ook neer knalt, je ben en blijft gewoon een grote negativo.

@RIMMER & KEVIN:

Jammer dat het vingertje gewezen wordt naar andere landen, alsof Nederland zo'n toonbeeld is in de wereld. Vergeten hoe kinderlijk eenvoudig Poetin Rutte tot schooljongen degradeerde in het Scheepvaartmuseum toen die over de rechten van homosexuelen in Rusland begon?

Vind het daarnaast ook hypocriet: we mogen met z'n allen best van F1 genieten, maar niet op kosten van de NL belastingbetaler, laat anderen in andere landen maar lekker bloeden.. Lekker makkelijk en egoïstisch.

Nederland is groot geworden door out of the box te denken, vooraan te willen staan, pioniersgeest tentoon te spreiden, de beste te willen zijn. Ambitie!! Ik steun Prins Bernard volledig dat hij alle mogelijkheden verkent!!

Trek die geitenwollen sokken is uit. Ik wordt een beetje moe van al die moraalridders hier.

Ja maar het zou wel mooi zijn als het met privaat geld gefixed kan worden met zo weinig mogelijk belastinggeld!

Het ene sluit het andere niet per definitie uit Kevin. En inderdaad zoals Dutchtreath zeg: niet meteen alles met negativiteit afserveren. De prins is een zaadje aan het planten. Er hoeft niets uit te komen, maar soms komt er wel iets moois uit. In welke vorm of hoedanigheid maakt nu nog niet uit!
En ik heb medelijden met diegene die geen dromen en ambities meer heeft, maar dat terzijde.

@Kevin

20 miljoen voor een GP, daar ga je de zorg niet van redden.

De zorgkosten zijn 100 Miljard per jaar in Nederland en 60 % daarvan gaat op aan tussenmanagement.

Ik heb liever dat er belastinggeld in een project in Nederland wordt gestoken, met de nodige werkgelegenheid die het met zich meebrengt, dan dat er miljarden naar Griekenland worden gesluisd om een bodeloze put te dempen.
Denk eens wat verder mensen, de gemeente Zandvoort zou hiermee een enorme boost kunnen krijgen, als ze het circuit weer up to date zouden maken.
Denk in mogelijkheden, en niet alleen maar in problemen.
Voor ieder probleem zijn er oplossingen, is er geen oplossing, dan is er ook geen probleem.;)

Zandvoort wordt Amsterdam Beach genoemd voor de toeristen. Als ze het een lokale naam geven wordt het GP van Zandvoort maar als ze ook toeristen willen trekken ga je misschien wel naar GP Amsterdam Beach. Puntje bij paaltje, bezoekers. Bezoekers is doekoes. Bovendien, ze gaan toch nevernooit die infrastructuur aanpassen ten kosten van de zorg, defensie of weet ik het wat. Hier hebben ze gewoon bepaalde potjes voor. Kosten baten analyse erop los laten met een winst & verliesrekening. Dit gebeurt allemaal op de achtergrond. Kijk nou niet alleen naar de uitgave. Er komt ook gewoon geld binnen.....

@NICOS: Klopt helemaal, voor ieder probleem is een oplossing, anders is er geen probleem. En inderdaad, er is geen probleem, maar slechts realiteitszin. En die geeft aan niet aan beginnen, wordt een bodemloze put ongeacht of het met privaat-, gemeenschapsgeld of een mix van die twee gefinancierd wordt.

@Kevin

De volgende keer sturen we Giedo met de prins mee, dan verslikt die oude geldwolf zich, en is het direct einde verhaal!

p.s zou het leuk vinden,als er een plan komt, voor een nieuw G.P circuit (b.v ergens in de Flevopolder, ruimte zat en behoorlijke verbindingen van en naar alle hoeken van het land,incl.Schiphol),want zowel Assen als Zandvoort zijn beiden om div. redenen niet te realiseren.

