70
Het team Red Bull Racing zal in geen van de komende vier Grands Prix overheersen. Die verwachting heeft McLaren-coureur Jenson Button. De regerend kampioen meent dat de mindere vorm van de Oostenrijkse renstal te danken is aan de gedwongen veranderingen aan voorvleugel en vloer.
Dat is weer een gevolg van de strengere tests van de internationale autosportbond FIA om het doorbuigen van aerodynamische onderdelen te controleren. Button: Suzuka is uitermate geschikt voor Red Bull Racing, maar ze hebben wat wijzigingen door moeten voeren aan de voorvleugel en de vloer. Ze zullen nergens meer zo domineren als eerder dit jaar in Hongarije.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
22 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (70)
Login om te reagerenfelix50
Posts: 5.792
Ik begrijp dit echt dat hij dit durft te zeggen .Button die 2 a 3 sec aan zijn kont kreeg per ronde .En de gedwongen veranderingen hoe weet hij dat nu of heeft mclaren soms weer data of dat er mensen van redbull hem dit in zijn fluisterd.Button zorg eerst maar eens dat je de zelfde snelheid krijgt dan hamelton.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Volgend jaar. Want deze auto waarin Button nu rijdt, is gebouwd voor Hamilton. Button tekende pas laat en toen was de auto al af. Dus hetzelfde verhaal als met Schumacher: die rijdt ook in een auto die helemaal niet voor hem is gemaakt.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Klopt, zou voor hem ook moeten schelen, mits deze beide heren wel dezelfde rijstijl hebben
Red-Stripe
Posts: 2.885
Neen, dat hebben ze niet. Hamilton is wat wilder. Die smijt meer met de auto, terwijl Button heel vloeiend rijdt. Ben benieuwd hoe McLaren dat denkt te gaan oplossen, trouwens.
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Button geef ik nog wel kans als ie een auto krijgt naar zijn rijstijl... Die oude Duitser geef ik geen kans. Weg ermee.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Trouwens, Felix, met je 2 a 3 seconden per ronde... Ik heb eens even zitten kijken en het was maximaal 1,2. Gemiddeld was Button 1 seconde per ronde langzamer dan Vettel.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Zie hier:
www.pdfdownload.or(...)ce-analysis.pdf&;amp;images=yes
Red-Stripe
Posts: 2.885
K** nog een keer dan.
www.pdfdownload.or(...)ce-analysis.pdf&;amp;images=yes
Red-Stripe
Posts: 2.885
Twee keer... Ok... te ongeduldig...
patrickl
Posts: 11.414
Sowieso wordt dat gemiddelde verschil in rondetijden meer verklaard door de slijtage van de banden in de eerste stint en het ophouden door Webber in de tweede stint.
In de kwalificatie en tijdens de eerste ronden zat er niet zo heel veel verschil in.
Yazzy
Posts: 392
Denk het ook eerlijk gezegd ook niet. Maar Mclaren ook niet ben ik bang voor.
veldt000
Posts: 180
@Red-Stripe: Button heeft ook wel wat pech gehad. Monaco en Spa. Scheelt hem een hoop punten.
Voor wat betreft de \"laster-campagne\" van McLaren tegen RedBull. Kom op zeg! McLaren heeft zelf \"voor de zekerheid\" kun bodem aangepast nadat de FIA de testen aangescherpt/veranderd heeft. De pot verwijt de ketel!
Het zou me niet verbazen als RedBull toch de bovenliggende partij zal zijn in Japan.
PS: Silverstone is een soort gelijk circuit. Daar was RedBull in Q behoorlijk sneller: Webber op 2 en Alonso op 3, met verschil van 0,65 seconde.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Pascal,
Hamilton in Spanje dan? Minus 18 punten... En Singapore minus 12 punten (of zelfs 15).
Mika4ever
Posts: 3.145
Pascal, McLaren heeft deze aanpassing aangegrepen om een aanpassing te doen aan de bid, niet omdat ze anders niet door de keuring zou komen. En een aanpassing hoeft niet te gebeuren om juist niet door de keuring te komen, maar een aanpassing kan ook gebeuren omdat de regels duidelijker zijn geworden en daardoor dat McLaren juist misschien een aanpassing gedaan heeft om juist wat meer tegemoet te komen binnen de vernieuwde regels / controle.
patrickl
Posts: 11.414
en Hongarije
Swearengen
Posts: 1.745
Gaan we weer hoor.
Je hoort echt ook alleen maar McLaren zeiken over Red Bull, het hele jaar door.
