Renault werkt aan 'magische kwalificatie-modus' voor 2018

Het kan ook zomaar een doorstart betekenen tussen RBR en Renault. Als de motor goed genoeg blijkt te zijn dan ga je toch niet ergens anders heen?

@Schwantz34, niet als je niet hoeft nee.

dat wou ik net zeggen mochten ze het voor 2021 voor elkaar krijgen is dat al een hele prestatie

Ene nieuwe werknemer heeft alvast wat geheimpjes gemaild richting Abiteboul...

Volgens mij deed Red Bull deze beloftes vooral. Zodat Renault het later kon ontkrachten.

Ik denk dat wanneer Renault haar spullen pakt bij RedBukk na komend seizoen er een mooie soap op ons afkomt. Daar is McLaren vs. Honda niets bij.

Eerst maar eens afwachten. Ik heb liever dat ze een motor leveren die het 6 races volhoudt dan dat ze die kwali-modus hebben en vervolgens ploffen in de 2e ronde van een race. Je kunt wel alle races pole trainen, maar als je vervolgens na 4 races door je motoren voor het seizoen heen bent en dus penalties gaat incasseren schiet je er weinig mee op.

Nee het ontwikkelingsproces/studies voor de motor van 2018 is al minimaal 2 jaar bezig. In de jaren 90 gebeurde het ook al zo bij Renault.

Slimme move van renault, al gaat dit nog een staartje krijgen.
Begrijpelijk ook...

@ Cavallino, begrijpelijk? Als RB hem had genomen zou je dit niet geschreven hebben.

Budkowski is een aerodynamica man.

Het is te hopen. Na jaren van onbeschoft gedrag van RB is het daar wel eens tijd voor.

@ Mafkees

Dus Red Bull mag wel 40 miljoen jaarlijks naar Renault overmaken voor die motoren en verder hun kop dichthouden?

Jij noemt Red Bull onbeschoft als Renault het beloofde niet waarmaakt en het lef heeft om er iets van te zeggen .

Ik ben benieuwd hoe jij zou reageren als je 40 miljoen uitgeeft , ik denk dat je om 10.000 euries al terug naar de dealer zou rijden ..

@Mafkees, Er wordt wel eens gezegd, waar 2 partijen vechten, hebben er 2 schuld.
Ik denk maar zo, Hoe ver moet het komen dat een zakelijke relatie zo verstoord raakt dat een partij zich genoodzaakt voelt om de ander publiekelijk door het slijk te halen.

Daar gaat wel het een en ander aan vooraf waar jij en ik geen kijk op hebben, ik ga er 100% vanuit dat ze daar hun redenen voor gehad hebben en het zover te laten komen.

De berichtgeving over de kwestie is naar mijn idee erg eenzijdig geweest, en dan is het makkelijk om het af te doen als onbeschoft gedrag.

@ 919 Als je als partners 8 kampioenschappen binnenhengelt en dan als het wat minder gaat elkaar maar door het slijk trekt is in mijn visie niet zo correct. Twee wereldmerken waarvan de èèn de ander onderuithaalt is slechte propaganda. Dat kan niet zijn. Dat Renault nu dan ook de stekker uit de samenwerking trekt is een logische stap. Zoek het verder maar even verder uit. Dat huwelijk is ten einde en dat is goed.

@MAFKEES

En iedereen vindt ALO een prachtkerel als hij Honda zit af te zeiken?
Hetzelfde geldt trouwens ook voor McLaren.

Dat vind ik nu eens een dubbele moraal...

@ KOBUS. Een ieder die Alonso onderuithaalt is een beetje eng. Voor mij is het nog steeds de beste van allemaal. Niettemin het gaat mij niet om de poppetjes die in de auto zitten maar eigenlijk alleen maar om de sport. Wat Alonso voor uitspraken gedaan heeft is waarschijnlijk ook niet correct, hetzelfde geld voor McLaren. En daarom is het ook goed en zeker voor de sport dat ook die partijen uit elkaar gaan.

Er moet veel meer gebeuren dan 'dat het wat minder gaat' voordat de frustratie zo hoog op loopt dat je de slechte publiciteit voor lief neemt. Het is een weloverwogen keuze geweest wat hoogstwaarschijnlijk het gevolg is van het trekken aan een dood paard.

Het verstandshuwelijk van de laatste 2 jaar is met geweld tot stand gekomen, ze waren domweg veroordeeld tot elkaar. Het liefst hadden beide partners de scheiding toentertijd al doorgezet.

Het is veel te kort door de bocht om op basis van de oppervlakkige informatie die beschikbaar is de schuld van de scheiding bij 1 partij neer te leggen.

