45
Het team van Ferrari is gebrand op een goed resultaat in de thuisrace op het circuit van Monza. Mocht de Italiaanse renstal er niet in slagen om punten terug te winnen op concurrenten Red Bull Racing en McLaren, dan gooit Ferrari de handdoek voor de titel in de ring.
Dat kondigde teambaas Stefano Domenicali aan in Corriere dello Sport. Wanneer Monza heel slecht verloopt en Red Bull Racing en McLaren vergroten hun voorsprong op ons, dan verschuiven we op maandag alle mensen en middelen naar het project van de auto voor 2011.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
156 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (45)
Login om te reagerenSilverwing
Posts: 321
Als vandaag slecht verloopt bedoelt hij ( 8 September )
F1-2009
Posts: 562
Dan geven ze snel op. Ze begonnen goed...
kieko
Posts: 435
Vorig jaar hebben ze zich ook al vroeg in het seizoen gericht op volgend seizoen, het moet geen traditie worden bij ferrari om elk jaar de handoek al zo vroeg in de ring te gooien,
Alonso wordt dus geen kampioen bij en slecht resultaat, de wagen wordt niet meer verder ontwikkelt.
kieko
Posts: 435
Vorig jaar hebben ze zich ook al vroeg in het seizoen gericht op volgend seizoen, het moet geen traditie worden bij ferrari om elk jaar de handoek al zo vroeg in de ring te gooien,
Alonso wordt dus geen kampioen bij en slecht resultaat, de wagen wordt niet meer verder ontwikkelt.
kieko
Posts: 435
Vorig jaar hebben ze zich ook al vroeg in het seizoen gericht op volgend seizoen, het moet geen traditie worden bij ferrari om elk jaar de handoek al zo vroeg in de ring te gooien,
Alonso wordt dus geen kampioen bij en slecht resultaat, de wagen wordt niet meer verder ontwikkelt.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Drie keer is scheepsrecht... :-)
Sjaakafhaak
Posts: 666
Aan de ene kant verstandige beslissing, aan de andere kant lak aan doorzettingsvermogen? Als Alonso een slecht resultaat neer zou zetten dit weekend, is de titelkans op papier nog niet verkeken, maar de realiteit is dan dat de kans op een WK nihil is, maar totdat het op papier niet meer mogelijk is moet je er toch voor gaan?
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
In principe heb je gelijk. Maar als de kansen zo heel klein zijn is het misschien niet onverstandig om 2010 te laten voor wat het is. Alonso staat nu 41 punten achter. Als hij 1e en Lewis 2e wordt dan staat Alonso nog steeds 34 punten achter. In 2008 hebben Ferrari en McLaren tot de laatste race alles op het kampioenschap gezet met als gevolg dat 2009 een grote flop werd. Laat RB en McLaren maar doorknokken tot de laatste race in de hoop dat zij in 2011 een iets mindere auto neerzetten. In principe niet de manier om het allemaal te doen, maar als het dan maar in 2011 het kampioenschap brengt. Anders zijn ze in mijn ogen weer afgezakt tot het niveau van voor het Schumitijdperk.
.Henry
Posts: 1.308
In 2009 waren er gigantische wijzigingen in de regels. Daardoor was de achterstand die McLaren en Ferrari opbouwden zo groot. Volgend jaar zullen de auto\'s weer erg op die van dit jaar lijken, en zal de achterstand dus een stuk kleiner zijn. Kijk maar naar Red Bull, vorig jaar bijna tot het eind meegestreden om de titel, en dit jaar meteen weer vooraan.
Werner
Posts: 1.650
Ik ben geen techneut Henry maar jij onderschat het Kers gebeuren toch wel denk ik. Dat ze in het jaar dat Kers werd ingevoerd het niet goed deden heeft vooral met het KERS te maken èn natuurlijk de dubbele diffusers waarvan de meesten vonden/dachten dat ze illegaal waren.
Volend jaar wordt kers weer ingevoerd en het is toch gebleken dat, wanneer je er geen ervaring mee hebt, het verdomd moeilijk qua alles eigenlijk (gewichtsverdeling en dies meer). Het is dus helemaal niet zo onverstandig om zich dan op volgend jaar te focussen.
Komt daar nog bij dat Fernando kan meehelpen met de ontwikkeling voor zijn auto.
Ik las gisteren nog dat Stefano stelt dat Alonso een gelijkaardige instelling heeft als Michael. Hij werkt me dezelfde toewijding en dat zal zeker zijn vruchten opbrengen.
Ze hebben dit jaar veel punten laten liggen. Deels door eigen toedoen; deels door pech en het is helemaal niet onverstandig om naar volgend jaar te kijken. Je kunt overigens dit jaar niet vergelijken met vorig jaar. Toen hadden ze als basis een slechte wagen; nu hebben ze een heel goeie wagen.
