Porsche is er van overtuigd dat de Formule E geen korte opleving is

benzine of diesel? , die worden gewoon verboden... Zijn ze nu al mee bezig....

Precies... RIP F1

F1 blijft wel bestaan denk ik, maar zal in de toekomst gewoon volledig elektrisch zijn. Zoals de straatauto's dat tzt inderdaad ook zullen zijn. Maar de F1 zal niet met gewone batterijen rijden denk ik, maar bijvoorbeeld op basis van waterstof en andere technologieën.

Ik weet al dat mijn volgende auto geen diesel meer wordt (ook niet tweedehands). Dus zal het waarschijnlijk een benzine of hybride worden. Volledig elektrisch vind ik nog te beperkt en te duur.

Men zal overigens wel moeten zorgen voor hele andere regels en dergelijke tussen FE en F1, om het onderscheid te kunnen maken. Vooral voor de fans moet het eenvoudig duidelijk zijn wat het verschil is tussen beide raceklassen aangezien ze niet teveel op elkaar moeten lijken. Naast andere circuits denk ik dan aan vleugels, chassis, vermogen, afmetingen banden, etc.

Benzine en diesel verbieden? Doe je best!! US en de Emiraten gaan daar niet happig op zijn vrees ik! ;)

F1 BENELUX

De VS heb je toch ook niet echt nodig voor de F1, dat hadden ze al 20 jaar geleden moeten doen. Die gaan daar nooit meer voor warm lopen.

@Dutch F1, daar gaat het artikel helemaal niet over. Heb je het wel gelezen?

@Benno, heb je wel gelezen hoe ik er op reageer?
Porsche ziet dat de Formule-E steeds belangrijker gaat worden, en daar hebben ze gelijk in.
En ik reageer op de belangrijkheid die door steeds meer autofabrikanten , regeringen etc. wordt ingezien. Een fabrikant als Volvo zie je al veranderen, en dan blijven anderen niet stil zitten.

@John6 : Ik heb het niet over de F1 maar verbrandingsmotoren in 't algemeen.

@DutchF1, "Ik denk ook dat F1 geen lang leven beschoren is...". Porsche laat zich daar in dit artikel helemaal niet over uit. Jij wel. Dus ik vraag me volgens mij terecht af of je het artikel gelezen hebt.

@Benno329, Ik denk dat Dutch eerder een vooruitziende blik heeft vwb de straatauto's, naar aanleiding van het steeds populairder wordende Formule E. Die link is toch niet zo moeilijk te leggen?

De F1 is in wezen een prehistorisch product als je bekijkt wat de alternatieven zijn. Maar ik hou zo enorm van het geluid van een motor. Ik kan me nu nog niet voorstellen ooit volledig elektrisch voort te bewegen. Maar ik ben bang dat dat wel gaat gebeuren. Maar de F1 mag wat mij betreft altijd prehistorisch blijven ;-)

@Benno....ik heb het verkeerd gelezen.

Google maar eens naar Tony Seba...
Volgens Tony heeft in 2030 bijna niemand meer een auto. Zelfrijdende elektrische taxi's beheersen dan het straatbeeld want het is dan goedkoper om steeds zo'n taxi te nemen dan zelf een auto the hebben en te moeten onderhouden.

Formule E is dan net zo relevant als Formule 1 - en minder spectaculair.
Als Tony gelijk heeft dan zal de F1 het overleven - ook vanwege de nostalgie. De FE roept die niet op.

ja; F-E staat principe nog in kinderschoenen, Maar die zal de zelfde pad als f1 bewandelen het word opener dus interesanter... betere batterijen betekend geen wissel als nu, als ook F1 organiseren is stervens duur. op langer termijn zal f1 autos onderdlenen misschien zelfs aantal zelfde chassis.. dus f1 in huidige contex zal verdwijnen.

Zolang de elektrische auto's nog steeds de energie chemisch moeten opslaan zie ik geen volledig electrisch tijdperk. Hybride wagenpark, verschillende technieken zoals bio brandstof ijzerstof electrisch etc...