Laat ze een voorbeeld aan Ferrari nemen.
McLaren = jankteam!!!
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Hear hear!
van heemschut
Posts: 768
helemaal mee eens Swaerengen, dit gezwam hoor je telkens uit
de mclarenhoek...
Mika4ever
Posts: 3.145
Jammer genoeg leren we weer niets van verleden onder niveau geplaatste posts.
Wat zeurt McLaren nu? Generaliseren noemen ze dit, ten eerste is het Button die een opmerking maakt aangaande RBR, ten tweede heeft hij het gevoel dat RBR zijn voordeel kwijt is door de nieuwe controle.
Hebben jullie wel een idee wat een vraagstelling is? \'Button, do you feel RBR will be as strong as they were before the FIA introduced the renewed floor / flexing testing?\'
van heemschut
Posts: 768
@mika: heb jij er wel eens bij stilgestaan dat deze vragen ook
aan andere coureurs van andere teams worden gesteld ? niet dus....
je hoeft er niet eens op te letten maar dan gepoch komt elke keer
uit die mclarenhoek.
Mika4ever
Posts: 3.145
@van heemschut;
Je hebt een probleem met je kort termijn geheugen, lees eens wat Ferrari en oa RBR hebben geroepen over oa de McLaren de eerste 5/6/7 races. Jezelf in een slachtofferrol dwingen noemen ze jouw gedrag.
van heemschut
Posts: 768
@mika: zou niet weten wat, help me ff....
wed erom dat jou favourite team mclaren is...
Mr Marly
Posts: 7.310
Over partijdigheid gesproken als je dat niet meer kunt herrineren.
felix50
Posts: 5.792
Alle teams hebben de bodem moeten veranderen .Hoezo button pech gehad . Buttton heeft de overwinningen te danken aan de fouten van ander teams en vergeet het weer en de safetycar niet. hij had gewoon mazzel want op snelheid had hij nooit zoveel punten gehad.Ham is degene die pech heeft gehad en als je nu ziet waar hij nu zelfs na dit alles nog staat.Daar kan button echt niet aan tippen, gewoon niet snel genoeg . Ik zou het echt onredelijk vinden als button kampioen zou worden t.o. hamilton.
Swearengen
Posts: 1.745
Laat ik je geruststellen, ze worden het allebei niet.
Snelle Eddy
Posts: 5.538
Hoe kun je een eventueel kampioenschap van een coureur, in jouw geval dus Button, nou onredelijk vinden? Het is een WK van 19 (!!!!) races, dan is het nooit onredelijk als je aan het eind de meeste punten hebt. Iedereen heeft op verscheidene banen pech gehad, of het nou de eigen schuld was of niet. Dat hoort erbij, dat is Formule 1. Als je echt denkt dat Hamilton het meer verdiend dan een andere coureur dan heb je echt een heel groot bord voor je kop, want Hamilton heeft ook genoeg aan zichzelf te wijten.
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Hamilton heeft zijn eigen kampioenschap om zeep geholpen, Button niet. Want ik schat Button echt wel hoger in als Hamilton qua denkvermogen. Het was Button die in Australie en die andere regenrace vroeg om andere banden enzo. Hamilton kegelt zichzelf 2x uit de race. Dat Button in Monaco zijn motor oververhit, was ook niet zijn schuld.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Inderdaad, Het kan best zijn dat Hamilton op pure race snelheid Button de baas is. Maarja, als je teveel fouten maakt ben je dus geen topcoureur.
Mr Marly
Posts: 7.310
@Bas, dan is niemand top coureur aangezien ik iedereen wel fouten heb zien maken. En als je eerlijk bent heeft Hamilton er 1 grote op zijn naam staan (Monza), maar goed daar zijn de meningen over verdeeld.
Fritz
Posts: 117
Ben benieuwd hoe het in Japan gaat want daar was Red Bull vorig jaar erg sterk. Als dat nu niet zo is kan er nog veel gebeuren hoop ik!
Dominic Renting
Posts: 2.263
Zou alleen maar mooier zijn dat Red-Bull Mclaren is flink op de neus gaan geven in Suzuka. Dat geklaag door beide coureurs afgelopen week..
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Ik lach me dood als Ferrari de neus wast van beide teams.
Totje294
Posts: 219
In dit geval: innige deelneming, Fernando!
Rayden
Posts: 439
zullen we volgend jaar wel zien
Fusy
Posts: 2.181
Als Mclaren fan vind ik dat ze te veel bezig zijn met
redbull,en dat is zowel de correurs als teamleiding..
