McLaren nadert breekpunt met 'dolend' Honda

Kunnen ze nu nog een switch maken?

@Kenju, volgens mij wel als er zich speciale omstandigheden voordoen.

@benno, maar tellen prestatie clausules ook voor afspraken die gemaakt zijn met Fia ? Geen idee hoor.

Dat gaat wel lukken denk ik, dit is gewoon einde verhaal.

Alonso deelde een Spaanstalig artikel op Facebook. Als ik het goed begrijp krijgt Honda 90 dagen om het tij te keren, anders gaan ze naar Mercedes. Misschien is er iemand die Spaans spreekt en dat kan bevestigen of ontkennen.

Ben Dover. Stuur naar door.

Hangt in het filter denk ik :)

En McLaren ya han sido informados de que el nuevo motor Honda no estará listo para este fin de semana en Canadá. Y el retraso del fabricante japonés no ha sentado nada bien en Woking.

Tanto es así que, según la agencia Reuters, McLaren le ha dado a Honda un plazo de 90 días para que muestre algún signo de reacción o, de lo contrario, romperá su asociación. Un ultimátum en toda regla.

“Zak Brown ha dicho que en los próximos 90 días hay muchas decisiones importantes que tomar en el equipo, con la necesidad de planificar el nuevo coche y ofrecerle a Fernando Alonso alguna razón para quedarse”

Como bien menciona el artículo, parte de la urgencia de McLaren por obtener resultados se debe a la necesidad de convencer a Alonso para que renueve su contrato, una decisión que el asturiano tomará después del verano.

Y Brown admite sin rodeos que la asociación con Honda no ha funcionado hasta la fecha:
“Hasta ahora no ha funcionado. Un año en Fórmula 1 es una eternidad. Tres años son una década. Y no puedes seguir así para siempre”

El propio Brown admite, mediante una metáfora, que McLaren debe decidir entre dos escenarios posibles:
“Hay muchos aspectos que pesan en la decisión a tomar, pero estamos entrando en esa ventana en la que debes decidir hacia dónde ir cuando llega una bifurcación en la carretera”

Y aunque el CEO de McLaren no llega a mencionar a nadie, es evidente que la única alternativa a Honda que barajan en Woking, al menos a corto plazo, es volver con sus antiguos socios de

Mercedes. Brown considera que no sería ningún impedimento para pelear de tú a tú con la escudería alemana:
“¿Que si creo que podemos ganar el Mundial siendo un equipo cliente? Sí, lo creo”

PD. No sé si habrá divorcio, pero la verdad es que tengo curiosidad por saber hasta dónde podría llegar el chasis de McLaren con un motor Mercedes.

Is volgens mij min of meer zelfde strekking, maar met de toevoeging dat de komende 90 dagen essentieel zijn, omdat dan de nieuwe auto gepland wordt en ze iets moeten hebben om Fernando Alonso te kunnen behouden (een goede auto dus).

De datum bij de FIA is vorige maand toch verstreken, waarbij een andere motorpartner aangemeld kon worden?

Alleen Sauber heeft zich gemeld en is daarmee volgens mij de enige partij die volgend jaar van leverancier kan wisselen.

At McLaren have already been informed that the new Honda engine will not be ready for this weekend in Canada. And the delay of the Japanese manufacturer has not done anything right in Woking.

So much so that, according to Reuters, McLaren has given Honda a 90-day deadline to show any sign of reaction or, otherwise, will break their association. A full-fledged ultimatum.

"Zak Brown has said that in the next 90 days there are many important decisions to make in the team, with the need to plan the new car and offer Fernando Alonso some reason to stay"

As mentioned in the article, part of McLaren's urgency to obtain results is due to the need to convince Alonso to renew his contract, a decision that the Asturian will take after the summer.