Sjaakafhaak
Posts: 666
Werner daar heb je inderdaad gelijk in. Daarbij komt nog dat er meer herriemakers uit de leiding worden gekicked en dat de input van Red Bull/McLaren ook zijn vruchten af zal werpen.
.Henry
Posts: 1.308
@ Werner
Natuurlijk zullen ze het KERS systeem goed inbouwen en afstellen, maar dat valt in het niet bij de veranderingen van vorig jaar. De vleugels kregen heel andere afmetingen, de aerodynamica over de hele auto werd heel anders, veel cleaner. Oftewel, het hele concept van de voorgaande auto\'s werd overboord gegooid en ze begonnen weer van scratch. Nu zullen de echter weer een evolutie van de 2010 auto gebruiken voor de 2011 auto, en daar KERS in bouwen. Daar is veel minder tijd voor nodig dan een compleet nieuwe auto bouwen.
AlfistiR
Posts: 365
Gezien de sfeer in het team en hun instelling kunnen ze nu al de handdoek in de ring gooien. Die spanjaard dumpen en Sutil nemen voor een paar miljoen. De 28 miljoen die ze dan over hebben uitgeven aan de ontwikkeling van de auto. Worden ze in 2011 2de na Mercedes GP.
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Ja, want Sutil heeft ook echt het in zich om Alonso te vervangen... Wat een dom geleuter zeg, ga buiten spelen!
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Fernando Alonso uit Tilburg,
Relax man, doe ff rustig. Ik ben een fan van Fernando maar ik reageer gewoon niet op zulke uitspraken. Laat zulke uitspraken gewoon voor wat ze zijn. Als je op zo\'n manier toehapt zit men alleen maar te lachen achter de PC.
rchorus
Posts: 880
Lijkt mij juist een verstandige beslissing. Als Alonso nu niet héél goed scoort t.o.v. vooral Webber en Hamilton, is de kans voor dit jaar verkeken.
McLaren en RBR zullen moeten blijven doorontwikkelen. Dit gaat ten koste van hun 2011-ontwikkeling .. of ten minste, het zijn resources die ze dus niet in kúnnen zetten voor 2011. Ferrari kan dat wel en daarmee een voorsprong nemen t.o.v. de directe concurrentie.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Mmm... Volgens mij is er al iets van een budgetlimiet, alleen ligt die niet officieel vast. En daarbij komt natuurlijk, dat een groot team als McLaren heus wel twee auto\'s tegelijk moet kunnen bouwen. Van Red Bull durf ik dat niet te zeggen, ik weet niet hoe groot ze echt zijn. Maar ik neem aan dat voor teams als Ferrari en McLaren het toch wel mogelijk moet zijn twee auto\'s tegelijk te doen? (lees: 2010-auto en 2011-auto).
guardian
Posts: 227
Het is een verstandige keuze om dit zo te zeggen.
zij zijn nog amper in te halen door mercedes en renault, dus zitten zij redelijk safe qua constructeurs titel.
mits zij punt aftrek krijgen voor teamorders.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Die punten worden ze vandaag afgepakt lijkt mij. Dan kunnen ze weer onderaan beginnen en kunnen ze zich inderdaad beter op 2011 gaan richten
Mika4ever
Posts: 3.145
Jammer om te horen, aan de andere kant begrijpelijk natuurlijk. Maar op deze manier blijf je achter de feiten aanlopen, je kunt elk jaar vanaf papier een nieuwe auto ontwikkelen maar je zult niet eerder leren dan de fouten te begrijpen in je huidige auto. Dat heeft McLaren voor dit jaar ook sterk gemaakt ten opzichte van vorig jaar, McLaren deed er werkelijk alles aan om de fouten in de MP4-24 te begrijpen, zie de vogelkooitjes en \'flow vis\' tijdens de FP\'s.
Met andere woorden, de oplossing zit niet in een nieuwe auto.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Ze hebben dit jaar geen slechte auto. In tegendeel zelfs, ze hebben best een goede auto. Ze hebben alleen in het begin de problemen met de motoren gehad wat ze nu waarschijnlijk parten zal gaan spelen. Ook hebben ze niet van die slimme ingevingen gehad tijdens het ontwikkelen van deze auto. McLaren heeft de Fduct in de wagen verweven zitten wat ze heel snel maakt en RB heeft een wagen die op aerodinamisch vlak gewoon veruit het beste scoort met name de blown-diffuser. Als RB en McLaren die slimme dingetjes niet hadden gehad tijdens het ontwerpen van de wagens en Ferrari had deze beiden wel gehad dan hadden ze veruit de beste wagen. En dat is het punt nu juist, Ferrari heeft de laatste jaren weinig van die slimme ingevingen en daar verliezen ze het op. De wagen van 2010 is niet fundamenteel slecht maar ze missen gewoon een paar slimme koppen die dat soort innovaties verzinnen.