Swearengen
Posts: 1.745
Fusy voor McLaren-teambaas!
Maximo
Posts: 8.733
Het verschil zal niet meer zo groot zijn als in Hongarije, maar ik denk dat komend weekend Button tijdens de race niet in de buurt van de RB\'s zal komen. Q3 is een ander verhaal, daar heeft McLaren de wagen flink weten te verbeteren, maar als tijdens de race het verschil mee dan een seconde wordt schiet je daar iet zo veel mee op.
Mr Marly
Posts: 7.310
Wel als jede eerste startrij zal bezetten.
Mr Marly
Posts: 7.310
Ik begin voor dit seizoen (Teamorder akkefietje buiten beschouwing gelaten) meer respect te krijgen voor Ferrari, hoe hun de wagen hebben ontwikkeld zonder zeuren neem ik mijn petje voor af. Kan \'\'mijn\'\' teampje een voorbeeld aan nemen. Het begint beschamend te worden om zulke harde uitspraken te doen, zonder zelf ook maar resultaat/snelheid te halen. Button zie nou maar eerst voorbij Hamilton te komen/qualificeren voordat je je druk gaat maken over de concurentie.
Heb het al gezegt Vettel word kampioen, niet mijn hoop wel mijn verwachting.
Sparrow
Posts: 3.592
Ben het zeker met je eens! Ferrari houdt zich in deze kwestie goed afzijdig en dat siert hun wel. Van Mclaren komt er om de zoveel dagen wel weer een bericht over het vergelijk met RB en de winst die ze wel niet hebben geboekt t.o.v. Hongarije en RB vleugels dit en bodem dat, blabla...
En dan ook nog van Button die qua race-pace feitelijk nog nooit sneller is geweest als Hamilton dit seizoen. Ja, hij is costant, maar hij valt ook nergens echt op, of stijgt echt even boven de rest uit.
RogerZzz
Posts: 9.263
Ferrari heeft er toch ook niets mee te maken? McLaren is RBR nog ff aan het natrappen en daar wordt Horner nerveus van. Met RedBull uit de weg is het vrij baan voor de roden:P
Sparrow
Posts: 3.592
Hoezo heeft Ferrari er niks mee te maken? Zij strijden toch ook tegen RB? Hen hoor je niet constant piepen over de vleugels en bodem van de RB, iets wat Mclaren tot in den treure aan het doen is. Nu kan je dan stellen dat Ferrari ook wel meer flex in de vleugels had als Mclaren, maar lang niet zoveel als RB.
patrickl
Posts: 11.414
Ferrari profiteert er inderdaad lekker van dat McLaren en Mercedes zorgen dat de legaliteit van de RB6 gecontroleerd wordt. Zonder zelf hun handen vuil te maken. Eigenlijk wel een beetje laf.
Maar goed, Ferrari regelt dit soort zaken altijd in onderonsjes met de FIA (wellicht nu ook gewoon trouwens). Was beter geweest als McLaren en Mercedes dat ook gedaan hadden. Het heeft niet zoveel zin om daar steeds met de pers over te praten.
Mr Marly
Posts: 7.310
Sorry Patrickl ik ben ook McLaren fan maar wat je nu beweert over Ferrari vind ik een beetje kinderlijk en olie op het vuur gooien. Ik zeg niet dat je ongelijk hebt maar vind wel dat Ferrari hier correct mee om gaat. Het is een tekortkoming van McLaren en om daar op een negatieve manier Ferrari bij te betrekken (zonder bewijs) is onterecht. Als er over elk akkefietje spy-gate bij wordt gehaald vind ik (en ik geloof ook jij) niet leuk, nu doe jij hetzelfde alleen over Ferrari, had ik niet van je verwacht.
patrickl
Posts: 11.414
Ik haal er helemaal niets bij.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Mr Marly,
Wat Patrick bedoelt te zeggen (denk ik) is dat Ferrari niet naar buiten treedt en McLaren wel. Wat dat betreft zou het McLaren sieren om de zaken binnenskamers (de FIA-kamer) te bespreken en niet via de internationale pers.
Ik denk dat Patrick dat bedoelt. En dat buiten mijn persoonlijke mening om, trouwens...
patrickl
Posts: 11.414
Ah, op die manier. Nee, ik heb het niet over FIArrari of iets dergelijks.
Het lijkt me overigens wel voor de hand liggend dat iemand van Ferrari ook even bij Charlie Whiting is gaan buurten over hoe dat nou zit met die bodemplaat en voorvleugels. Sterker nog, ik zou het knap dom vinden als ze dat niet gedaan hebben.
