Red Bull drukt geruchten over Sainz de kop in

Ik vraag mij af of je iemand mocht zich zo'n kans voordoen wel kan tegenhouden. Naar RB kan hij niet en naar Mercedes is op zich wel een mega promotie, bij STR komt hij ook niet verder volgend jaar. Ondanks de Renault motor en de nauwere samenwerking met RB voor 2018.

Jaja. Ik geef RBR groot; goed een jaar geleden wilde RBR niet van een Mercedes motor voorzien en dan zal RBR nu een prima coureur afstaan zodat die in gevecht kan met het RBR team?
Als ze dat gedacht hadden bij Mercedes zijn ze of nog stommer als ik dacht of tomeloos arrogant.

BEEMERDUDE: klopt wat je denkt over die motoren, ik dacht het zelfde. Mercedes heeft een aardig probleem, om een goede tweede rijder in te lijven. Persoonlijk zou ik voor een jonge hond gaan naast Lewis. Ocon er naast Pascal naar FI.

Al zou Sainz echt willen denk ik niet dat red bull hem tegen kan houden, contracten zijn over het algemeen geen cent waard in de F1.

@Weeterniksvan; je snapt het toch aardig hoor. Ik zou als ik Mercedes was de volgende dag al Ocon in de Mercedes hebben gezet en Wehrlein bij FI stallen. Dan geef je ook een signaal af. Al zijn ze daar niet heel gecharmeerd van Wehrlein. Maar een zak knaken of wat PU's maakt veel goed toch?

je bedoeld voor de 2de keer WK geworden is.

Haha ik heb het idee dat er ongelofelijk veel mensen teleurgesteld gaan worden als hij echt naar Mercedes gaat, want ja dan ligt het er maar net aan welke auto beter is en wie van de 2 mee gaat doen om de titel. En een hele hoop NL'ers gaan dat niet leuk vinden.

Hahaha en als Sainz bij Mercedes rijdt en hij wordt nog om zijn oren gereden door Max??

Goed gezien, RIDERTJE. Carlos zal dan door de mand vallen, want hij is niet zo goed als hij zelf denkt.

Klopt NBBT, want hij is nog veel beter

@CTRA En NASA meldde net dat de wereld plat is...

Maar goed... van mij mag Calimero naar Mercedes. Kan iedereen met eigen ogen zien waarom Red Bull hem bewust negeert...

@COLASANDER
Max kon nu al de strijd aan met Rosberg in de 2e Mercedes en dat met een mindere auto. Mijn gevoel is dat dat de RB van volgend jaar beter is dan de huidige en Sainz is nog geen Nico Rosberg.... Kan je rekenen? ;-)

Vergeet het maar CTRA, Sainz is niet meer dan 'aire caliente'. Doet het best leuk tijdens kwalificaties (snel over één ronde, dat zullen de rallye-genen wel zijn...), maar heeft weinig race-inzicht en is dus gewoon geen goede racer. Lo sentimos, pero por desgracia!

NBTT, volgens mij snap je mijn opmerking niet helemaal.

O, je bedoelde het ironisch. ;-)

Uiteraard.

Dat zou niet echt kwaad kunnen denk ik. Daar knapt hij vast van op

Idd Buuts, ik denk ook dat hij staat te trappelen van ongeduld en denkt DIT IS mijn kans en wil deze NU nemen...

Mag ik? Franz, Mag ik, mag ik....NEE. en die heeft hij vaker gehoord.

Het schijnt dat hij al onder een Mercedes dekbed slaapt.

En sterretjes ziet SUPERSPECIAL ;-)

Dat laatste denk ik niet BUUTS, hij ziet maar 1 ster. In de spiegel

Ligt er maar net aan met zn hoevele hij voor de spiegel staat...

@Superspecial: Gebukt, helemaal alleen, tussen zijn benen doorkijkend

Ook Carlos kan zijn contract ontbinden en afkopen!

Niemand kan hem verplichten te blijven, wel moet hij dan RedBull schadeloos stellen. Wanneer hij wil kan hij dus gewoon weg gaan.

Ik denk dat Carlos in 2018 in de Renault zit.

Geen feiten voor die dat kunnen onderleggen, gewoon onderbuik gevoelens

RIC gaat m.i.v. 2018 weg, let maar op. En dan hebben we Max en carlos weer in één team, geinig!