.Henry
Posts: 1.308
Eigenlijk zeg je dus dat de Ferrari goed is, maar de concurrentie beter is, en als de concurrentie wat minder was de Ferrari het beste is? Dan zeg je imo gewoon dat de Ferrari geen kampioensauto is.
Red-Stripe
Posts: 2.885
De Ferrari is geen slechte wagen, nee, maar de resultaten tijdens de races zijn er nou niet echt helemaal... Veel strategische blunders, rijdersfouten, en natuurlijk een ontwikkeling die niet helemaal honderd procent is verlopen zoals ze zouden willen...
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Haha, zo kun je het vertalen als je wilt.
Ik bedoel te zeggen dat idd McLaren vorig jaar alles eraan deed om de fouten in de wagen te begrijpen. Maar in de Ferrari zitten dit jaar geen fundamentele fouten, ze lopen alleen achter op de concurrentie met innovatieve vindingen. Daardoor is de Ferrari dit jaar in principe idd wel goed maar geen kampioensmateriaal. D.m.v. doorontwikkelen kunnen ze wel redelijk bijblijven maar het mag niet baten.
Er zitten geen fouten in de wagen dus men kan gerust aan de wagen voor volgend seizoen beginnen.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Nee de redbull is de kampioenschaps auto, dat hebben we allemaal al gezien! De Ferrari was super om me te beginnen, alleen ze hadden het eigenlijk al verloren op het moment dat ze bezig moesten met de betrouwbaarheid van de motor. Domenicali zij toen ook al dat ze niet ontwikkelden maar alleen naar de motor keken. Daardoor liepen ze die achterstand op t/m Turkije waar het hoogtepunt van achterstand was. Daarna hadden ze de betrouwbaarheid voor elkaar en ging het steeds beter. Alleen was België een mislukking door een verkeerde strategie en fouten.
Voor de rest hebben ze redelijk veel pech op momenten dat ze hadden kunnen winnen.
Daarbij heeft alonso af en toe te veel gevraagt van de auto, waardoor hij fouten heeft gemaakt. Met daarbij zijn grootste in monaco, die hij gewoon had kunnen winnen. Het is jammer maar volgend jaar beter.
(zeker als de punten worden afgepakt of aankomend weekend niet de achterstand in de wk\'s verkleinen)
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
@Rob,
Jep, en zo is het.
patrickl
Posts: 11.414
Ik kan me niet voorstellen dat ze alleen naar de motor keken. Ze hebben mensen die aan de motor werken en mensen die aan de aerodynamica werken. Die groepen zijn niet inwisselbaar.
Ferrari heeft gewoon een andere aanpak. Die hebben liever een grote update die veel scheelt dan steeds die kleine updates zoals ze bij McLaren, Renault (en ook Red Bull) doen. Ik denk dan dat de aanpak van McLaren en Renault vooralsnog beter gewerkt heeft.
Plus natuurlijk zoals Red-Stripe zegt, heel veel strategische en rijdersfouten bij Ferrari.
Werner
Posts: 1.650
Diegene die beweren dat de Ferrari een slechte auto is, zien ofwel niet goed, hebben oogkleppen op èn willen het niet zien ofwel hebben ze er totaal geen verstand van.
Komaan ! Ze waren tijdens de eerste race niet de snelste in de kwalificaties maar wel in de wedstrijd. De rest van het seizoen kennen we : pech en door eigen toedoen ook veel punten verspeeld. Op vele circuits waren ze de tweede snelste en in Duitsland duidelijk ook de snelste. Hoe kun je dan nog spreken alsof de Ferrari een dog was ? Da\'s compleet belachelijk.
In het begin van het seizoen bleek de Mc Laren zelfs een dog. Iets wat uitvoerig in de engelse pers kwam. Nadien bleek dat de Mc Laren wèl snel was...
patrickl
Posts: 11.414
Werner,
Ik zie helemaal niemand die beweert dat de Ferrari een slechte auto is/was (in tegendeel). Vanwaar je reactie?
f60
Posts: 1.725
Het is zeker een van de betere wagens maar 0 poles na 13 races wil toch ook wat zeggen. Laatste poles van Ferrari dateren ondertussen ook al van Singapore en Brazilië 2008.
patrickl
Posts: 11.414
Aan de andere kant, die pole posities zijn niet vaak omgezet in overwinningen.
felix50
Posts: 5.792
De wagen is natuurlijk ook niet naar de wensen van alonso ontworpen net zoals bij mercedes/Schumacher is gebeurd.Als daarbij nog de problemen van massa bij optelt heb je dus deze wagen.Maar om nu al de handdoek in de ring te gooien is wel vroeg.Ik denk dat de ontwikkeling naar een lager niveau word gezet maar helemaal stoppen is geen optie .Ferrari laat echt niet gebeuren dat ze helemaal weg zakken.