Mr Marly
Posts: 7.310
Ik vond deze zin; \'\' Ferrari regelt dit soort zaken altijd in onderonsjes met de FIA (wellicht nu ook gewoon trouwens\'\' een verwijzing en verwijt naar het FIA-ari verleden. Ik lees vaak berichten van Patrickl en soms plaats je dingen waarbij je tussen de regels door ook een bijbedoeling hebt, ik dacht dat dat in deze ook het geval was. Mocht ik me hierin vergissen, mijn wel gemeende excuses.
Mr Marly
Posts: 7.310
Hihi ik was aan het typen toen jij je bericht erneer zetten :)
Sorry Patrickl dat ik het verkeerd begrepen heb.
patrickl
Posts: 11.414
Lol, zijn we daar ook weer uit. Snapte eerlijk gezegd al niet wat je bedoelde.
luziono
Posts: 333
Red bull geen dominantie, maar nog steeds gevaarlijk snel, dus ik weet wat deze man probeert te doen met deze opmerking, maar hij mag oppassen dat mclaren niet weer wordt weggereden door Ferrari en Red Bull!
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
mclaren is gewoon onder de indruk van Redbull.. als je iets hoord van Mclaren kant dan gaat het 9/10 over redbull, naja
al vind ik de titel verkeerd, want button zegt op het laatst nog
\'\'Ze zullen nergens meer zo domineren als eerder dit jaar in Hongarije.
sja en domineren kan ook best met 0.2 verschil, maar idd niet meerzoals in hongarije
shyboy18
Posts: 219
gedwongen veranderingen? dus die kl**tzakken klagen RB expres aan, zodat hun ontwikkeling stuk loopt. mag hopen dat Mclaren wordt geowned door Red Bull!
Mika4ever
Posts: 3.145
Ik verbaas me elke keer weer over het niveau van posts, wat lopen hier een stel provocerende kereltjes zeg, hooligans die een glazen bol hebben en meningen hebben die op totaal niets berusten dan hun eigen fanboyisme. Het niveau gaat met de dag naar beneden! Wat een scheldpartij elke dag weer als het over McLaren / Lewis / Button / Ferrari / Schumacher / Alonso gaat ... Heel erg jammer.
patrickl
Posts: 11.414
Triest inderdaad.
Ze snappen blijkbaar ook niet dat de journalisten ervoor zorgen dat steeds dezelfde vragen weer gesteld worden.
Ook zo vergeetachtig, want met name Red Bull is toch wel het team met de grootste zeikers. Red Bull zit al sinds mensenheugenis over de motoren zit zeiken. Newey vond dat de f-duct verboden moest worden omdat het levensgevaarlijk was. Horner bleef maar door zeiken over team orders. etc etc etc
De Red Bull was duidelijk ook gewoon illegaal, want de FIA heeft de tests daarop aangepast. Dat doen ze niet voor de kat zijn kut.
Wel dom van Button om het zo te overdrijven. Ik geloof er geen moer van dat die bodemplaat 2 seconden scheelt. Een seconde tot een halve seconde zou kunnen, maar het is meer dan alleen die bodemplaat.
Bovendien zijn de flex regels voor de voorvleugels nog steeds vrij laks. Daar heeft Red Bull waarschijnlijk nauwelijks iets aan hoeven doen.
Zou me niets verbazen als Red Bull gewoon wel nog de laatste races domineert. Niet meer zoals Hongarije dan inderdaad, maar als ze alsnog een halve seconde snelelr zijn dan komen ze toch ook nog een heel eind met domineren.
V8power
Posts: 87
Man man, gaan jullie McLarenboys maar eens terug kijken als er iets geschreven word over Ferrari en of over hun piloten. Jullie lopen altijd te zeiken. En ja er is maar een team correct en juist van het doen en laten en dat is MCLAREN.
Mika4ever
Posts: 3.145
@V8power;
Dit is nu precies wat ik bedoel, ook niet kunnen lezen van sommige posters en meteen maar een verwijt en oordeel klaar hebben zonder iets juist te lezen.
Wat staat in mijn post? Juist! Ook Ferrari en oa Alonso.
Leer lezen en communiceren.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Patrick
ik citeer letterlijk van jouw over
\'\'Ze snappen blijkbaar ook niet dat de journalisten ervoor zorgen dat steeds dezelfde vragen weer gesteld worden.\'\'
en vervolgens begin jij over Redbull en motoren
dat is precies hetzelfde, journalisten vragen hun daar telkens over, en by the way, ik heb redbull al tijd niet horen klagen, integendeel van mclaren
patrickl
Posts: 11.414
Onzin. Horner begint zelf steeds weer over die motoren. Daar zitten maaaaaanden tussen.