@GOMPIE dat zou kunnen maar dan alleen als RedBull er niet in slaagt een winnende auto te maken én als Vettel vertrekt bij Ferrari. Ricciardo gaat anders echt niet weg en Vettel heeft geen zin wederom door Ricciardo weggereden te worden.

Mocht Ric in 2018 gewoon bij RBR blijven, dan gaat Sainz naar Renault.
Dit jaar kon nog niet, omdat Gasley nog niet klaar is voor de F1.
Daarom heeft Palmer wederom een contract voor 1 jaar gekregen,
omdat RB Sainz nog een jaar wou houden.
Mooie line-up Hulkenberg- Sainz.

@PIETJE

Hangt er allemaal vanaf hoe vaak RBR nog een optie tot verlenging van het contract van Sainz kan lichten en hoe graag dat ze hem nog willen houden.

Het komend jaar wordt volgens mij allesbepalend voor zowel SAI als KVY, één van beide zal aan het eind van 2017 gaan vertrekken. Ik denk trouwens dat STR voor 2018 nog wel 1 van beide zal houden en niet voor een volledig nieuwe line-up zal kiezen.

@KOBUS

Sainz heeft een contract voor 2 jaar bij RB.
In 2017 is hij vastgelegd bij STR.
Als hij daarna niet door kan stromen naar RBR mag hij wèl naar Renault.
Renault wou hem nu al hebben, maar dat mocht niet.
Ik denk zelf dat STR met een hele sterke wagen aan de start verschijnt.
Dan zit hij daar beter dan bij Renault volgend seizoen.

@ Gompie: RIC heeft een contract tot en met 2018, dus waarom zou hij weggaan?

@PIETJE

Zag op een ander site een interview van juni met SAI en daar zegt hij:

"Volgens zijn contract hangt de Spanjaard voor de 'volgende twee of drie jaar' vast aan Red Bull."

Sainz had blijkbaar sowieso geen keuze in die zaak. "Het is uiteindelijk niet mijn beslissing", legt Sainz uit. "Als Red bull me wil, zelfs als ik dat niet wil, hebben zij de keuze en moet ik blijven. Maar ik wil wel degelijk bij Toro Rosso blijven. Ik weet niet of er andere mogelijkheden waren. Ik denk er liever niet te veel aan. Ik weet gewoon dat Red Bull wil dat ik blijf. Het klopt dat het al druk is in het A-team, dus ik zal moeten wachten. Maar ik ben ervan overtuigd dat ze een optie voor mij zullen vinden als ik goede races blijf afleveren."

"Sainz laat ook weten dat Red Bull nog opties in zijn contract heeft voor bijkomende seizoenen, zodat Sainz in die periode niet gratis kan vertrekken als een ander team hem wil, tenzij Red Bull akkoord is. "Ik denk dat ik nog twee of drie jaar heb waarbij ze die optie kunnen lichten. Zoals Helmut Marko onlangs zei kan ik natuurlijk het programma verlaten, maar dan zullen ze veel geld moeten krijgen. Ze zullen de optie altijd lichten als ze me graag willen houden."

@kobus
Juridisch kan dat helemaal niet contractueel vastgelegd worden dat iemand moet blijven!
Wel zijn er tal van clausules in contracten en dient de andere schadeloos gesteld te worden.

@LARS

Er zullen toch opties in het contract van SAI zitten die RBR kan lichten.
Natuurlijk zul je elk contract kunnen afkopen (bij wederzijds goedvinden), echter als er een vorm van concurrentiebeding in het contract staat dan wordt het wel erg moeilijk.

Vanuit de familie Sainz zal allicht geprobeerd zijn om het geheel open te breken, zo te zien nog zonder succes.

Wat ik heb gelezen, ligt het management van SAI ook bij RBR - zou een verklaring kunnen zijn...

@KOBUS

RB is overeen gekomen met Renault, dat ze in 2017 nog geen beroep kunnen doen op Sainz.
Als er in 2018 geen plaats is bij RBR voor Sainz mag hij naar Renault,
die hem graag willen hebben. Dat is de afspraak.

@PIETJE

Waar heb je die informatie gevonden?
Ben heel nieuwsgierig.

