Honda bijt van zich af: "McLaren vond aanpassen lastig"

Torro Rosso is geloof ik eerder een Tosti, die je met andere ingredienten kan opleuken. Franz Tosti-Honda

Ik heb wel eens aangebrande sushi gegeten, maar dat bleek achteraf kibbeling te zijn.

Cyril, of was het ratatouille?

Haha, kan ook

Op z'n Maxiaans , ik ben gek op zelfgemaakte stoofpot , mmmm

Nou, dat weet ik zo net nog niet!

Als McLaren inderdaad moeite had zich aan te passen dan ligt de schuld van het falen wellicht toch niet helemaal alleen bij Honda.

Samenwerken heet niet voor niets samenwerken tenslotte!

Honda is een Japans merk en Japanners zijn in veel opzichten ongekend traditioneel. Het kan dus ook zomaar betekenen dat McLaren er weinig voor voelt om hun hele organisatie om te bouwen voor Honda. Je kunt je in deze echt afvragen wie hier nou werkelijk niet flexibel was. McLaren of Honda?

Je maakt nu een eigen verhaal. Yamamoto heeft het over de organisatie. Verder argument jaar later begonnen, down-sized motor die McLaren ook wilde, tokenregels, opnieuw begonnen dit jaar, dus die 2/3 jaar klopt niet.

Verder is het ook te makkelijk om alleen naar de motor te verwijzen. Sommige problemen ontstaan doordat ze in een bepaald chassis gehangen moeten worden.

@Cyril: Jep, goede opmerking. Kan een perspectief ding zijn waardoor je tot een dergelijke conclusie kan komen. Maar gezien de retoriek van de afgelopen jaren, is het iig goed dat er een ook een alternatief verhaal gegeven wordt. Was m.i. te veel één richting op.

Als je als chassisbouwer de specificaties van een motor gaat bepalen kan er natuurlijk wat mis gaan. De eerste motor motor moest zu en zo gebouwd worden omdat McL persé eens smalle enginecover wilde. Na 2 jaar was er de rek uit die motor, zodat er een compleet nieuwe gebouwd moest worden voor dit seizoen. Ook daar werd eerst nog gedacht aan de cover, denk bijvoorbeeld maar aan de te kleine oliepan. Al met al is er mijns inziens dit seizoen een veel te eenzijdig geluid ten aanzien van Honda naar buiten gekomen. mooi dat er nu ook eens een ander geluid is.

McLaren heeft zich niet aangepast aan Honda. McLaren weigerde trappers in de auto te maken zodat de rijders evt fietsend de finish konden halen.

Tja, er waren twee partijen die een samenwerking aangingen. Dat deden ze met hun volle verstand (mag ik hopen) en als het goed is werden er harde afspraken gemaakt. Het is niet gelukt. Stel dat het size zero concept en andere wensen van McLaren roet in het eten hebben gegooid. Dan nog steeds is dat iets waar Honda in mee is gegaan en waarvan blijkbaar werd gedacht dat het vruchtbaar was. Dat heeft ook Honda destijds verdedigd. Misschien is iemand zo vriendelijk om er ooit een boek aan te wijden, maar ik denk dat we hier te maken hebben met twee grote merken die het netjes zou staan als ze ook allebei groot genoeg zijn om hun verlies te slikken door te zeggen: "Ok, het is niet gelukt, het is niet geworden wat we hoopten en daarom gaan we nu een andere weg, maar we geven niet op."

@Bramnstein, Honda bepaalt uiteindelijk zelf wat ze wel of niet leveren. Als je als leverancier gevraagd wordt om een bepaald product te leveren, moet je als leverancier zelf de expertise in huis hebben om te beoordelen of je kwaliteit kunt leveren. Bij twijfel heb je altijd de keuze om niet te leveren. Honda kan het zich niet permitteren om bouwmarkt kwaliteit te leveren.

Voorlopig kunnen Max, Jolyon, Nico en Kvyat volop meepraten over het falen van de Renault motor. Bij voorkeur geeft die motor het op als er een resultaat in zicht is.
Behalve Daniël dan maar die heeft famillie banden met de Tasmaanse/Australische pechduivel en blijft zodoende gevrijwaard alle ellende.

