IndyCar geen kraamkamer voor Formule 1-coureurs

Je vergeet Bottas in je rijtje ;)

Hoezo? Dit is gewoon een feit.

Die laatste zin vat het hele artikel samen. Prima, toch?

Vind het een beetje denigrerend naar IndyCar toe. Alsof de F1 superieur is.

Dat de F1 superieur is, lijkt me ook een vaststaand feit.

@XaoRalas, Waaraan is de Formule 1 dan superieur? Niet in de openheid naar fans. Niet in de registratie van de evenementen in beeld en geluid. Niet in de eerlijkheid van de competitie. Niet in de hardheid van de competitie. Niet in de openheid van de politiek. Niet in de aantrekkelijkheid naar sponsoren toe. Niet in de laagdrempeligheid om toe te treden.
Ja de Formule 1 is elitair. Maar verwar dat woord niet met superieur. Want de Formule 1 is verre van dat.

Voor spanning en sensatie kijk ik liever Indycar.
Maar mijn hart ligt bij F1.

Ben het met Phoebe eens... F1 en Indycar valt niet meer met elkaar te vergelijken maar er zijn coureurs in de wereld die bewust kiezen voor Indycar ipv te gokken op de exclusieve wereld van F1. De top 10 van Indycar rijders tijdens een roadcoarse kunnen echt wel een potje sturen en zijn niet direct minder dan de laatste 10 van een f1 race. Of er iemand kan tippen aan de top van de huidige Formule 1 betwijfel ik, maar er zijn coureurs in Amerika die prima veldvulling zullen zijn op een Grosjean, Perez, Palmer, Massa manier.

Welkom @Phoebe!

Mee eens. Maar daarnaast wordt in dit artikel de schijn voorgehouden dat de Indycar/Champcar altijd een "kraamkamer" is geweest. Er zijn slechts 2 coureurs succesvol overgestapt van de andere kant van de plas naar "hier". De laatste was Da Matta. Daarna is het niet meer voorgekomen. Dus een beetje speculatief en onzinnig artikel als je het mij vraagt.

mijn complimenten voor motorsportencyclopedia. altijd leuk om te lezen

Ik zat al te wachten op je verhaal MSE ;)
Weer een amuserend stuk ook al was dit allemaal mij al bekend.

Fraai stuk weer @MSE. Dat lezend maakt het de prestatie van Alonso in de laatste Indy 500 nog groter, want de overgang naar de IndyCar leek bij hem bijna moeiteloos af te gaan, tenminste zo kwam het naar buiten in de media.

Misschien dat een IndyCar-coureur beter de F1 kan binnenstromen na een jaartje F2, niet om denigrerend te doen maar om hem zo een jaartje te laten acclimatiseren.
Bovendien, wanneer zo’n coureur het dan goed doet in de F2 kan hij dan op wat meer rekenen dan een stoeltje bij een achterhoedeteam.

Dat zou een betere instap betekenen maar betekent natuurlijk ook een jaar langer investeren in je zelf, wat de drempel voor geïnteresseerden om te switchen weer een stuk(je) hoger maakt.

Mooie info thx MSE

JR Hildebrand en de kampioen Newgarden hebben ook een europese opleiding als ik me goed herinner.

Beste DutchF1,

ChampCar is niet het huidige IndyCar. CART is vervangen destijds door CCWS wat daarna ChampCar is geworden. Deze klasse waren onder de hoede van Paul Gentilozi en Kevin Kalkhoven.

IRL is de huidige vormgever van de IndyCar Series, opgericht door Tony George op de basis van USAC (Indianapolis Motor Speedway)

Het staat overigens in mijn tekst dat Bourdais van oorsprong ChampCar coureur was.

IndyCar series (IRL) en ChampCar (CART) waren 2 afzonderlijke klassen die in Februari 2008 samen zijn gevoegd. De laatste ChampCar Style race vond plaats op Long Beach 2008. Een dag daarvoor reden de coureurs van het originele IRL kampioenschap de race op Motegi.

MSE: Klopt wat je zegt. Ik denk alleen dat de meesten de Indycar gewoon associëren met zowel Champcar als CART als IRL. Alles over de plas is voor een beetje leek gewoon de Indycar. En om het makkelijk te houden zijn Bourdais (die was ik vergeten) Da Matta, Villeneuve en Montoya allemaal uit de Indycar gekomen. Ook al is de realiteit anders, het maakt het hier op het forum makkelijker voor de meesten.

Paul Tracey had ook een niet succesvolle Benetton test ooit? Mansell had een mooi 1993 in de ChampCar. Ik vind dat je Doornsbos wat te kort doet. Verder weer een mooie bijdrage. Kon trouwens altijd genieten van Bert Devies zijn commentaar over vangen van banden of publiek op de banken terwijl er niemand zat.

