Hamilton vereerd met kans om Senna te evenaren

idd Ayrton reed ook slechts 4 seizoenen in een top auto!

Je hebt gelijk, hij zal nooit op dezelfde hoogte komen, hij is al hoger

Hoezeer ik Senna ook altijd gemogen heb en fan van 'm geweest ben, vraag ik me ook eerlijk af wat zijn status nu zou zijn als hij nog gewoon geleefd had. Om eerlijk re zijn denk ik dit: een groot kampioen die vanaf 1995 zijn meerdere had moeten erkennen in ene Michael Schumacher. Hij was geweldig, natuurlijk, maar ook Senna werd alleen kampioen in een auto waar dat mee kon. Ik had nog moeten zien of hij nog meer titels zou hebben gepakt. Misschien nog 1, wellicht 2. Who knows?

No offense, ik heb tranen met tuiten gehuild destijds, maar of het reëel is om hem bijna een status van God toe te dichten? Ik denk van niet. Tijden veranderen... Senna en Prost waren de grootsten van hun tijd, maar in de Formule 1 heeft eigenlijk elk tijdperk zijn eigen helden. Wat Schumacher heeft gepresteerd is ook fenomenaal, onovertroffen. En Hamilton is ook gewoon een grote jongen.

@Limbo Probleem in je post is dat je je waardering van hem als persoon verwart met hem als rijder en daarom, op basis van wat je zelf zegt, niet serieus te nemen valt in deze.

@Ben Dover Het blijft lastig vergelijken. Wat is de invloed van de concurrentie, van de auto, het team, het feit dat Schumi een teamgenoot had die volledig in dienst van hem reed, het feit dat er überhaupt maar drie auto's waren die zijn snelheid kon matchen (en zelfs de McLarens waren niet altijd snel genoeg) waarvan maar één auto bezet werd door een coureur die goed genoeg was om hem aan te vallen?

Sowieso als racer, dus verdedigen en aanvallen vs een even snelle auto heeft hij aanzienlijk minder af gevochten dan Vertel en Hamilton. Die hebben op verschillende momenten moeten laten zien uit het juiste racehout gesneden te zijn. Schumacher verloor zowat ieder direct duel met een auto die even snel of sneller was. Ik heb hem hooguit twee van dit soort duels (waar het dus echt naast elkaar was) zien winnen (een keer op Hockenheim vs Couldhard over de parkeerplaats en een andere keer die ik me even niet voor de geest kan halen).

Ik zeg niet dat hij een Prost of Senna niet kon verslaan, ik zeg dat Schumi's grootsheid zeker niet zonder tegenargumenten is.

Mensen willen vaak niet erkennen dat Hamilton een van de besten ooit is. Naar als je het over Alonso zegt accepteren ze het wel. De persoon die door Hamilton verslagen werd in dezelfde auto terwijl Hamilton een rookie was.

@KENJU, Als Hamilton niet bij Mercedes had gereden, dan hadden wij deze discussie niet. Mercedes heeft dire jaar lang een auto gehad waar geen team in de buurt kon komen. Had Hamilton een teamgenoot gehad die de eerste twee jaar niet zo mieterig was, dan hadden we nu ook een andere discussie gehad. Feit blijft dat Hamilton dit allemaal aan een idioot machtige auto heeftt te danken en minder door zijn eigen prestaties. Want zelfs in die auto maakte hij nog de nodige en slordige fouten die hij als "groot" kampioen niet hoort te maken. Senna, Schumacher en Vettel zag je dit soort foutjes die Hamilton maakt niet maken od zeer zelden en vandaar dat ik Vettel zelfs hoger inschat als Hamilton. En Vettel is ook een mega zeikerd, maar als coureur beter in mijn ogen dan Hamilton. Dus daar zie je wel dat ik op basis van prestaties kijk en niet op persoonlijk vlak. Al blijft het mijn persoonlijke mening!!

Het feit dat je zegt dat Schumacher ieder duel verloor, geeft aan bij mij dat jij diegene bent die niet weet waar je over praat. Dus met zo een opmerkingen kan ik niets en iemand ook niet serieus nemen.

Kijk dan naar de jaren '96 tot 2000 waar Schumacher met een veel mindere Ferrari elk jaar meestreed om de titel.

@LimbiF1: Hij had wel een Rosberg die hem met alles wat hij had bestreed. Het ging ook twee jaar geleden tot de laatste race, dus om Rosberg mieterig te noemen is erg makkelijk en gewoon onzin.

Ik sla Vettel ook hoog aan, maar feit is ook dat hij door Ricciardo gedomineerd werd. Verder heeft Hamilton in de onderpresterende McLaren wat rare dingen moeten uithalen om er het meeste uit te halen. Maar als rookie werd hij ook bijna WK en versloeg hij Alonso (die ook zeer vreemde fouten maakte in dat seizoen).

En ik wacht op de beelden van de geweldige gevechten die Schumacher afgeleverd heeft tegen gelijkwaardige auto's. Of noem wat races, aangezien ik alle races sinds 1970 hier heb staan.

@Tony: De Benettons beleven niet ver achter in 96 en 97 en in 98 waren ze gewoon gelijkwaardig aan de McLaren. Zelfs de normaal onderpresterende Irvine kon in de buurt blijven van Coulthard en in 99 kon hij zelfs de strijd aan met Hakkinen waartoe hij de kans kreeg omdat Schumacher uitviel.
Dus veel mindere Ferrari? Onzin.