Fernando fan
Posts: 94
Soms is het ook verstandig om even m\'n mond te houden.
Moeten soms meer mensen eens proberen.
renaultf1team91
Posts: 57
en ferrari wint vervolgens de race...
JogT arnhem
Posts: 259
aan f1today, waarom worden mij posts niet meer zichtbaar/?? omdat ik soms hard ben naar fanboys op dit forum?? neem dan de moeite om een email of wat dan ook testuren dan het niet kan.. het gaat soms nergens over en het lijkt wel of er bepaald word door jullie of er een post geplaatst word, en ik dacht dat een forum altijd alles laat zien?? ik ben wel eens benieuwt dus waarom mijn posts niet zichtbaar zijn!...
patrickl
Posts: 11.414
Misschien omdat je minder dan 100 posts hebt? Dan duurt het even voordat ze zichtbaar worden.
Fritz
Posts: 117
Volgens mij worden de eerst zoveel post gecontroleert.
Als je je mening wilt geven moet dit blijkbaar eerst gecheckt worden ofzo.
felix50
Posts: 5.792
patrickl wat ben je toch een cry baby met dat doome gepraat dat rb met een illegale wagen rijd .Je kunt schijnbaar heel moeilijk tegen je verlies en kom dan met praatjes zoals dit. nergens staat er dat ook al is het een klein beetje de rb illegaal zou zijn.Alleen jij roept dit .Nu ferrari zich eens nergens mee bemoeit worden ze weer als laf bestempeld door jou . natuurlijk kom je met jou parada paardje fia ferrari op de proppen wanneer je niks anders meer weet. door constant deze dingen te roepen ga jij je zelf waarschijnlijk geloven maar de ander f1 fans hebben gelukkig een gezond verstand en ondanks dat het team waar je fan van bent niet wint zij en ik toch genieten van een mooi en spannend f1 jaar
patrickl
Posts: 11.414
Wat nou cry baby? Ik plaats dingen gewoon in perspectief. Dat jij daar nou niet (nooit) tegen kunt is jouw probleem.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Felix,
Een klein beetje illegaal is toch ook illegaal? Dat ben je dan toch met hem eens? Ik begrijp je stukje dus even niet...
Mika4ever
Posts: 3.145
Felix,
De auto van RBR is in eerste instantie niet door de vernieuwde keuring gekomen, dus was de auto op dat moment illegaal.
RBR heeft natuurlijk gelijk om de grijze gebieden op te zoeken in de wetgeving, maar waar ik nog steeds vraagtekens bij heb is, het is illegaal om flexibele aerodynamica aan de auto te hebben (Toyota is er voor DQed), het is illegaal om een flexibele bodemplaat te hebben (Ferrari is er voor DQed), wat RBR zo snel maakt zijn beide gevallen.
Wat is er dan fout gegaan dat RBR het grootste gedeelte van dit seizoen met deze gegevens geen DQ heeft gekregen? Het enige wat RBR gedaan heeft is de controle weten te omzeilen, maar als je dus de controle kunt omzeilen, wil dat dan zeggen dat een flexibele bodem / voorvleugel legaal is omdat deze niet gedetecteerd wordt? Als dat zo is dan moet de FIA de wetgeving herzien en vernoemen dat als enkel en alleen de controle leading is, en kunnen ze uit het grote boek der wetgeving schrappen dat flexibele onderdelen illegaal zijn.
In dit grote boek der wetgeving staat nadrukkelijk dat een flexibele bodem illegaal is, en dan mag je slim zijn en controles weten te omzeilen, maar dan rijdt je zeer zeker wel met een illegale auto rond en is een auto niet legaal omdat deze door de keuring komt. Ik blijf het raar vinden dat RBR hier mee weggekomen is.
Vandaar dat waarschijnlijk McLaren in het begin hiet snel heeft kunnen herleiden waar RBR zijn snelheid vandaan komt, een flexibele bodem ligt ten grondslag een een veel betere downforce en ligging door de bochten, maar omdat dit illegaal is heeft McLaren hier ook niet het voordeel in gezocht.
Freddie1
Posts: 42
@ patrick, volgens mij heeft Ferrari heel weinig geklaagd over de concurrenten en gewoon de goeie dingen van die auto\'s overgenomen. Laf vind ik het niet, wel heel erg slim.
Rayden
Posts: 439
ik vind het laf en niet slim