Renault pint zich niet vast op datum voor 2017 MGU-K

Lol... ik dacht meteen hetzelfde.

3 fase update

Fase 1, nu niet
Fase 2, dan niet
Fase 3, nooit niet.

Fase 4, doofpot... nee hoor, wij hebben nooit een 2017 mgu-k ontwikkeld. Wij zijn in 2015 al begonnen met de 2018 motor. Deze cyclus herhaald zich iedere 3 jaar.

Ja, maar RBR mag niet klagen als klant zijnde. Dat hoort niet. Renault verdient het gewoon om aan de schandpaal genageld te worden.

Als die jankende Max-fans weer. Misschien zouden jullie moeten solliciteren bij Renault, dan zijn de problemen zo opgelost. Dit zijn de geavanceerdste motoren ooit in de Formule 1 en het is inmiddels wel duidelijk dat problemen niet binnen twee weken worden opgelost. Een fabrikant als Honda, met ongekende middelen, slaagt er nog in om voor het derde jaar op rij er een puinzooi ervan te maken.

Gelukkig is het niet altijd Z0mer waar dr zon schijnt...

Lekker is dat tegen het einde van de motorformule doen ze wellicht een keer mee.

Zou wel een stuntje zijn als Renault in Monaco opeens roept “Kiekeboe, hier is ie al!”

Niet schieten, het is slechts een hypothese. ;)

@Z0MER, Ferrari heeft het wel voor elkaar gekregen. Het stront eigenwijze Renault heeft Ilmor de deur gewezen, omdat Renault het z.g.n. zelf allemaal zo goed wist. Nu laten zij voor een derde jaar op rij hun beste klant in de kou staan. Als jij dit verdedigbaar vind, dan twijfel ik wel degelijk aan jou inzicht.

Dat zijn 2 Franse slag weken denk ik, die duren altijd wat langer...

Precies 15 honderdsten.

Illien werkt nu voor Honda.

Dat is helaas alleen een gerucht. Zou het waar zijn, dan merken we het straks aan de updates van Honda.

De berichten waren er toch al dat Honda is gezwicht en eindelijk hulp van buiten af moet accepteren onder grote druk van Ojeh Mansour??? Tis maar de vaag hoeveel een Illien kan doen in een kort tijdsbestek, als die motor in de basis al helemaal ruk is lees de extreme vibraties die er zijn zie ik Illien ook niet heel snel daar serieuze verbeteringen er in aanbrengen.

Horner heeft het al min of meer bevestigd in een interview dat Illien Honda adviezen geeft.

De grote winnaar is voor mij Ferrari. Zoals eerder vermeld had Mercedes een enorme voorsprong met de V6 hybride. Mercedes (lauda) heeft het over 2010. Echter uit een artikel (bron kan ik helaas niet meer terug vinden) spreekt de journalist over eind jaren 90'. Andere motorbouwers hadden het concept laten varen. Bij terugkeer in de F1 heeft Mercedes eerst gewerkt aan hun chassis(met Schumacher als coureur en ultieme feedback). De V6 hybride stond kant en klaar ontwikkeld, op de plank. Het wachten was op de nieuwe motorregelementen. De dominantie van Mercedes kwam dus niet uit de lucht vallen. Daarom, hulde voor Ferrari dit jaar.

Het lijkt een beetje op complot denken. Maar mijn gezond verstand zegt dat hier een kern van waarheid in zit.

Er is geen enkel bedrijf wat misschien 100 miljoen gaat uitgeven aan de ontwikkeling van een nieuwe motor terwijl de beslissing of die motor er ooit gaat komen in de de toekomst niet eens vast staat.........je praat wel zo gemakkelijk @Audio maar zo is het natuurlijk niet. Zit een verschil van 4 jaar tussen met de motor die in jou ogen al klaar lag en de daadwerkelijke invoering van die motor. 4 jaar later zit je met zwaar verouderde techniek....

Aldus Audio en zijn glazen bol.

Ik weet het niet hoor @Audio. Weet alleen dat als je gelijk hebt je er niet naast zit. ;)

Mercedes liep al jaren vooruit met het ontwikkelen van hun v6 hybride motoren, dat is gewoon een feit. Dus @Audio heft gewoon gelijk.

