Honda: "Spijtig dat de deal met Sauber niet doorgaat"

Teamovernames zijn echt alleen interessant voor de overname van de licentie. Manor was gewoon een kansloos team met zwakke productiemiddelen. Totaal niet interessant voor een andere partij.

Het zou wel mooi zijn als Honda bronnen beschikbaar kan maken, evt. met een andere geldschieter, zodat er ergens een team gestart kan worden dat met Honda-motoren kan rijden. Zouden ze bijv. met een Japanse chassis-maker iets kunnen doen?

Personeel, infrastructuur en kennis zijn (en inderdaad de door jouw benoemde licentie) ook zaken waar een partij naar kijkt. Het is makkelijker/goedkoper om een bestaand team over te nemen dan vanaf "scratch" te beginnen, om vervolgens vanuit dat punt uit te breiden.

Nee, want al die productiemiddelen heb je niets aan als je een heel ander plan hebt. Honda kan bijv. niets met Manor, en als ze een team willen financieren, gaan ze ook niet voor iets als Manor. Qua infrastructuur zal hooguit het gebouw interessant kunnen zijn, al kan ik me voorstellen dat ook dat niet voldoet. Personeel is òf niet goed genoeg, òf allang weg.

Je hebt gelijk Xaoralas, vind het gewoon zonde dat Manor moest verdwijnen (al was het toen begrijpelijk) als je nu ziet dat er weldegelijk mogelijkheden zijn.

Elk team dat verdwijnt is gewoon zonde. Maar Manor had het vooral aan zichzelf te danken omdat ze op zeer zwakke basis een team hadden. Ze gaven aan het eind aan dat ze feitelijk moesten stoppen omdat ze de financiën die de een na laatste plaats met zich meebracht moesten missen doordat Sauber ze voorbij gegaan was.

Wanneer je kijkt naar de infrastructuur van Sauber, was het dus eigenlijk vooraf al bekend dat Manor het niet zou halen aangezien het logisch is dat een team als Sauber boven hen zou eindigen. Dat dit bijna niet zo was, was op zichzelf al ontzettend opmerkelijk. Maar àls Manor om een bepaalde reden bij een sponsor aan zich hadden gebonden, dan was die sponsor waarschijnlijk eerder gegaan voor Sauber.

Als, als Kenju. Als die verdomde verdeelsleutel fatsoenlijk was geweest hadden we waarschijnlijk deze discussie niet gevoerd :-).

Klopt. Maar daar maken de kleinere teams al jaren een punt van. Vooralsnog zonder succes. En ik weet niet of na de concorde-overeenkomst veel beter zal zijn. Welwillendheid van de andere teams hebben ze in dit opzicht namelijk nooit gehad. Wat dit betreft is de F1 een rattennest waar men niets voor elkaar doet.

Aguri Suzuki zei dat de F1 hem wat dit betreft ontzettend tegenvalt en dat het belang van het onderhouden van een goede racecultuur, niet zo hoog staat.

@SJOEMEL

Naar wat ik heb begrepen was er nog geen sprake van een contract, alleen een intentieverklaring. Blijft natuurlijk dat het vreemd is dat de directie in eerste instantie (met Monisha als teambaas) wel akkoord is gegaan en dat dezelfde directie met een andere teambaas niet meer akkoord gaat.

Kijk je verzekeringspolissen nog maar ééns goed na , misschien kom je er achter dat dat daar ook een adder onder het gras schuilt.
In feite kan je een bekeuring krijgen omdat je op de fiets geen hand uitsteekt om richting aan te geven.

RBR waar geld zit die heeft ook en contract met Renault wat is RBR niet te keer gegaan tegen Renault dat zij geen goede motor hadden en wel verder keken bij andere motorfabrikanten. Toen Tag H. weg ging als sponsor van MC Laren en sponsor werd bij RBR waren de Renaultmotoren wel ineens goed volgens RBR. Of het nu Sauber of STR betreft wordt het contract niet serieus genomen...... Alle teams willen de beste motor hebben en als je met een motorfabrikant in zee gaat zeg je A maar toon dan ook dat je lef hebt om B te zeggen en dat short er bij de meeste teams aan. Als er een motorfabrikant bij zou komen die kortingen geeft op de motor dan staan de meeste teams vooraan voor een motor en in principe werkt dat niet bij Honda die willen hun goede naam niet besmeuren. @Sjoemelsoftware.