Helaas is de groene vlag van de elektrische auto zo hoog dat het de wantoestanden in linthium fabrieken verdoezeld en de troep die vrij komt bij het maken en reyclyen verdoezeld. Tevens moet electrische energie opgewekt worden, dus due uitstoot moeten ze ook is mee berekenen.

Een auto kopen op uitstoot is echt hilarisch en de overheid maar mee subsidiëren. Ze moeten niet alleen de uitstoot doen, maar een optel som van millieu vervuiling fabricage + uitstoot + recycle + gegarandeerde levensduur.

@F1 Benelux: Nog niet meegekregen dat verkoop van diesel- en benzineauto's in o.a. Frankrijk en de UK verboden gaan worden in 2040? En dat er in NL gewerkt wordt aan een verkoopverbod per 2035?

precies dat roep ik al pak m beet twee jaar, dat men ook in de F1 eens naar de ontwikkeling van de Hydrozine (gemaakt uit CO2 en Water) moet kijken. de TU Eindhoven is daar namelijk al heel ver mee en er lopen sinds juli dit jaar al bussen rund op dit principe. Is beter dan pure baterrij-auto's (afvalstof = water) en men heeft niet het probleem van de actieradius omdat men met slechts een kleine aanpassing, de reeds bestaande infrastructuur van tankstations kan gebruiken.

Ps. alle info te vinden op teamfast nl

Fossiel brandstof is ook groot sprookje. Er zijn proeven gedaan om dierlijke en planten bomen e,d olie te maken zo als er gedacht werd dat het ontstond. Ze zijn nog niet eens gekomen tot iets wat op olie lijkt. Branden wou het ook niet echt.

Leuk stukje leesvoer. www.ninefornews.nl(...)taat-of-schaars-is/

In Amerika is een gast die een Tesla-blok in een oude BMW heeft gebouwd (en overigens wel verdomd goed weet wat 'ie doet) en de boel heeft verbeterd. Op 1 lading rijdt hij ruim 1200 km. Als 'klussers' dat thuis al kunnen bouwen, kun je wel ongeveer bedenken hoe snel benzinemotoren voorgoed uit het straatbeeld verdwijnen. Ik vind elke cent die in de F1 wordt geïnvesteerd gewoon weggegooid geld en snap ook echt niet dat Renault, Honda, Mercedes en Ferrari nog die kant op willen ontwikkelen als het echt honderd procent zeker is dat ze met die techniek in straatauto's gewoon niks meer kunnen. Ja de komende paar jaar nog, maar daarna is het klaar. Het is gewoon al mogelijk om enorme afstanden af te leggen met een gewone auto onder normale omstandigheden zonder een druppel benzine te tanken. Elke cent die nu in een systeem wordt gestoken dat gebruikmaakt van fossiele brandstoffen is daarmee per definitie weggegooid. Ik verwacht dan ook dat Porsche niet de F1 in komt. Waarom zouden ze?

Volvo maakt vanaf 2019 uitsluitend elektrische auto's.
Daar rolt geen hybride of brandstofauto meer van de band dus roepen dat de elektrische auto's geen lang leven beschoren is is totaal ongeloofwaardig.
Ook dat geneuzel over vervuiling en batterijproblemen gaat niet op.
Porsche, Mercedes etc willen allemaal mee in de FE vanwege de vele technische mogelijkheden. Ze kunnen straks energie terugwinnen uit vrijwel alles waar maar energie bij vrijkomt.
In 2025, dus over 7 of 8 jaar rijden we niet met brandstofcelletjes van waterstof maar gewoon puur elektrisch.
Die benodigde energie wordt steeds eenvoudiger op te wekken, steeds makkelijker op te slaan en steeds makkelijker terug te winnen.
Over 8 jaar lees je dit terug en snap je amper nog dat we destijds zo krampachtig en ouderwets tegen die techniek aankeken.

Hier kun je het filmpje zien over die rit van 1200 km zonder opladen. https://youtu.be/rbnvZlPZZQc

@Rimmer, precies.
Dacht zelf even te reageren, maar je slaat de beroemde spijker op zijn kop.