And Brown admits bluntly that the partnership with Honda has not worked to date:
"So far it has not worked. A year in Formula 1 is an eternity. Three years is a decade. And you can not go on like this forever "

Brown himself admits, through a metaphor, that McLaren must decide between two possible scenarios:
"There are many aspects that weigh heavily on the decision to make, but we are entering that window in which you must decide where to go when a fork arrives on the road"

And although the CEO of McLaren does not mention anyone, it is clear that the only alternative to Honda that shuffle in Woking, at least in the short term, is to return with its former partners

Mercedes. Brown considers that it would not be any impediment to fight of you to you with the German team:
"What if I think we can win the World Cup as a client team? Yes I believe it"

P.S. I do not know if there will be a divorce, but the truth is that I am curious to know how far could the McLaren chassis with a Mercedes engine.

@Vince, dat klopt, maar teams mogen gewoon wisselen als ze toestemming van de andere teams krijgen en dat zal echt wel goed komen.

Ben Dover. Klopt helemaal. Zie ook engelse versus van Johnnada.

Als dit nog veel langer doorgaat komt het bestaansrecht van McLaren serieus in gevaar. Ze moeten dus wat doen.
Het beste voor F1 zou zijn - dus niet alleen voor McLaren - als grote fabrikanten zich uitsluitend als onafhankelijk motorleverancier zouden opstellen. Maar zie de wolf maar eens uit je kippenhok te krijgen. Die zegt: ik woon hier.

Mercedes in 2018 verder als motorbouwer en dan bij McLaren instappen. Zou best mooi zijn denk ik :-)

@Droopy, misschien heb je wel gelijk maar Honda wist natuurlijk op voorhand de specs van de motor. Ik denk vooral onderschatting, trots en eigenwijsheid.

Sorry, maar wanneer is Honda eigenlijk succesvol geweest? Brawn won het kampioenschap pijnlijk genoeg met een motor van Mercedes. Ze hebben in hun laatste periode slechts 1 overwinning gehaald, ook nog een lucky in Hongarije. Het lijkt toch echt met de cultuur te maken te hebben, want Toyota wist met hun enorme budget zelfs niet 1 overwinning binnen te slepen. De enige optie voor Honda is dat McLaren het programma in het Verenigde Koninkrijk gaat runnen, anders is er 0 kans op verbetering.

@zomer

Verdiep je eens in de geschiedenis van de sport en de rol die Honda daarin heeft gespeeld.

In de eind jaren 80/begin jaren 90 was Honda ultra succesvol.

@mojito verleden zeg niks meer met de v8 was honda ook al niet zo sterk.toen. brawn de 2009 bolide maakte zeiden ze al de honda motor is shit en.kjjk.is wat.ze met mb motor gewoon super.en honda wistvan.t evoren al wat de spec was en ze konden eve achter de keuken.kijken bij mb en dan nog is nog slecht

@pagani

Zeg ik dan dat dit verleden wat zegt?

Nee, maar geef enkel antwoord op zomer zijn vraag wanneer Honda eigenlijk wel succesvol geweest is.

Begrijpend lezen is ook een kunst!

Joh net of ik dat niet weet, maar iedereen verwijst daar altijd naar, terwijl de vorige periode een stuk beter aansluit bij de huidige F1.

Wellicht was de succesvolle periode gelukkig onstaan en hebben ze daarop verder gebouwd. Begin 2000 met BAR hebben ze het iig niet waar gemaakt en vooralsnog bij McLaren ook niet. Begint een beetje negatief te worden met Honda en F1 in mijn ogen.

Honda zit juist in de F1 wegens het huidige concept. Zij zijn geen voorstander van het simpele blok.

@Pagani: Ik denk dat je maar eens moet teruglezen hoe snel de Honda was net voordat het Brawn werd. Verder hebben ze nooit gezegd dat de Honda-motor shit was. Zo wel, svp een linkje. Duidelijk gesteld: Met een Honda-motor waren ze ook gewoon wereldkampioen geworden.