Overigens zeg ik niet dat Schumi een matige coureur was oid (tenzij je het over directe vechtsituaties hebt). In tegendeel. Ik zeg slechts dat een mening waarin je zomaar stelt dat hij Senna zou verslaan of vandaag de dag waarin er meer close race-situaties zijn, de toppers van vandaag zou verslaan, eveneens te falsifiëren is.

Je hebt het over de onderpresterende McLaren? Grappig was veruit de snelste auto dat seizoen. De Williams was in '96 en '97 stukken sneller dan de Ferrari net zoals de McLaren in '98. Het was Schumacher die de strijd spannend hield.
Beelden? Kijk eens naar spanje '96, Monza '98, Brazilië '06. Zoek eens op YouTube beelden van Schumacher, dan herinner je het misschien wel weer. Maar de vraag kan ook andersom gesteld worden, laat eens wat beelden van hamilton zien?
Je hebt het over Alonso in '07, maar als McLaren na een aantal races niet de voorkeursbehandeling had gegeven ( waar zelfs de fia een onderzoek naar had gesteld en iemand had aangesteld ter controle) was McLaren samenketen alonso gewoon kampioen geworden.

Dat is toch altijd zo? Schumacher heeft 68 poles in 308 races behaald, maar iedereen weet dat zijn kwalificaties ijzersterk waren.

Schumacher was net een veel betere racer dan dat hij in de kwalificaties was. Daarom heeft hij ook meer dan 20 overwinningen meer dan poles terwijl Hamilton, Vettel en Senna allemaal minder overwinningen dan poles hebben.

Senna had als enige van die 4 het voordeel om niet te moeten kwalificeren in tijden dat er gewicht meetelde in de kwalificatie. Hamilton deed dit 4 seizoenen, Schumacher deed dit 3 seizoenen, Vettel deed dit 3.5 seizoen. Dat kan een kwalificatie serieus beïnvloeden.

Tja kijk gewoon hoeveel seizoenen ze een dominante of op zen minst een auto hadden waar iets mee te rapen viel dan weet je het wel, Senna > Schumi > Lewis.

@running: Schumi had ook bitch Irvine die het hele veld op liep te houden terwijl Schumacher uit kon lopen. Bij McLaren (het enige team dat de Ferrari kon uitdagen in de dominante jaren) was deze rol veel meer gelijk.

Met Williams en Frentzen vs Jacques weet ik het eigenlijk niet. Iemand?

De keren dat Irvine het hele veld zal "opgehouden" hebben, valt op één hand te tellen. Irvine moest alleen Schumacher doorlaten als die inderdaad achter hem zat, of bij uitzondering (zoals in Magny Cours) dat Schumacher problemen heeft hem geen punten afsnoepen. Als dat in hun 3 jaar samen 5 races gebeurd is, dan zal het veel zijn.

Irvine werd van 96 tot 98 3 keer tweede, twee keer als Schumacher uitviel, één keer met een Jordan achter hem alvorens er inderdaad een concurrent was in Hakkinen. In 99 werd ie 1 maal tweede achter Schumacher, maar Schumacher finishte 30 seconden voor Irvine en 37 voor Hakkinen, weinig ophouden aan gezien.

Irvine was een hulp, maar de hele hulp werd serieus overschat. Schumacher had inderdaad geen concurrentie aan Irvine, het grote voordeel daaruit was dat alles op Schumacher werd gezet, het hele team draaide rond hem, niet zo zeer dat Irvine uit de weg moest gaan, dat gebeurde maar al te zelden.

Dat laatste is gewoon onzin. Vroeger mochten rijders inderdaad 60 minuten naar buiten, maar zeker in de tijd van Schumacher, was dat gewoon 4 snelle rondjes, dan waren je rondjes op. Nu doen ze er gemiddeld 5 als je tot Q3 geraakt. Los daarvan hebben de topteams doorgaans alleen problemen met Q1 als het weer tegenzit (en dat gebeurde ook in de 60 minutenregel heel veel) of als de wagen stuk is.

Tuurlijk, daarom ligt Lewis er uit met nog 20 minuten te gaan.

Dat ligt gewoon aan zijn belabberd rijden dit weekend, kan Mercedes ook niets aan doen, maar Hamilton had ook gewoon nooit pole gepakt, dus het verandert niets. Overigens, de eerste 15 minuten kwam er vroeger niemand op de baan, behalve wat achterhoedeteams.

Vriend? Heb Lewis net gesproken en hij heeft nog nooit van je gehoord. ;)

Ik word soms gek van Lewis. Elke keer als ik met Rihanna in bed lig, stuurt hij appjes met een foto en de vraag of zijn haar wel goed zit. Grrrrrr. Dus jullie mogen 'm als vriend hebben! En zeg 'm dan maar gelijk dat 'ie Rihanna eens wat minder moet appen in het weekend!

Ben zo vrij om zelf m’n vrienden te kiezen @Ben.

Wist trouwens niet dat Rihanna ook in de thuiszorg werkt. Lief van haar dat ze pas weggaat als ze jou in slaap heeft geneuried. ;)