@MUSKY

Het kan aan mij liggen, maar even geen soep maken van jouw verhaal...

Ik snap ten eerste je connectie met RBR en Renault even niet zo goed.
Als team sluit je een contract met een motorenleverancier en daar horen afspraken bij over verwachte prestaties, kwaliteit, frequentie van updates etc. Als dezelfde leverancier zijn deel van de afspraken niet nakomt, dan zal er moment zijn dat de klant (na zijn ongenoegen een aantal keren intern geuit te hebben) ook naar buiten zijn grieven kenbaar maken - dat is er tussen RBR en Renault gebeurd.
Nadat bleek dat zowel Mercedes als Ferrari geen motor wilden leveren en McLaren een veto had uitgesproken over een mogelijke levering van Honda aan RBR, toen bleef er maar één leverancier over - en dat was Renault. Renault had zich de kritiek van RBR ook aangetrokken en stond er in 2016 toch een behoorlijke motor. Helaas heeft Renault voor seizoen 2017 het concept van de motor weer veranderd, met de bekende problemen van dien (ook door Renault zelf erkend).

Je hebt het in je verhaal over 'lef hebben en A en B zeggen'. Uit het voorgaande blijkt dat je dan vooral Mercedes, Ferrari en McLaren aan moet kijken omdat deze er voor hebben gezorgd dat er niet aan RBR geleverd werd.

In het laatste deel van je verhaal heb je het over 'als er een motorleverancier bij zou komen die kortingen zou geven', ik denk dat het geven van kortingen niet de doorslaggevende factor bij een team zal zijn (behalve bij de teams in de onderste regionen) - wel kwaliteit en prestaties. En als je dan ook nog aangeeft dat het geven van kortingen bij Honda niet niet zal werken, dan moet ik je toch wijzen op het feit dat Honda wel degelijk korting geeft aan McLaren en zelfs een deel van de salarissen betaalt.

Is het nu nog niet klaar met dat gelul over van der Garde, het A life and move on, dat is wel wat ze bij Sauber hebben gedaan

@sjoemel volgens mij ging het idd om een intentie verklaring. En begrijpelijk je rijdt met een motor van vorig jaar die na 3 wedstrijden niet meer mee kan, geen update niets. Al mochten zij het beste chassis hebben alsnog halverwege het seizoen bungelen zij onderaan.

Dan komt Honda, een 2018 motor met updates en Honda laat toch wel wat progressie zien anno 2017. Dat ziet er zeer aantrekkelijk uit.

Plots komt Ferrari weer kijken, naast alleen Ferrari. Je krijgt een zeer competatieve 2018 motor en zover ik het weet willen zij ook nog talenten stallen. Win-win en daarin moet je soms harde maatregelen nemen om niet te eindigen zoals manor.

@Sjoemelsoftware Er was alleen een intentieverklaring. Verder is dat Sauberverhaal achterhaald. Ze hebben gewoon prima gehandeld, en alles is gedaan om de toekomst van het team te verzekeren. Maar mensen zoals jij willen er maar niet aan dat het niet acceptabel is om een team met alle medewerkers failliet te laten gaan om iemand maar te laten rijden omdat hij dit graag wil. Dit ipv hem gewoon af te kopen.

@Kobus: RBR houdt wel van de slachtofferrol. Merc heeft al aangegeven dat ze in eerste instantie RedBullRacing wel wilden voorzien, maar door al het gedoe richting Renault, zag men hiervan af.

@Musky: Mclaren krijgt de motoren sowieso gratis en Honda betaalt de helft van de salarissen van de coureurs. Daarnaast betalen ze voor meer dan 100 miljoen aan sponsorgeld. Sauber had naar verluidt ook niet hoeven te betalen en ze zouden ook de McLaren versnellingsbak krijgen.

@XaoRalas, waar had Mercedes RB dan van voorzien? Van 2016- motoren? Of drie updates achterstand? Jij kent ook niet het hele verhaal hoor.

Gewoon courante motoren neem ik aan. RBR wilde niets anders immers. Maar het was geen beste strategie om Renault te crossen terwijl ze daar intensief zaken mee doen.

@SCHWANTZ

Ik ben ook nieuwsgierig naar de reden waarom de deal tussen STR en Honda niet is doorgegaan.

Globaal een reactie schrijven dat jij je daar over druk maakt gaat mij te ver, zoek het maar uit of je er soep van kunt koken eet smakelijk:)