'Kimi Raikkonen al jaren een formidabele teamspeler'

Juist.

Het staat overigens in contrast met het imago dat hem wordt aangemeten. De koele kikker die zich niet teveel aantrekt. Dat in vergelijking met de mooi klinkende woorden: teamplayer, trouw, harmonie, dienstbaar...etc.

...moeilijk te linken aan iemand die wordt geprofileerd als rebel, egoïst en cool.

Ben dankbaar voor wat hij bracht, maar ik blijf het enorm laf vinden van de Scuderia.
De vergelijking met Barichello, Irvine en Massa gaat overigens niet langer op. Die kerels brachten over het algemeen meer punten voor het team en waren constanter in hun rol als tweede viool (wat dat waren ze uiteindelijk stuk voor stuk).

Breng dan toch een Leclerc of Perez.
Enerzijds zullen ze Vettel meer pushen (en wie weet haalt Seb dan nog meer uit zichzelf dan hij tot nu toe toonde) én je stoomt mogelijks iemand klaar voor mocht Vettel alsnog ooit vertrekken. Ferrari moet waakzaam zijn voor de toekomst ...de toekomst begon immers gisteren...

ik kan me helemaal in jouw woorden vinden Cavallino.
Het lag natuurlijk helemaal in de verwachting dat ze Kimi gingen verlengen, maar toch ergens saai allemaal. Had ook liever Leclerc of Perez gezien

@Damon Hill, ga je nu niet roepen dat hij ongelijk heeft en dat Kimi zich niet voegt naar Vettel dan? Want dat doe je wel als anderen zeggen dat hij in dienst van Vettel rijdt. Want als ik bij hoog en laag beweer dat Kimi's 2e rol puur om Vettel te paaien is, dan trek/trok jij dat gelijk in twijfel. Ben nu wel benieuwd hoe je er over denkt nu de manager in feite ook aangeeft dat de loyaliteit ( die mag je zelf invullen ) erg groot is geweest. Ok, het mocht ook wat kosten, maar de 2e rol is nu wel feitelijk.

Irvine en Massa hadden in mijn ogen mazzel met hun plek bij Ferrari. Irvine heeft zijn hele carrière nog nooit een pole position gepakt en miste gewoon snelheid (zelfs invaller Salo was sneller). Daarnaast was Irvine vaak ook nog betrokken bij onnodige botsingen. Heeft toch 4 jaar in die rode bolide mogen rijden.

Massa was niet heel bijzonder bij Sauber. Niet slecht maar Heidfeld en Fisichella waren gewoon beter. Heeft toch lang voor Ferrari mogen rijden.

Barrichello verdiende het wel echt in mijn ogen. Was sensationeel goed in de Jordan en ook in de Stewart deed hij echt bijzondere dingen. Was in mijn ogen ook echt de sterkste luitetant van Schumacher.

Raikkonen verdiende het na McLaren het meest. Verdiende bij McLaren minstens 1 titel maar het lukte net niet. Pakte hem wel bij Ferrari en ging er even tussenuit.

De opleving bij Lotus vond ik eigenlijk best leuk. Al kwalificeerde hij vaak net iets te matig, reed vervolgens een super goede race maar door de mindere kwalificatie haalde hij vaak wel het podium maar niet de overwinning.
Sinds zijn nieuwe Ferrari come back is het echter gewoon dufheid alom. Past gewoon niet bij Kimi vind ik. Kimi als luitenant van Vettel, bah!

Afscheid na de Lotus periode had denk ik het mooist geweest, maar ik ben bang dat lang niet alle Kimi fans dat met mij eens zijn.