Sjaakafhaak
Posts: 666
Even oftopic; wie weet hoe laat Ferrari zich moet verantwoorden bij het WMSC?
The Count of Ulysses
Posts: 602
....volgens mij om 14:00uur. De uitspraak wordt begin van deze avond verwacht in ieder geval.
Tommieeee
Posts: 774
Om 3 uur vanmiddag!
Mr Marly
Posts: 7.310
Wat raar dat ze dit bekend maken voor Monza, van de week zeiden ze nog dat het belangrijk was om gemotiveerd en daadkrachtig te werk tegaan in het slot van het seizoen. Niet dat ze nu aangeven dat dat niet het geval zou zijn maar, wacht met dit soort berichten zodra je op Monza slecht gepresteerd hebt, niet nu al. Ik bedoel als je als leiding al de moed opgaat geven zal dat ook wel zijn effect hebben op de mensen in de fabriek.
patrickl
Posts: 11.414
Ze gaan er waarschijnlijk vanuit dat ze heel goed presteren op Monza. Misschien is de uitspraak ook bedoeld als extra motivatie voor de mensen?
Sjaakafhaak
Posts: 666
Of zouden ze nu op een vage manier de concurenten op een dwaalspoor willen zetten? Lijkt mij dat je dit als leiding van een team binnen het team houdt totdat de resultaten er zijn en daarna er mee naar buiten treden?
Werner
Posts: 1.650
Ik weet het niet Patrick. Het lijkt me alsof ze nu al een excuus aan het zoeken zijn... Denk eerlijk gezegd ook niet dat ze in Monza heel snel gaan zijn.
Mr Marly
Posts: 7.310
Ik ben van mening dat je mensen het beste kan motiveren waneer hetgeen wat ze doen relutaat biedt voor nu en de toekomst (resterende races), ik bedoel stel dat alonso 4e wordt van het weekend en webber/Hamilton boven hem, dan onstaat er twijfel in de fabriek terwijl de kansen er nog zijn. Dit zou averechts kunnen werken.
patrickl
Posts: 11.414
Ik zou zelf in ieder geval Singapore nog even afwachten. Als ze daar, net zoals in Duitsland, weer makkelijk winnen dan is de titel nog helemaal niet zo onwaarschijnlijk.
Er zijn nog 6 races en als Hamilton en Webber nog een keer uitvallen dan zit de rest er zo weer bij.
De boel is wel heel afhankelijk van de uitspraak over Hockenheim. Als ze die punten ook kwijt raken dan lijkt me het verhaal wel over inderdaad.
I-am-so-diffused
Posts: 20
Zal natuurlijk ook te maken hebben met het feit, dat nu meer 2011 testkilomaters kunnen worden gemaakt met nieuwe 2011-innovaties gedurende het nog lopende 2010 seizoen.
Het is simpelweg een gecalculeerde, bedrijfsmatige afweging (kansberekening) van Ferrari, tussen de kans op het kampioenschap in 2010 en dat in 2011.
Bij Mercedes GP werd die keuze al eerder in het seizoen gemaakt, omdat daar al (veel) eerder duidelijk was, dat de wagen dit seizoen niet meer competitief zou kunnen worden.
mclaren1
Posts: 331
ach ze voelen al de buihangen ondanks de vrije uitspraak die ze hebben gekregen.
Het zal wel aan de motoren liggen die ze niet meer optimaal aan de praat krijgen.
El Nano
Posts: 39
Ik denk als Alonso niet wat terug gekomen is in Singapore dat ze dan maar beter kunnen focussen op volgend jaar. En dan heeft Alonso na elke race weer extra 25 puntjes :D
Oh en ik ben nieuw hier :D dus ik zal me wel even voorstellen.
Ik ben Jannis Tsoumanis, 16 jaar. Ben van griekse afkomst. En uhm zoals je ziet ben ik Alonso fan al vanaf het begin dat ik Formule 1 kijk, dus 7 jaar ongeveer :D
Oh en weetje als ik spellings- of grammaticale fouten maak mag je mij verbeteren, want ik ben er niet zo goed in dus misschien leer ik hier ook nog wat :D
Danku
patrickl
Posts: 11.414
Lol, hallo Jannis.
Je Nederlands is een stuk beter dan dat van velen hier :)