Nu woon ik op het platteland zoals je ziet.
Maar ik betaal net zoveel belasting, als ieder ander.
Maar de meeste file problemen zitten in de randstad, ik ga met de fiets elke dag naar mijn werk.....weer of geen weer.
Maar wat heb ik er persoonlijk aan, dat de wegen worden aangepakt en verbreedt daar......Maar dat is ook een keuze, waar je woont of gaat wonen.
En ga je met het openbaarvervoer of eigen auto.
We zijn met z'n allen teveel verwend geraakt. In deze gehaaste samenleving.

Maar zoals jullie hier dus vertellen, kan ik wel wat minder belasting betalen dus, want zo is jullie redenatie.
En zo werkt het gelukkig niet, in Nederland. We doen het met z'n allen.

Hoe tof is het om te zien dat de formule 1 in Nederland weer echt is gaan leven. Ik zie dat op kartingbanen nu zelf echt terug. Overal word het nu echt weer drukker. Dus blijkt dat deze bedrijven nu toch gaan overleven.
Een maatschappelijke opleving zou ik zeggen. Overwinning zou ik haast zeggen.
Nu is er de kans om een wedstrijd naar Nederland te halen, en word er gelijk gezegd belasting......
Ik zeg, dit is ook een kans voor mensen die juist minder hebben te besteden, en graag eens naar een gp willen gaan.
Ipv dikke reiskosten te hebben naar bv Spa of Spanje. Ook nu weer een keus....ga ik 5 dagen feesten of ga ik alleen zondag.

Kom op mannen, niet zeuren. We werken allemaal gewoon door tot we 85 zijn en zie, daar zijn de centjes al. Dat de jeugd niet meer aan de bak komt, praten we gewoon niet over die blijven gewoon 10 jaar langer bij Pa en Ma wonen. Probleem opgelost. Wij hebben onze GP.

Die belastingruif waar elk weekend uit gestolen word om een paar voetbalwedstrijden te organiseren.

@CTRA: ben ik ook tegen. Beveiligingskosten moeten wat mij betreft geheel voor rekening van de BV Voetbal komen, maar da's een andere discussie.

Enig idee hoeveel werkgelegenheid het voetbal oplevert, en hoeveel omzet er door het voetbal in de horeca oplevert.
Er gaan miljoenen om in het voetbal dus op die manier vloeit er ook weer heel wat geld in het belasting laatje. Het mes snijd altijd aan twee kanten.....

Mes snijd niet aan 2 kanten, want dat voetbal misschien aan de andere kant geld oplevert, neemt niet weg dat elke cent die er word besteed aan beveiliging door politie een cent teveel is.

Net zoals McDonalds verplicht word zijn afval buiten hun terrein op te ruimen, moet voetbal daar in mijn ogen ook voor zorgen.
Dan bezuinigen de clubs maar op andere aspecten, zoals overdreven salarissen en luxe op de clubs.
Ik zit in een bestuur van een stichting die evenementen organiseert en daar komt de politie ook niet opdraven, daar zijn wij zelf verantwoordelijk voor en moet ook uitgevoerd worden zoals in de vergunning staat.

En het is echt niet dat ik een hekel heb aan voetbal, integendeel.
Maar als daar geld voor vrijgemaakt kan worden en voor andere sportprojecten, waarom dan niet de F1.

Liefst heb ik natuurlijk dat het bedrijfsleven ervoor op wil draaien.

@NICOS: Voetbal levert amper werkgelegenheid op. Maar los daarvan, voetbal en racerij zijn commerciële activiteiten, dat betalen ze dan maar lekker zélf en als er niemand komt, opheffen die zooi. De groenteman op de hoek die het niet redt tegen de grootgrutter krijgt ook geen overheidssteun, toch?

Gompie,
Ik denk dat je je vergist, maar dat maakt mij verder niet uit.
Jij vindt voetbal niets, ook prima.
Enig idee hoeveel mensen er op de loonlijst staan bij een profclub?
Waarschijnlijk niet....

CTRA hou alsjeblieft op met die onzin over voetbal. Ja, er zit een stukje economie in, maar dat geldt voor vogeltjes voeren ook. Per saldo is het een niet-productieve activiteit die geen waardevermeerdering oplevert of bijdraagt aan de kenniseconomie zoals bv onderwijs. In feite is het een bedrijfstak die aan geldverbranding doet. Kortom economisch verwaarloosbaar of zelfs schadelijk als je aan alternatieve manieren van besteding denkt die de economie wel aanzwengelen.