Denk inderdaad dat ze dolgelukkig zijn bij Renault dat het allemaal zo gaat...

Moet je voor de grap dit artikel/interview lezen:
www.pitpass.com/59(...)ith-Red-Bull-claims

Dan gaan je nekharen echt overeind staan, want er zit dus helemaal niet een echt grote update aan te komen, maar elke keer kleine stapjes. En dan hopen ze ergens in volgend seizoen de aansluiting te vinden. Ook 2018 zal vermoedelijk dus weer met een achterstand aangevangen worden. Wat een verrassing!!! Misselijke Fransen!!!

Welk sprookjes boek lees jij? Die wil ik ook wel lezen! Dan word Max nog wereld kampioen! Hoe mooi is dat?

Ik stroom met je mee!

Waarop baseer je je optimisme? Ik lees niks anders dan wishfull thinking.
Renault heeft afgelopen jaar inderdaad een flinke stap laten zien, maar hun planning is typisch Frans: ze kijken wel even wanneer het ze uitkomt om een tandje bij te zetten, en als ze het tijd vinden om een fles wijn en een stukkie kaas te nemen, dan gaat de schoenen ook meteen uit.

Tegen de stroom in gaan is in dit blog geen optie. Dan wordt je direct en genadeloos afgestraft.

Ben het overigens 100% met je eens.

DARLOS

Ik waardeer je optimisme echt?, en iedereen die Max een warm hart toedraagt ook!
Maar helaas heb ik niet zoveel vertrouwen meer in Renault, want ze krijgen het maar niet voorelkaar om een gelijkwaardige motor te bouwen, al jaren lopen ze achter de feiten aan.
Hebben ze een kundig persoon in huis, sturen ze hem weer weg. Ik zie niet dat ze zomaar ineens wel mee kunnen doen dit jaar, want waarom zou het nu wel ineens lukken?
Ze hebben ons veel belooft vorig jaar, want ze gingen een nieuwe motor ontwikkelen , omdat de oude uitontwikkeld was. Maar het heeft nog niet die hoop kunnen brengen die ze ons voorschotelden, dat is de reden dat ik denk dat het nu ook niet gaat lukken!

@Ridertje En Redbull ziet dit ook, daarom willen ze ook andere motorfabrikanten in de F1 hebben. Fabrikanten waar zij wel het vertrouwen in hebben, en waar de prijzen hoogstwaarschijnlijk ook nog minder hoog zullen uitvallen. Renault had een monopoli positie omdat Rbr geen motoren kon krijgen van MERC en FER, en tja.. Honda was natuurlijk uitgesloten en nu lopen ze "Weer" achter de feiten aan.

( Eerlijk is eerlijk, RBR heeft er natuurlijk zelf ook een potje van gemaakt... maar het feit ligt er dat Renault maar aan het uitstellen blijft -,- )

Beter een optimist dan een generalist die zich laat verrassen door dingen die je al lang had kunnen weten.
De vraag is meer waar jij je negativiteit op baseert. Waarschijnlijk zijn je verwachtingen niet waargemaakt. Maar wat waren die dan RJHVANDAAG?
Wat waren je verwachtingen, waar heb je die op gebaseerd en waar zit het verschil met de feiten?

@Tieske. Bravo.

Tegen de stroom in gaan is vaak zoiets als eigen wijsheid die niet strookt met de rest. Wat je nu raaskalkt is ronduit dom. Ongeveer het niveau dat ik doorgaans hanteer....m.u.v. Dit bericht, maar dat in jou ogen wel hetzelfde zijn. ??

Ik snap jullie teleurstelling in Renault en ja misschien ben ik nog te optimistisch over het verdere verloop van dit seizoen maar dan stel ik een wedervraag aan de pessimisten: Hadden jullie nu werkelijk verwacht dat de totaal nieuw ontwikkelde Renault motor vanaf Melbourne meteen met de top mee kon doen? Ik niet in ieder geval. Een nieuwe motor heeft tijd nodig om uit te rijpen. Renault zelf verwacht dit seizoen nog altijd flinke stappen te kunnen maken, ondanks de tegenslag heb ik Renault nog niet opgegeven, wishful thinking? Ja maar dat heb je soms nodig om F1 fan te zijn :)

Ga ook met @Darlos mee. Nu al treuren over iets dat nog moet gebeuren heeft geen enkele zin.
Het klopt dat het nu met Renault meer tegenvalt dan was ingecalculeerd, maar Red Bull had er sowieso op gerekend pas vanaf de zomer om de overwinningen mee te kunnen doen en die optie hebben ze nog steeds.