Verder wordt als maar vergeten dat Honda dit jaar voor het eerst met deze motor rijdt. Daar zit nog geen jaar ontwikkeling in. Mercedes is met hun motor al sinds 2007 bezig. Honda heeft samen met McLaren bedacht dat ze voor een zero-size-concept moesten gaan, wat een fout was, waarop ze daar door de tokenregels vervolgens 2 jaar aan vast zaten.

Als ik zie dat ze in Spanje gewoon als 7e kunnen kwalificeren, zegt mij dit dat ze gewoon de weg naar boven gevonden hebben.

@Mojito, dat weet in principe elke f1 kenner wel, maar dat is erg lang geleden. Absoluut niet te vergelijken met 2017.
In die dagen was de CRX ook een blitse bak waar je mee voor de dag kon komen.

Mercedes zit onafgebroken in de F1 sinds 1993 (sauber) ..

Nouja, geef op z'n minst toe dat het erg wazig is natuurlijk.

Qua coureurs contracten etc. (zoals toen met vd. Garde) , tjah, dat gebeurt vaker. Maar als je een deadline stelt, dan is het toch vreemd dat je dan wel links en rechts van alles toe zou laten?

Wat vorig seizoen ook gebeurde qua straffen van acties op de baan. De meest stomme acties gebeurde niets mee, de kleine race incidentjes werden hard bestraft. Zat geen duidelijke lijn in.

maar goed, dat lijkt mij hoor ; als je regels maakt, dat die regels ook regels zijn. Al begrijp ik ook maar al te goed, dat de huidige situatie mclaren/honda de sport er niet beter op maakt. Tuurlijk zien die liever een team dat mee doet vooraan om de punten/podiums

Wazig? Nee!

Wat dan wel? Puur politiek.

Neem bijvoorbeeld ook het puntensysteem om superlicentie te verkrijgen. STEL dat Ericsson nu zijn betalingsverplichting niet meer na kan komen en Sauber hier per direct door op omvallen komt te staan, maar zich dan een kapitaalkrachtige coureur met onvoldoende licentiepunten meld waardoor dat voorkomen kan worden.

Reken dan maar dat die gast dan gewoon zijn licentie krijgt om in die Sauber te kunnen gaan zitten.

Dergelijke "regels" zijn in F1 meer richtlijn dan regel om de sport een bepaalde richting op te sturen.

@mojito , heb je zeker een punt. Zo niet bekeken.

Eerder las ik hier dus in de reacties een verhaal toen over dat banden testen. Dat Mercedes in het geheim getest had, ze kregen een hele milde straf omdat de Fia eigenlijk niet anders kon. Ook zo'n mooi verhaal.... Haha.

Tsja, als je genoeg roept, krijg je vanzelf gelijk. Zelfs een kapotte klok wijst twee keer per dag de juiste tijd aan.

Verder is wat er nu speelt op basis van het laatste nieuws dat Honda bepaalde updates niet voor Montreal klaar zal hebben. Dus dit heeft niets te maken met waar Eddie Jordan zijn uitspraak op baseerde.

Verder moet ik nog steeds zien of McLaren het Honda-geld zomaar vergooit.

@Kennju, dat ligt toch wat gecompliceerder. Jordan baseerde zich in China op nauwe contacten in de paddock en bij McLaren. Dat men nu (eindelijk) een deadline stelt gezien het huidige uitstellen van de motorupdate is slechts de aanleiding van de deadline die er dus nu is. Jordan zat met zijn berichten al bij de oorzaak. Met andere woorden, Jordan zat gewoon goed. Dat het tweede deel van zijn voorspelling over wanneer de breuk komt offtrack was betekent dus niet dat hij er naast zat over dat de breuk er weldegelijk zou komen.

@SUN-TZU: Als aangegeven wordt dat er inderdaad altijd contacten zijn met Mercedes over een breuk met Honda en levering van motoren wil ik het geloven.