Auto's, elektriciteit, batterijen, geruisloos. Het klinkt allemaal erg schoon, maar ook verschrikkelijk saai. De motorsport ten koste willen laten gaan omdat de automobiel branche kiest voor de elektrisch aangedreven voertuigen vind ik te ver gaan. Ik vind persoonlijk dat op bepaalde punten de sport meer wordt gebruikt voor de politieke standpunten van bepaalde partijen. De sport dient losgekoppeld te worden van elk politiek standpunt dan ook. Laat de sport zijn zoals het is. Puur vermaak voor publiek en een uitdaging voor die genen die de sport uitvoeren. Nu wordt een belangrijke tak van de sport in twijfel getrokken omdat het zgn niet zou stroken met de vooruitgang. "Live and let live" zou ik zeggen. Daarmee bedoel ik niet dat de motoren niet milieuvriendelijker zouden moeten worden, maar eerder dat het totaal afschaffen brandstofmotor onnodig is.

Rimmer snapt er niet zoveel van...

Waterstof heeft ook een hoop nadelen. (Duurzame) productie van waterstof is niet erg efficient en tijdrovend. Opslag in de auto is een uitdaging vanwege de hoge druk. En de infrastructuur is er niet zomaar. Dat gaat een stuk makkelijker met laadpunten. Ik denk daarom de elektrische auto een betere kans heeft om te slagen.

Ik geloof nogsteeds heilig in waterstof, alleen waarom wordt er bij de pomp zelf nog geen waterstof omgezet in electriciteit? Dan wordt er nogsteeds schone energie opgewekt en hoeven consumenten niet met hoge druk waterstof te werken

@bschuit. Rimmer snapt wat er gaande is. Denk dat jij een beetje blijft hangen in dat wat eens was en nog een beetje napruttelt.

@MAXONLY: Je hebt duidelijk niet goed gelezen. Ik praat hiet over Hydrozine (kunstmatig gemaakt mierenzuur), dat zonder de nadelen van waterstof in de tank kan worden meegenomen en dat in de motor op het moment van inspuiting zeg maar, omgezet wordt in waterstof en zo wel de kracht levert maar niet de nadelen heeft. Er lopen zoals gezegd al bussen op dat spul. Lees het maar na op teamfast punt nl dan begrijp je het misschien beter.

Dat is niet helemaal correct @Rimmer

Volvo zal wel degelijk nog nieuwe hybrides introduceren en bestaande modellen met enkel een verbrandingsmotor zullen ook nog geproduceerd worden

www.google.nl/amp/(...)ische-modellen/amp/

@stich. Waar komt die vijandigheid vandaan? Maar oké ik daal nu naar jouw niveau. Misschien moet jij wat meer onderzoek doen. Voor het maken van Hydrozine is waterstof nodig, niet gewoon water. Toegegeven bij deze brandstof is opslag geen probleem, maar als het enige potentie zou hebben, dan hadden wij er wel meer van gehoord. Meer dan een kleinschalig project met een paar bussen.

Woon jij in de Benelux? Dan wordt het tijd dat je ogen eens open doet. Volledig elektrisch rijden zit inmiddels op >300 km per lading. Verder is de ritprijs minder dan de helft van een diesel.
Vuiler dan een verbrandingsmotor. Man, lees je eens in de materie.
Porsche en andere merken hebben het door.

Reno, ik heb meerdere studies (niet gewoon inlezen in een materie) gedaan over de vervuiling van windmolens, zonnepanelen en ook de elektrische motor. Ik ga nog niet eens in discussie ...

Die importeur heeft je verkeerd ingelicht.
Je had beter eerst op internet kunnen zoeken op: Elektrische auto 2017 actieradius.

Snap ik, die heb je bij voorbaat al verloren. Prettige zondag en studie nog verder.

Haha met 30/40 km verloor je wel je geloofwaardigheid

Ik verkoop scootmobielen die 70km rijden op maar 84Ah.
Dat is dus 4kilowatt/h want je rijdt accus niet helemaal leeg.
Een Tesla heeft 100kw/h beschikbaar. Is zwaarder voertuig, maar rijdt veel verder.

Qua vervuiling heb je een absoluut een punt.