Geduld en afwachten wat het wordt, is m.i. het motto.

Jeez..
OK, dus de Renault heeft inmiddels problemen met zowel de MGU-K.. als MGU-H.. plus de ICE..
Maar Ilmor hadden ze ondertussen niet meer nodig toch?.. zogenaamd verschil van inzicht of zoiets?
Pannekoeken zijn het

R oest
E n
N arigheid
A chtervolgt
U
L ange
T ijd

Ik ook niet!
Terwijl het wel echt nodig is on baku, anders worden ze op twee ronden gezet ben ik bang!

En het Renault fabrieksteam komt langzaam dichterbij......alleen nog de juiste coureurs vinden.

Red Bull is een klant die een product koopt.
Als het product vervolgens (keer op keer) waardeloos blijkt te zijn, dan heb je als klant alle recht om te zeiken en dan is het aan de producent om een deugdelijk product te leveren.
Het kan best wel zijn dat ze bij Renault maling hebben aan Red Bull, maar dat zegt meer over Renault dan over Red Bull.
Op dit moment is het zo dat voor de gemiddelde Formule 1 volger Renault een waardeloos merk is (voor mij zelfs waardelozer dan Honda), en of dat nou de bedoeling is......

Natuurlijk had Red Bull alle recht om te klagen op dat moment, en daarbij waren ze wel klant maar tevens ook fabrieksteam. Maar dit soort zaken bespreek je dan intern en het is zelfs ethisch onverantwoord om dit zo groot via de media te spelen.

En als ze maling hebben aan RB, waarom zou dit meer zeggen over Renault? Doet niet iedere fabrikant dit? Renault trekt gewoon haar eigen plan en mikt op een competitieve auto in 2018. Pas als dat niet lukt is Renault een waardeloos merk.

En het laatste wat je zegt klopt, maar de verantwoordelijkheid hiervoor ligt voor het grootste gedeelte bij Red Bull. Red Bull heeft lopen zeiken over Renault en dat terwijl ze mede door Renault vier keer wereldkampioen zijn geworden..

@Bonsai, Red Bull betaalde Renault en mag eisen aan het geleverde product stellen.
Renault F1 heeft overigens ook baat bij een goede PU.

De verantwoordelijkheid voor het geklaag over de motoren ligt volledig bij Renault, die in 2015 een motor leverden die nog beroerder was dan die van 2014. (Vergelijkbaar met Honda 2017, je weet wel, die leverancier waar alleen maar over gezeken wordt.)

Wat betreft die 4 wereldtitels: Ik durf er mijn hand wel voor in het 4 te steken dat ze die ook hadden gewonnen met een Ferrari of Mercedes motor.

En het feit dat ze maling hebben aan Red Bull geeft aan dat ze als producent geen rekening houden met hun klanten, en daarom zijn ze nu voor het derde jaar op rij een waaardeloze (erger dan Honda) motoren leverancier.

@Murph correctie
"hand voor in het 4" moet zijn "hand voor in het vuur"
"waaardeloze" moet zijn "waardeloze"

Wij kunnen hier roepen wat we willen. Terecht of niet, het 'gezeik' van RBR aan het adres van Renault, wij kunnen slechts afgaan op wát er toentertijd in de media is verschenen. Wat het waarom, de oorzaken en de intern gemaakt afspraken weten wij niets concreet. Toch voel ik ook begrip bij de reactie van @Bonsai. Zaken binnenskamers houden is altijd beter, maar de muren hebben altijd oren...

@BONSAI

Ik snap je stelling dat RBR een fabrieksteam is van REN niet.
RBR is gewoon een klant en niet meer.

Of jij moet meer weten dan ik...