Iedereen heeft het over een deadline, maar deadlines zijn er om gebroken te worden. Niemand zit te wachten op McLaren die niet vooruit is te branden. We hebben het hier over een van de belangrijkste teams op de grid die al drie jaar lang moeten vechten om een punt binnen te harken. Het is gewoon einde verhaal. Honda weet op dit moment zelfs niet eens wanneer de update komt, kan het nog pijnlijker worden?

"We were only told recently that we wouldn’t have the upgrade coming (for Montreal)...and we don’t have a definitive timeline, which is concerning because the pain is great and we can’t sit around forever.

Die zogenaamde deadline is er enkel zodat de FIA op tijd weet welke teams geen motorleverancier hebben voor volgend seizoen. Indien zo, dan geeft hen dat de tijd en kans om een leverancier aan te duiden.
Teams zelf kunnen op eender welk moment veranderen.

Precies Boutsen.

McLaren zou bij hun aanmelding van Honda voor die deadline ook een hele riedel mitsen en maaren aan de FIA opgegeven kunnen hebben.

McLaren natuurlijk. Lekker bezig. Eerst ff een bak koffie

Als Eddie gelijk heeft dat Mercedes de stekker uit het eigen team gaat trekken na 2018 wellicht wel.

Dan zou McLaren bij een hernieuwde samenwerking met Mercedes wellicht ook fabriekssteun van de Duitsers kunnen krijgen.

Samen met een nieuwe grote titelsponsor zou dat dat verlies dan kunnen compenseren.

Moet Zak die nieuwe titelsponsor alleen nog wel even strikken.

Moet je kijken wie ze in de afgelopen periode zijn kwijtgeraakt: Johnny Walker stopt na dit seizoen, ExxonMobil is vertrokken naar Red Bull en Tag Heuer ook. Daarnaast wordt McLaren met een Mercedes motor eenvoudig vierde, waardoor je ook nog eens een bak extra geld krijgt van FOM.

Waarom geen 2e of 3e?

Verkeerde.

Je zou bijna gaan denken dat Dennis blij is dat anderen nu de klappen op moeten vangen bij McLaren. Ik zie daar echter dit jaar nog geen koppen rollen in het team. Bij Honda echter wel en mijn vermoeden is dat dit binnen 2 maanden gaat gebeuren.

Worden dure jaren voor McLaren als ze uit de Honda deal stappen.

Dit helpt inderdaad ook totaal niet. Dat zwarte vond ik beter, maar dit waren een hoop mensen niet met mij eens.

Verder is de racekleur van Honda wit, wat we totaal niet terugzien in de livery, wat misschien wel wat zegt over de betrokkenheid van Honda en de manier waarop McLaren Honda erkent als onderdeel van het geheel.

Dit is sowieso wel een ding aan de hele McLaren-Honda discussie. Dat Honda het zwakkere element van de twee is, kan misschien wel zo zijn, maar betekent dit dat in het onderhouden van de relatie McLaren per definitie het goed doet? Een degelijk chassis neerzetten is één, maar goed met je relaties omgaan is wat anders.

Dat het Honda wit ontbreekt hoeft niet aan Honda zelf te liggen.

Mogelijk wilde de McLaren aandeelhouders dat niet omdat het Honda wit gecombineerd met ??? In hun ogen toch te veel op de livery uit de Dennis/McLaren/Honda tijd zou gaannlijken.

Het is immers wel duidelijk dat ze iedere connectie met Dennis hebben willen wegpoetsen.

Als McLaren inderdaad met Honda breekt kan Sauber daar wel bij varen.

Mogelijk krijgen die dan ineens veel meer fabriekssteun dan ze nu bedongen hebben: en daarmee ook meer geld.

Als Honda de motor dan ook nog aan de praat krijgt kon Sauber wel eens een enorme stap maken. Gelet op wat Wehrlein uit dat ding met die oude Ferrari weet te halen is dat chassis van Sauber zo slecht nog niet.