Misschien heeft Daniel er wel een Vauxhall-blok in liggen. Maar toegegeven; met die 90 procent doelde ik niet op Renault :) Ik zou echter graag iets meer uitleg willen van Honda als dit soort uitspraken wordt gedaan. Het is in mijn optiek tamelijk goedkoop. McLaren wordt weggezet als log instituut terwijl we bewijzen te over hebben dat het chassis echt top is. Het is toch echt de Honda-motor die McLaren van successen onthoudt. Een hand in eigen boezem zou hem Masashi wel sieren, vind ik.

* weerhoudt

Sinds deze week is het pijnlijk duidelijk geworden waarom zowel Sainz als Ricciardo weinig problemen met het Renault blok hebben ;)

Ze hoeven inderdaad nooit twee Ferrari's te slepen ;)

@pruttel

Ja, je zou dat er bijna van gaan denken he?

Nog niet lang geleden stond Sainz langs de kant met kapotte motor. Dus. Voor Daniel is het langer geleden idd maar niet nul hoor.

Doe mij maar de Franse ;) Tegen een schnitzel geserveerd door Heidi zeg ik ook mogelijk geen nein.

Jij wilt stiekem toch de Duitse

Ja en dat is de schuld van Sat1, de Duitse zender die mij als puber deed dromen van een vakantie in de bergen ;)

In het algemeen heeft het niets met een stoofpot te maken, maar een doofpot er dichter bij komt;)

Die japanners gaan nu mer Frans eten.

De Ilmore-connectie is nooit bevestigd. Overigens heeft Honda wel aangegeven dat er externe consultants aangewend worden, en verder heeft Honda ook een verleden met Ilmore. Dus dat ze niet willen samenwerken en dat dit eigen is aan de organisatie, is niet waar.

Overigens is het ook niet zo dat je de F1-afdeling als 'de Honda organisatie' kan zien.

Illmor..niet illmore

Ilmor bedoel ik

Handig hè die edit functie ;)

In Milton Keynes wordt geen pizza en paste meer geserveerd

In Ferenza is het ruzie on het eten?

Thanks Kobus. Dat is niet echt een stukje tekst dat je gemakshalve even weg kan laten. Deze toevoeging verandert de totale context. Jammer dat ze dat 'gemist' hebben.

of willen bewaren voor een ander artikel (alles voor de clicks zeg maar)

Nou, dat laatste kan in deze eigenlijk niet, want nu is het een onwaar stuk. Dat lijkt me niet de bedoeling.

Dergelijke quotes worden natuurlijk bewust achterwege gelaten; er moet natuurlijk wel gediscussieerd worden en waarom zou je 1 artikel plaatsen als je er ook 4 mee kunt vullen?

Zo werkt het vaak wel helaas.

Had ik niet in een andere topic geschreven dat Eric Boullier van Mclaren gemeld heeft dat Honda geen enkele van hun doelstelling bereikt had ib de 3 jaar ?
Ik dacht het wel.

Tja, dan kan je ook moeilijk samenwerken natuurlijk.

@Kobus, snap het nou, een smeuïg artikel met een halve waarheid levert discussie en dus clicks op ;)

ON. thx voor het aanvullen!!

Of Vettel en Fia. Dan krijg je doofpot. Of is dat geen gerecht?

Haha @Freek-Willem, leuk gevonden

Als Honda in de 3 jaar met Mclaren geen enkele van zijn eigen doelstellingen weet te realiseren, waarom zou het dan plots met Torro Rosso binnen de twee jaar wel lukken ?

Omdat resultaten uit het verleden geen garantie bieden voor de toekomst.
Het is F1, daar kan van alles gebeuren.

@NICOS
Dat is precies wat ik bedoel, je kan het zowel positief als negatief bekijken.
Met Torro Rosso is het sowieso terug naar af omdat ze een ander onderstel hebben dan Mclaren.
De twee moeten in elkaar passen, anders begint het verhaal gewoon opnieuw.

"waarom zou het dan plots met Torro Rosso binnen de twee jaar wel lukken ?"

Omdat het Japaners zijn, dus vanwege hun wilskracht en werkethiek. Daarnaast zou het voor een 2e maal roemloos uit de Formule 1 vertrekken de grootste doodsteek zijn voor Honda's imago.

RBR