@ Cavallino. Sorry maar IRVINE en Barichello en Massa is toch heel wat anders en niet te vergelijken. Bij het eerste feit gaat je hele opmerking al de prullebak in. Namelijk alle drie de rijders welke je opnoemt reden in een dominante ferrari of was in dat seizoen het duidelijke tweede team op de grid. De ferrari waar Kimi het mee moet doen muv 2007 en 2008 is nooit dominant geweest, sterker nog is nog nooit kampioen geweest sinds 2008. Tweede feit is dat Kimi kampioen is geworden in 2007 en dat kunnen geen van al jouw opgenoemde rijders noemen. Derde feit is dat Kimi nooit op papier tweede rijder zal zijn nog zal hij orders krijgen zoals alle drie van jouw opgenoemde rijders hebben gekregen. Bij Kimi zorgt Ferrari er persoonlijk voor dat er wel weer wat mankeert aan ze auto zodat die niet in de weg zit voor hun eerste rijder. Of denk je werkelijk dat die jongen zoveel pech heeft en er aan de andere kant van de garage nul komma nul pech is. Nee, ik ben de eerste die toegeeft dat de huidige Kimi niet meer dezelfde persoon is als in zijn Lotus en eerste ferrari periode, maar het is ongekend wat er allemaal wel niet fout gaat bij voornamelijk zijn ferrari. Vettel is zeker de snellere maar in races waar Kimi makkelijk had moeten kunnen winnen is er altijd wel weer wat aan de hand waardoor die niet wint of uitvalt zonder dat hij er zelf wat aan kan doen. Er zijn hem dit seizoen al twee wedstrijden overduidelijk door de neus heen geboord door Ferrari zelf en dan durft men dit soort belachelijke vergelijkingen te doen met tweederangs coureurs. Monaco heeft Ferrari persoonlijk Vettel er voor geloodst en in Hungarije moest Raikkonnen wederom door Ferrari netjes achter Vettel rijden terwijl die een klap sneller was, eigenlijk het gehele weekend al.

Waarom denk je dat zijn contract elke keer weer wordt verlengd? Ze weten bij Ferrari ook wel dat je geen vervanger vindt die zo loyaal is en ze klep houdt terwijl die zo vaak genaaid wordt door het eigen team. Tot het moment dat Ferrari dit blijft doen en ze niet fatsoenlijk twee degelijke auto's neer kunnen zetten kan je die jongen niks verwijten.

Dit staat allemaal los van Vettel, want die is over het algemeen sneller. Kimi heeft zo zijn piek wedstrijden en daar zorgt Ferrari persoonlijk voor dat die niet pieken maar in het voordeel van Vettel uitpakt.

Ik kan me als Kimifan wel vinden in je redenatie Damon.
Maar ach, nog 1 jaartje, daarna rijdt Kimi nooit meer in die Ferrari en is ie voorgoed verdwenen, dus ik omhels dan toch nog dit komende jaar, dat zul je denk ik ook wel snappen. Ik ben verder ook niet bepaald Ferrarifan, al is mijn hekel grotendeels verdwenen aan het adres vd Scuderia. Maar nog 1 jaar Kimi. Ja, ik ben er toch wel blij mee, al zie ik hem liever zoals in de Lotus destijds, in plaats van onder dat Ferrari-juk.

@Damon Hill, een mooi verhaal, maar wat vind je van de bewuste 2e rol bij Ferrari? Plausibel of nonsens? Want daar vroeg ik naar. Denk dat je het zelf ook wel weet.

"Sinds zijn nieuwe Ferrari come back is het echter gewoon dufheid alom. Past gewoon niet bij Kimi vind ik. Kimi als luitenant van Vettel, bah!"

Hier ben ik het deels mee eens. Maar feit is dat alle 2e rijders bij Ferrari slecht presteren. Hoe zou dat komen denk je? Massa kan/kon toch echt wel een potje sturen. Maar al die Brazilianen laten zich zo snel voor het karretje spannen als er met flappen gezwaaid wordt

Kimi blijft voor mij een geweldige coureur. Zijn tijd bij Ferrari is goed geweest voor de portemonnee, maar slecht voor zijn motivatie. En als ie al eens een opleving heeft wordt het door Ferrari de kop ingedrukt.

@Crizz spot on! +je!!

@CRIZ:
Dank voor jouw reply en je hebt zeer zeker gelijk op bepaalde punten. Misschien ging ik wat kort door de bocht.

Alsnog dienen er dan langs beide kanten nuances te worden gebracht.
Over het eerste feit: Irvine reed nooit in een dominante Ferrari (wat is de definitie van dominant uiteraard?) en was zeker de minste ivg met Rubens en Felipe en zeker tov Kimi.
Maar als je verder kijkt dien je wel te erkennen dat Kimi best wat weerwerk kreeg van Massa. Meer nog, bij momenten reed Felipe Kimi best we zoek. Het verschil is dat Felipe spreekwoordelijk 8sec Wereldkampioen was tov Kimi die als derde hond met het been ging lopen (en Alonso en Hamilton een poepje liet ruiken). Kimi heeft in die periode 1 sterk seizoen gereden bij de Scuderia.