Beste Erwinnaar,

De prestatie van Doornbos in 2007 was een goede hoor. Zijn 3e plaats en Rookie of the Year was een uitstekende prestatie. Neemt niet weg dat 2009 uitermate zwak was. Doornbos heeft geen enkel moment kunnen overtuigen en was structureel te langzaam.
De reden dat ik het ChampCar niveau aan wil halen ligt niet aan de goede coureurs die er deel uit maakte in 2007. Maar het geheel in de mix. Mensen als Jan Heylen, Alex Figge, Mario Dominguez, Nelson Philippe, David Martinez en Dan Clarke zijn waarschijnlijk namen waar nooit iemand van gehoord heeft. Dit afgezet tegen Marco Andretti, Tomas Scheckter, Darren Manning, AJ Foyt IV, Ed Carpenter en Sarah Fisher die op dezelfde posities eindigde en allen Races, Poles en kampioenschappen in opstapklassen van de IRL hebben gewonnen is dat een enorm verschil.

Franchitti, Dixon, Kanaan, Wheldon, Hornish en Castroneves (de top 6 van IRL in 2007) is van een ander niveau als Bourdais, Wilson, Doornbos, (een zeer jonge) Will Power en Graham Rahal (17!) en Oriol Sevia. Vergeet niet, deze ChampCar coureurs zijn allen goede degelijke rijders, maar niet van het niveau van de top 6 van de IRL. Allen Indy 500 winnaars. De samenvoeging van ChampCar en IRL heeft geen Indy 500 winnaar opgeleverd aangezien Hunter Reay al meerdere races in IRL gereden had. Dit zijn bepaalde kenmerken die men kan vergelijken in een onderzoek. Daarom heb ik deze ook gebruikt.

Amerikanen en Formule 1 is geen combinatie de laatste 40 jaar. In 1978 won een Amerikaan de laatste GP voor zijn land, Mario Andretti, maar dit is een genaturaliseerde Amerikaan. Van oorsprong is Mario een Italiaan. Het is typerend voor de kijk van Amerikanen naar de Formule 1. De laatste Amerikaan die een met een hype gebracht werd is Scott Speed. (Rossi was niet gehyped). Hij heeft het zelfs voor elkaar gekregen om zich niet te kunnen kwalificeren voor de 500.

IndyCar heeft voor de split zeker een aantal coureurs gehad die destijds in de top meedraaide die graag Formule 1 ambities hadden. Al Unser Jr testte voor Williams eind 1991/1992. Hij dacht dat hij kanshebber was op een stoeltje, maar dat was optisch bedrog. Michael Andretti reed voor McLaren Ford de MP4/8 maar had handelingsproblemen en ondanks een 3e plaats in Italie werd het een mislukking. In 1993/1994 testte Paul Tracy (Canadees) voor Benetton, ook hij kon zich niet voldoende meten met de krachten die F1 had. Men moest een tijdje wachten tot een frontrunner uit de States naar Europa kwam voor een test.
Scott Dixon testte voor Williams, meerdere malen en was een potentiele kandidaat voor een stoel. Dixon was erg impressive maar koos om in de States te blijven. Testen van Sarah Fisher en Tony Stewart (Car swap) waren voor promotie doeleinden. Dan Wheldon zag af, na heel ver te zijn met BMW, van een Formule 1 project. Danica Patrick werd gehyped als vrouwelijke Formule 1 coureur, maar we weten inmiddels dat ze echt niet goed genoeg was.

De Amerikaan die Formule 1 wil rijden vinden wij niet in de Mazda Road to Indy. Typerend is het Europese gehalte wat de juniorenseries in de States krijgen. Vooral in de Indy Lights hebben 'jongens die het in de Formule 1 ladder' niet gehaald hebben hun geluk beproeft. Dean Stoneman is een uitstekende coureur die voor mij een IndyCar seat zou hebben verdient. Houden we natuurlijk de best mogelijke jonge coureur zonder direct zicht op een Formule 1 stoeltje, Felix Rosenqvist. Ja, in deze ben ik niet objectief omdat ik Felix meerdere malen aan het werk heb gezien en op uitnodiging van zijn team Belardi in 2016 in Indianapolis was.

Jongens als Jack Hawksworth, Jack Harvey en rookie of the year Ed Jones zijn allen Europeanen die de slag hebben gewonnen om een seat in de IndyCars. (Jones rijd onder een licentie uit Dubai). Structureel zijn deze jongens opgeleid in Europa. Conor Daly is dat ook, van de Amerikaanse kant. Hij is een goed coureur. IndyCar en de Mazda Road to Indy zijn na de komst van Anderson Promotions een andere weg ingeslagen. De auto's zijn vernieuwend en zijn goedkoper te racen dan in Europa. Er ligt een mooie weg voor IndyCar talent klaar, daarom is het te begrijpen dat zelfs Nederlandse coureurs met kunde (Rinus van Kalmthout) kiezen voor een weg aan de andere kant van de oceaan.

Mooi en zeer interessant antwoord. De namen die je noemt zijn voor de meesten onbekend. Jan Heylen kende ik en de andere ook. Volgde de ChampCar op de voet. Mijn dieptepunt was Krossnoff. Zwolsman reed er een blauwe maandag. Pastorelli probeerde het ook nog even. Mooie tijden.

Oh ja dat krossnoff ongeval was vreselijk knalde tegen de starttoren de rest wil je zelf niet meer herinneren mss wel de meest afschuwelijke crash die ik ook live zag.

@MSE
Weer een zeer interessant verhaal. Mooie teksten altijd!