@KOBUS

Die informatie is afkomstig van iemand die connecties heeft
binnen het RBR team. Heel af en toe hoort hij wel eens iets. :-)

@PIETJE

Okeeee... Mooi dat soort bronnen....

Stel dat STR het komend seizoen duidelijk beter presteert dan REN, vraag me af welke keuze SAI dan maakt ;-)

Maar goed is allemaal nog koffiedik kijken

@MADAN VERCI: Omdat hij door Max om zijn oren wordt gereden?

Het contract van Carlos kan elk jaar dmv opties worden verlengd door Red Bull tot uiterlijk 2019.

Ik denk dat hij met momenten het Lewis zeer moeilijk kan maken want deze jongen is ook buitengewoon goed, of hij meteen Lewis zoek rijdt dat betwijfel ik idd, maar zou zeker meer weerstand bieden dan een lauwe Bottas.

@MAXXX Carlos moet inderdaad dankbaar zijn maar aan de andere kant moet je als coureur gewoon ook snoeihard zijn richting je werkgever. Als er een betere partij aan de deur klopt dan moet je die kans eigenlijk gewoon met beide handen aangrijpen want het is vaak zo dat je in de Formule 1 maar één kans krijgt in je loopbaan voor een topzitje.

Ik denk niet dat Carlos zelf in de positie is om zich hard op te stellen en te onderhandelen.
Bal ligt toch echt bij Red Bull

tja...contracten zijn er om opengebroken te worden..dus als Carlos maar genoeg geluid maakt dat hij het niet meer ziet zitten bij RedBull en als blijkt dat Mercedes hem écht wil hebben dan kan het toch zomaar die kant op gaan als RedBull de kans op een topzitje bij Mercedes gunt aan Carlos. Gaat echter niet gebeuren denk ik ook...Carlos blijft bij TR.

@Benspeed Met alle respect voor je mening... Sainz maakt geen schijn van kans tegen Lewis. Hij heeft het dit jaar vanaf Spanje prima gedaan bij Toro Rosso, maar puur en alleen omdat hij nul komma nul druk van z'n nieuwe teamgenoot had. Zonder druk presteert hij prima...onder druk rijdt hij als een bejaarde.

Ik denk niet dat een stap naar een team als Mercedes te vroeg voor hem zou zijn, ik denk dat hij nog zou verrassen.
Dat Red Bull Sainz niet wil laten gaan zegt al genoeg, na de huidige Red Bull coureurs een belofte voor de toekomst, zijn leercuve is mss iets minder steil dan die van Max, maar ik denk dat hij over een heel seizoen genomen Kvyat weer de baas zal zijn. Ik verwacht veel van hem volgend jaar.

Ik denk ook dat ze hem hoog inschatten en hem daarom niet kwijt willen.

Red Bull heeft echt geen probleem hoor! En laten we nou eerlijk zijn, wat heeft die Sainz nou voor bijzonders gepresteerd??? Leuke middenklasse rijder en dan houd het op!

Het gaat hier ook niet om wat RedBull van Sainz vindt maar om wat Sainz van zichzelf vindt:)

Oh je was sarcastisch...

Sainz zal met dit alles iig niet blij zijn. Dat zou trouwens geen enkele coureur in zijn situatie zijn, maar hij met zijn lichtelijk overtrokken zelfbeeld al helemaal niet. Hij zal dit moeten loslaten anders loopt hij de kans een frustrerend jaartje voor de boeg te krijgen. Dan zijn de rollen bij Torro Rosso ineens omgedraaid.

TR heeft altijd wel een goed chasis. Key zal heus wel een prima auto kunnen maken. Ik denk zelfs dat TR een goede kans heeft op 3e of 4e plek.

@Thru: zal Ferrari blij mee zijn met die rare gedachte...

Komend jaar rijd niemand in een voor hem bekende auto en hij helemaal niet.
Andere afmetingen/banden en andere motor (geheel nieuw ontwikkeld dus niet vergelijkbaar met de hem bekende 2015 motor) met onbekende karakteristiek...
Alleen zijn team blijft voor 98% hetzelfde.

Wie gaan ze in de TR zetten dan?

Er is gewoon geen alternatief voor Sainz

Pitbox,
Denk je echt dat RBR Mercedes zou helpen na vorig jaar?
Mercedes heeft een probleem, en dat vinden ze bij RBR prima.
Hoe minder de coureur is die bij Mercedes instapt, hoe liever ze het hebben.