@ Solarcell, goede reactie. En in Nederland wordt er veel gepraat over de relatie RB en Renault, maar wereldwijd valt dat wel mee hoor. En de verwijten over en weer hoor je in Nederland ook het hardst terwijl we helemaal niet weten hoe de werkelijke relatie tussen RB en Renault is. En we weten ook niet waarom Mario Illien niet meer bij Renault werkzaam is. Zelf vertrokken misschien? We doen hier op het forum wel veel aannames zonder de feiten te kennen.

Bonsai je zit er flink naast want met jouw argumenten snijd Renault zich even hard in de vingers. Je denkt toch niet dat ze moedwillig goedwerkende updates lekker op de plank laten liggen om RedBull lekker te pesten. In de Renaultfabriek wordt ook gewoon keihard gewerkt maar dat het beter moet ja dat zeker.

@kobus , ik had begrepen dat RB toch naast de normale kosten voor zo'n ding ook een flink extra zakje geld geeft aan Renault om exact de zelfde motor met bijbehorende zaken te hebben als het fabrieksteam van Renault ? (en daar een contract voor heeft dat dat gegarandeerd is)
Dan ben je (in mijn ogen) geen " gewone " klant meer, als ik de verhalen over de geleverde motoren van de ferr en merc. aan hun klanten bekijk.

Dan mag je ook wel mopperen als de veelbelovende beloftes niet waar gemaakt worden , toch ? (althans, dat zou IK ook doen als ik hun klant was, want we praten dan vast niet over een paar euro's)

Dat dit openbaar gaat lijkt me ook wel verklaarbaar.
De media en voornamelijk WIJ willen natuurlijk allemaal weten wat er speelt, bij wie de problemen liggen.
We willen immers allemaal weten waarom de zichtbare rondetijd verschillen zo groot zijn.
Dit soort problemen houd je in die wereld dan ook nooit binnen de muren , lijkt me.

Vertel je niets openbaar...dan komen er NOG meer met hun uhhh...laten we het maar meningen noemen.... en zou daar bovendien weer flink over gemopperd worden dat dat zwijgen toch echt niet kan voor al die F! liefhebbers , iets met slecht voor de sport of zo.

Ook ik vind het jammer hoor dat ze niet mee kunnen voorin.
Dat ze nu ergens op hun " cruisecontrol " tussen 2 groepen kunnen rijden maakt het er voor mij ook niet spannender op.
Ik had , net als velen denk ik , ook heel graag zeker 3 merken voorin gehad met aan kracht gelijkwaardige (en degelijke) motoren, zodat je dan ook echt de kwaliteiten van de rijders kan zien en afmeten.
Maar helaas...het zal nog ff moeten wachten...

@ Murph

Dat weet je nooit of ze dan ook hadden gewonnen. De Ferrari en Mercedes motor waren destijds niet minder, maar Renault heeft wel altijd aan de eisen van Red Bull voldaan door een slanke motor te ontwikkelen zodat Red Bull de auto zo smal mogelijk kon maken.

@ Kobus. In de jaren dat Vettel bij Red Bull kampioen werd had Renault geen eigen team (miss 2010 nog wel?) en dus ging de ontwikkeling volledig op basis van Red Bull. Kun je nagenoeg een fabrieksteam noemen.

@ Darlos Cainz. Ik zeg niet dat ze updates op de plank laten liggen. Ik zeg dat ze misschien wachten met updates tot ze 100% goed werken, dit omdat ze pas mikken op een competitieve auto in 2018. Natuurlijk zou het goed zijn als die motor nu beter was, maar ze zullen dit niet overhaasten omdat Red Bull het wil

die er in zit doet het prima, dus daar heeft Renault weinig moeite mee ;-)
Om het ultralicht en optimaal functioneren te krijgen, iets als 'trying to put a square peg in to a round hole'.

Als F1 echt zo simpel was zou iedereen het doen, in realiteit zijn er maar 4 leveranciers die het aandurven; Ferrari, Mercedes, Renault en Honda.
Uit die 4 kan er maar één de beste zijn en als de ander ook maar iets achterblijft zijn dat, in de ogen van velen, volslagen prutsers. Iets met beste stuurlui.

Geen vooruitgang.