Rubens was, zoals Damon zegt, de sterkste luitenant van MSC. Ik geef ook toe te denken dat hij in die periode wat gekraakt is (zie Oostenrijk en andere momenten waarbij hij werd teruggefloten om Michael voor te laten). Bij BAR moest hij ook zijn meerdere erkennen tov Button.

Maar ik wijk af...

De Ferrari van 2007-2008 en 2009 waren echt wel topwagens. Eerlijk gezegd denk ik dat deze wagens in die 3 jaar telkens voldoende waren voor de titel, uiteindelijk was de oogst relatief mager...

Toegeven, te tweede periode bij de Scudaria was zeker niet makkelijk. Maar als je kijkt naar 2015 en dit seizoen dien je toch te erkennen dat Kimi zeer regelmatig achter de feiten aanloopt. Dat de Scuderia Vettel bij momenten naar voor trok is overduidelijk, en dat is ook de eeuwige filosofie van het team: 1 duidelijk numero uno. Ook al ging er meer mis bij Kimi dan bij bijvoorbeeld Seb, het verschil tijden de Q's is vaak te groot. Denk jij dan niet dat een Perez meer vuur aan de schenen zal leggen bij Vettel?

Persoonlijk geloof ik er niets van dat Ferrari bewust dingen aan de wagen van Kimi doet zodoende hij problemen krijgt...Ferrari is niet vies van wat creativiteit, maar dat gaat dan weer erg ver :).

Ik heb al aangegeven dat Kimi in feite nooit heeft gepast bij Ferrari.
Het was een topper, is zeer zeker nog beter dan menig anderen, maar stellen dat hij Barrichello en Massa doet verbleken tot tweederangs vindt ik overdreven.

Maar nogmaals, ieder zijn mening hé :)

Is alvast een verademing dat er hier af en toe toch mensen zijn waar je normaal kan met discuteren :)

@Maximiliaan, ik denk dat ik daar laatst al een realistisch antwoord op had gegeven. Als Kimi sneller was geweest dan Vettel en voor zou staan in het klassement zou Ferrari de kaarten op Kimi zetten.

Omdat Kimi echter tekort komt moeten ze de kaarten wel op Vettel zetten. Ieder jaar beginnen ze gewoon op 0 maar ieder jaar heeft Kimi een slechte seizoenstart, dit jaar wederom. In Monaco en Hongarije verdiende Kimi de overwinning, maar toen was het kwaad al verschiet omdat Vettel ver voor staat in het klassement.

Ja, ik zie heus ook wel in dat Kimi gebruikt wordt als luitenant, maar dat heeft hij in eerste instantie aan zich zelf te danken omdat hij overal het algemeen de pace van (eerst alonso in 2014) Vettel al vanaf 2015 niet kan volgen.

Stel nou, even puur theoretisch, dat Kimi de eerste 3 wedstrijden gewonnen zou hebben. Denk je nou echt dat ze Kimi dan luitenant maken van Vettel? Nee, precies andersom! Zelfs Schumacher moest in 1999 voor Irvine aan de kant.

Het is sneu want soms heeft Kimi best een snaar strakke race. Maar over een heel seizoen komt Kimi tegenwoordig gewoon tekort en dan word je dus automatisch 2e viool.

Wat Damon zegt, hier wordt teveel in complot theorieën gedacht door mensen die meer sympathie voor Kimi hebben.
Kimi was echter vanaf dag 1 trager dan Alonso en later Vettel, heeft zichzelf in de rol van 2e coureur gemanoeuvreerd, en er zal ook best wat in zitten dat de resultaten ervoor hebben gezorgd dat Alonso en Vettel de beste mechanics om zich heen hebben verzameld wat de boel versterkt. Echter, het is makkelijk om alles maar op pech te gooien.
Natuurlijk is naast het constructeurs kampioenschap het rijders kampioenschap ook zeer voornaam. En zouden ze bij Ferrari wel gek zijn om na 10 jaar droogte een overwinning aan Kimi te laten en het risico te lopen dat ze einde jaar precies die punten tekort komen op het wdc.
Niks 'arme' Kimi. Het is niet meer de competitieve racer die het ooit was. De Kimi van nu wil graag nog een jaar cashen voordat hij op zijn boot in Monaco gaat chillen.
Dat is gewoon zijn keuze, want ook het programma voor volgend seizoen ligt al vast.
Hij komt structureel tekort op Vettel

Wanneer heeft voor het laatst Ferrari een competitieve 2e wagen ingezet? Altijd word er zwaar op 1 paard ingezet en de andere wagen moet zijn eigen boontjes doppen lijkt het wel.