@NICOS: Wáár zeg ik dat ik voetbal niks vind? Het enige wat ik zeg is dat er buitensporig veel gemeenschapsgeld verdwijnt voor het in standhouden van een commercieel bedrijf, want dat is een BVO. En dat mag wat mij betreft meteen stoppen, of laat ze de rekening maar betalen. Ik ben een Feijenoord-fan, maar hun nieuwe plan vind ik bezopen. Anderen laten betalen voor een accommodatie die alleen maar verlies gaat draaien. Recent onderzoek bij topclubs over de hele wereld heeft aangetoond dat alle nieuwe stadions van 60.000+ bezoekers verlies draait. En dan hebben w ehet nog over accommodaties die tweewekelijks gebruikt worden. Wanneer is er op Zandvoort ook maar iets interessants te zien waar de tribunes voor vol stromen? In ieder geval niet genoeg om er een gezonde exploitatie mee mogelijk te maken.

Het grappige is dat die doorgaande weg daar al 'Baan' heet. Dat wordt dan de 'Racebaan'. ;-)

Een Elfstedentocht ook.

Uhhh...stad? Eerder gehucht race.

Monaco betaald nul komma nul, dus het kan goedkoop.

@PITT, bedoel je dat de FIA ook de kosten van het opbouwen van het circuit betaald?

@PITT, volgens de site "How much does it cost to stage a grand prix?" zijn de totale kosten voor een straatcircuit per 10 jaar: $1 billion.
Wie betaalt dit volgens jou?

Monaco hoeft niks te betalen aan Fee, dat de opbouw etc betaald wordt is logisch, maar een Fee hoeven ze niet te betalen.
En die Fee is het duurste, daarom wil Singapore een nieuw contract, die betalen zich blauw aan die Fee.

"The fees vary significantly between events. Monaco is understood to pay nothing thanks to its status as the most prestigious race on the F1 calendar, while Singapore is believed to pay one of the highest figures – almost double that of Melbourne."

Bron is; www.caradvice.com.(...)m-licence-fee-costs

Dat heb ik intussen ook gevonden, bron smartasset.com/ins(...)rand-prix-of-monaco
"The Monaco Grand Prix is so important to the sport of Formula One that it is the only race on the calendar that doesn’t pay to host a race. Unlike the rest of the paupers on the Formula One calendar, who pay an estimated $28 million- $31.2 million to jump start their tourism industry, Monaco pays absolutely nothing. Yes, the city is so rich, so cool and so attractive that Formula One’s notoriously shrewd boss- Bernie Eclestone- allows the race promoter Automobile Club de Monaco (ACM) to take 100% of all revenue generated throughout the race weekend.

Dan blijft er nog $ 1.000.000.000 over.
Een hoop geld.

Oh, maar als er in Nederland een grandprix komt, dan ben ik bang dat Spa van de kalender kan verdwijnen. Ik kies dan toch liever voor Spa dan een granprix in Nederland.

Volgens mij zijn het niet alleen de geitenwollensokken gasten.
Misschien ook de omwonenden?

Voor meer inofrmatie zoek op: "Circuit Park Zandvoort opereert onder een vergunning die door de Provincie Noord-Holland verleend is in het kader van de Wet Milieubeheer."

Ik blijf het bijzonder vinden, mijn ouderlijkhuis staat zeer dicht bij het circuit van Assen. Het gezoem op de achtergrond van welke race dan ook heeft mij nooit gestoord. Helemaal als je het vergelijkt met de a28. Maar je hebt altijd mensen die (blijkbaar moeten) klagen.

Dat is altijd nog vele malen sneller dan over dat ene twee meter brede weggetje naar Zandvoort. Daar kun je gerust vijf uur reistijd voor uittrekken als je vanuit bv Zwolle de gp in Zandvoort zou willen bekijken.