De importeur zit er falicant naast op alle vlakken.. alle overheden zetten in op elektrisch rijden, of het nu vuiler, schoner, efficiënter is of niet.
En jij slikt het als zoete koek. Heel bijzonder.

@benelux ik ben zeker met je eens dat het maken van de accu's en zeker het afvoeren straks niet echt energiezuinig en milieu bewust is.
Ook het opwekken van onze energie die we nodig zijn voor alles met een stekker is over het algemeen niet milieu vriendelijk, maar om te stellen dat ze 30 a 40 km actieradius hebben is natuurlijk kolder.
Tuurlijk is de stekker mitsubishi een voorbeeld van zo'n auto, maar dat is dan ook een hybride.
Ja voor het bouwen van windmolens is energie nodig, maar om nu klakkeloos aan te nemen dat ze meer vervuilend zijn dan fossiele brandstoffen is ook lariekoek.

F1 Benelux, heette je importeur toevallig Trumphf?

Het is 2017 kerel, verbrandingsmotor is nog van de 20ste eeuw, ga mee met de vooruitgang en alle voordelen die eraan kleven, maar hou niet krampachtig vast aan vooroordelen die er heersen. Electriciteits is bijna 100% schoon op te wekken (correct, het gebeurt nog niet, maar wat aan electriciteit op dit moment opgewekt wordt is factoren schoner dan een brandstofmotor (kan ook niet anders als je alles omrekent naar Joules ==> energiedichtheid) en niet km/l).
De vervuiling die een zonnepaneel met productie opwekt is binnen 2 jaar terugverdient. De aanschafkosten van een zonnepaneel is binnen 6 jaar terug verdient. De huidige energiebehoofte van NL in electriciteit kan doormiddel van een "veldje" van 40x40km voorzien worden, als er 100% electrisch met auto's gereden zal worden, moet het veldje iets vergroot worden. Met 5000 windmolen kan je alle bedrijven en huizen van electriciteit voorzien worden. Ik zeg niet dat windmolens of zonnepanelen de oplossing is, maar een feit is wel dat energie opwekken met fossiele brandstoffen vervuilend is en nooit rendabel! Efficientie van een motor is misschien 25%, daarnaast heb je nog het raffinage process en vervoer van de fossiele brandstoffen. Als je op 15% uitkomt mag je van geluk spreken. Weet je hoeveel energie er verloren gaat?
Met electriciteit kan (gebeurt nog niet) rendementen halen die boven de 80% zitten (niet met zonnepanelen, maar wel andere opwekkingsmethode's, daarnaast heeft een electriciteits motor vaak al een rendement van 95% of beter).

Kijk aub iets verder dan de actieradius van je auto (waar je waarschijnlijk toch maar 100km per dag meerijdt en dan wekelijks tijd aan het verspillen bent bij de dure en onlogische infrastructuur = benzinepomp) en denk in energie en joules... En een beetje aan de milieu.

Ben ik een linkse rakker? Nee, ik heb geen hybride of electrische auto. Ik heb gisteren nog heerlijk een dagje over het circuit een tank benzine opgereden en 2 achterbanden tot het draadje afgereden. Maar ik durf wel in te zien dat de verbrandingsmotor aan zijn einde van de badkuipcurve zit en alleen nog bestaansrecht heeft in bijzondere vervoers/transport sectoren (raket, vliegtuigen, scheepsvaart (helaas)).

Gaat dat niet veranderen?

De energie die vrijkomt bij het remmen wordt weldegelijk gedeeltelijk terug gewonnen in de FE. Aankomend seizoen is de techniek alweer een stuk verder en de batterijen een stuk sterker en duurzamer, er hoeft dan ook niet meer van auto te worden gewisseld.

@ORANGEARROWS: Heb ik nog niets over gelezen of gehoord.

@SCHWANTZ34: Dat is dan het enige relevante technische aspect, samen met de elektrische motor. Lijkt me een beetje mager. Er zou naar mijn idee nu ook al geconcurreerd moeten worden op het gebied van batterijen en opladen. Dat zijn, op dit moment, de aspecten die het meest relevant zijn voor fabrikanten en voor de samenleving.