De Kimi bij Lotus voor de overstap in 2014 was een absolute smaakmaker. De kwalificaties waren niet bijzonder maar de races waren een heel andere verhaal.

Veel geweldige inhaalacties, inhaalraces, sterke strategieen, langer door rijden op banden dan wie dan ook, sterke racepace en een indrukwekkend record meegepikt: 27 punten finishes op rij. Daar is op slag niks meer van overgebleven wat ik totaal niet snap als Ferrari fan.

Totdat het regent en Max iedereen er weer als amateurs uit laat zien muv van Hammi.

O jij denkt ook echt dat ze Kimi saboteren en niet de constructeurs titel willen winnen?

@Damon Hill, nu ben je zelf suf aan t doen zeg. Kom op, je maakt jezelf belachelijk.
Ferrari heeft zo haar manieren om dat te regelen, dat weet je best.

@Crizz, ja ze doen de beroemde 'undercut' , die werkte laatst ook ze geweldig. Of nee, ze laten m extra lang buiten zodat hij zoveel per ronde verliest dat na de pitstop Vettel ervoor ligt. Of iets anders in die geest.

@Damon, voor de constructeurstitel maakt het niet uit wie er 1e of 2e wordt. Maar voor Vettel maat dat heel veel uit. En die willen ze graag houden dus ja...En toegegeven Vettel is gewoon goed. Maar er zijn ook weekenden dat Kimi beter is.

Maximiliaan ,
"En toegegeven Vettel is gewoon goed. Maar er zijn ook weekenden dat Kimi beter is."
Je geeft het zelf al aan..
Lijkt me duidelijk dus wie Ferrari na 10jr aan het wdc moet helpen, en welke coureur Ferrari moet helpen om ervoor te zorgen dat ze elkaar geen punten afsnoepen. Elkaar laten racen betekend de titel aan MB laten. Is dit leuk voor de Kimi fans? Neen. Maar het is toch écht waar hij zelf voor kiest

Kimi is gewoon 2e coureur, heel af en toe is hij sneller dan Vettel maar moet hij "tactisch"plaats maken. Dan staat hij wel sip te doen na de race, maar thuis hangt hij zo weer in de lampen met zijn vrouwtje, als Ferrari weer een pak geld heeft overgemaakt.

@SCHWANTZ34, true, ben het wel eens met je. Ik heb ook geen medelijden met Kimi hoor. Hij maakt immers zijn eigen keuzes. Maar iedereen is gemakshalve vergeten dat Kimi echt nog wel rijden kan. En het twistpunt is dat hij Ferrari niks kan of mag laten zien. Dat willen velen niet inzien. Die denken dat hij ineens een bagger coureur is geworden.Dat vind ik naïef. Maar nogmaals, zijn bankrekening is goed gevuld, daar heb ik geen medelijden mee!

ik denk dat buiten zijn vrouw niemand Kimi's ballen wil zien....

Waarom laat je me aan die Borat -scene denken Jean !?! :)

Nee hoor, Ferrari heeft al jaren een knecht in dienst van de 1e rijder. Volgens velen kan die 2e rijder der helemaal niks van. Want de 1e rijder staat er altijd voor etc. Sommige verbloemen de 1e rijder cultuur bij Ferrari en ik snap niet waarom. Misschien om hun eigen idool nog wat meer glans te geven? Wie zal t zeggen.

Kimi maakt zelf zijn keuzes, maar kan wel degelijk nog een potje sturen. Sommigen willen dat maar niet geloven. Vettel is gewoon de onbetwiste no1. Afgedwongen m.b.v. zijn 4 titels. Als je uitgaat van het laatste jaar dan geeft je dat echter ook weer te denken. Toen bakte Vettel er ook weinig van. RIC had VET in de pocket...Dus Vettel weet zelf ook wel dat er nog snelle jongens zijn die hem met gelijk materiaal echt wel kunnen verslaan. Ook dat lijken velen weg te wuiven. Ik weet wel beter..