@CTRA TR is een opleidingsteam, de eerstvolgende is Gastly. Als Gastly nu niet voldoet, waarom na 2017 dan wel? Sainz dan nog een jaar in het opleidingsteam? Ervan uitgaande dat het duo Ricciardo Verstappen in stand blijft.

@Nicos Helpen zal niet veel gebeuren in F1, in ieder geval niet gratis. Motoren lijkt mij geen wisselgeld, maar wel Euro's of iets dergelijks, ik denk heel veel Euro's gezien het probleem. Dus RBR kan ook profiteren van het probleem. Natuurlijk weten wij niets van de krachtsverschillen van de bolides 2017. Als RB beter is dan MB, dan is er geen probleem, als RB zwakker is dan MB dan is er wel een probleem maar van een andere orde dan op coureursniveau. Als de bolides gelijkwaardig zijn, dan moeten Ricciardo en Verstappen toch in staat zijn om Sainz te verslaan.

Wie zegt dat Gasly volgend jaar goed genoeg is?

Precies, daarom zit Sainz nog in dat stoeltje, zoals ik al zei er is geen alternatief.

@CTRA Mijn redenering is dat in het opleidingsprogramma een gat zit. Is Kvyat houdbaar? Die blijkt wellicht in 2017 niet goed genoeg (ik hoop het niet) en als hij wel voldoet dan wil ook hij weg bij een opleidingsteam. Dat geldt nu al voor Sainz en dan zou Sainz nog een jaar bij TR moeten blijven. Volgens mij is dat niet houdbaar in 2018.

Dat betekent dat als TR en ook talenten moet inkopen.

Coureurs die je niet in je topteam kunt plaatsen, moet je voor zoveel mogelijk geld laten gaan om je investering terug te verdienen. Rondrijden met twee gefrusteerde coureurs lijkt mij niet profijtelijk.

Pitbox,

Je doet net of het een straf is om voor Toro Rosso te rijden.
Volgend seizoen beschikken ze over een goede motor, en Key maakt meestal wel een goede auto.
Het kan zomaar zijn dat ze in de subtop rijden, niets mis mee.

Sainz is voor RB gewoon de coureur achter de hand.

Zou het komend jaar gaan rommelen bij RBR of er vertrekt 1 van de 2 coureurs dan mag Sainz het stoeltje gaan vullen om vervolgens Gasly door te schuiven naar TR

Is dit niet het geval zullen ze hem laten lopen.
Ik denk dat het dan Renault word

Toranosuke Takagi, goed gezien. Met Helmut Marko gesproken denk ik?

Dat nog net niet.
Hij heeft me wel gebeld, maar ik heb niet opgepakt.

In ieder geval zie ik het wel zo en zullen we het zien of ik het bij het rechte eind heb.

haha, oke!

En terecht!

Inderdaad, dit was ook het eerste wat ik dacht.

Sainz heeft een paar goede wedstrijden gereden, maar het is duidelijk dat Sainz niet het niveau van Ricciardo of Verstappen heeft en Red Bull ook niet verwacht dat hij dit niveau binnenkort gaat halen.

Sainz bleef in 2015 al steeds meer achter ten opzichte van Verstappen en in begin van 2016 was het verschil enorm. Ik zie in Sainz een goede middenmoot rijder, maar meer eigenlijk ook niet. Heel misschien als een contractueel vastgelegd nummer 2 coureur bij een topteam.

Als aanvulling op Snelrondje. Wie is in een MB beter Bottas of Sainz? Ik schat in Bottas, dan is Sainz naar MB een goede oplossing voor RBR. Als Sainz in 2018 naar Renault gaat, levert dat dan meer geld op voor RBR dan dat RBR Sainz naar MB laat gaan. Ik denk dat een vertrek naar MB aanzienlijk meer profijtelijk is. Kun je met Gastly niet voor de top 5 wk rijden? Ik denk van wel. Als Ricciardo zou vertrekken, is Verstappen Sainz dan een ideaal duo? Ik denk het niet, dan heb je vanaf dag 1 weer spanningen. Als het klopt dat Sainz een goede middenmoter is, wat moet RBR dan met hem als het spannend wordt om de constructeurstitel. Ik denk dat RBR meer afwegingen heeft te maken dan MB te pesten.