@MAFKEES

Dan zijn we het daar in ieder geval over eens ;-)

Het enige wat ik als F1-fan wil is een goede strijd om de eerste plaatsen en dan maakt het mij niet zoveel uit wie dat zijn. Natuurlijk heb ik een voorkeur voor een aantal rijders, maar dat hindert mij niet om te kunnen genieten van andere strijdvaardige coureurs.

@ 919, je laatste zin, helemaal juist natuurlijk. Maar dit conflict loopt al zolang. In de tijd van de titels die die ze gezamenlijk scoorden ging het al fout. Als er gewonnen werd was dat door RB. Als het fout ging was dat de schuld van Renault. Hoe dan ook, ze gaan uit elkaar en dat is goed. Renault gaat zijn eigen route en RB waarschijnlijk Honda. Verandering is goed voor de sport.

@M@ximumOverdrive 06 okt 2017 12:13

Wanneer heeft Renault precies beloofd de sterkste motor van het veld te leveren?

@Mafkees 06 okt 2017 14:48

En zo is het.

Eens Mafkees, de scheurtjes zijn al tijdens de kampioenschap jaren begonnen en het is mooi dat Renault het heft in eigen handen genomen heeft door zelf voor de eer te gaan met een eigen renstal.
Dat zal er ook voor zorgen dat er uiteindelijk ook deftig geïnvesteerd zal worden in haar motor waar dat eerst niet in haar belang was, maar nu wel. Dus uiteindelijk is het goed voor de sport.
Dat Renault Red Bull al aardig in de tang had de laatste 2 jaar is ook wel duidelijk, met het er uit wippen van Illien en de geldkraan begin dit jaar iets verder dicht te draaien omdat ze zich eerst op het eigen team te richten werd ook haarfijn duidelijk dat Renaults drijfveren niet bij de belangen van haar 'partner' Red Bull liggen.

oh...dus moet Renault het maar niet proberen? Kom je ook niet verder en wordt je nooit kampioen.

Wat een dom verhaal. Het komt er dus op neer dat RB de huidige PU betaald heeft. Ben je soms vergeten dat Renault jaren lang RB gesponsord heeft voor meer dan 100 miljoen per jaar?

Beste Mafkees,

De Infiniti sponsoring is sinds 2 jaar weg bij Red Bull. Financieel staat er gedurende de laatste 2 jaar van Renault en het volgende jaar dus niks tegenover. Red Bull betaald wel de ontwikkelingskosten mee voor 2 teams.
Heel gek is dit verhaal niet, zeker niet als het al in meerdere magazines ( MotorSport en Race Tech) aangegeven is hoe de berekening en de kosten zijn voor het Renault PU project. Daarin is een staafdiagram gemaakt met de kosten die Red Bull heeft moeten investeren voor het gebruik en de ontwikkeling van dit huidige model.
Daarbij komen de investeringsmodellen die Red Bull openbaar heeft gemaakt vorig jaar en daarbij worden deze kosten als R&D en afschrijving weg geboekt. Deze zijn gewoon openbaar te vinden, alleen zal je moeten zoeken in gespecialiseerde tijdschriften om tot deze conclusie te komen.

Evengoed, toch bedankt voor het lezen van mijn domme verhaal.

Graag gedaan. Je bent in ieder geval zo wijs dat je zelf op zoek bent naar informatie en niet met iedereen meepraat. Renault heeft in de periode van de v8 en de eerste 2 jaar v6 jaarlijks 100 miljoen per jaar betaald. En toch blijf je zeggen dat RB de grootste investeerder was in de huidige PU.

Beste Mafkees,

De Renault deal was bestaande uit het sponsorship en naamgeving van Infiniti aan het Red Bull Racing team. Een deal van 20 miljoen Pond per jaar. Dit geld alleen voor Red Bull, niet voor dochterbedrijf Toro Rosso.
Ik praat hier puur en alleen over het het V6 Hybrid area. Ja, Renault heeft in de V8 tijd zeker een financiele bijdrage geleverd. Dat klopt, alleen vanaf het moment dat Renault als fabrieksteam opnieuw begon 2016, zijn deze bijdrages gestopt.

De Infiniti sponsoring is komen te vervallen, de waarde van dit contract a 20 Miljoen Pond per jaar, staan ik contrast met de kosten die Red Bull gedurende 3 jaar (1 jaar had Toro Rosso Ferrari 2015 PU) moest investeren a 20 Miljoen Euro per jaar, per team.

Korte berekening : 2014 heeft Red Bull +/- 30 miljoen euro aan inkomsten van Infiniti maar moet 40 miljoen per team voor 2 teams aan PU s betalen.
Hetzelfde geld voor 2015. Dat betekend over de 1e 2 seizoenen een investering van 40 miljoen,
Voor 2016 ligt het verhaal anders. Red Bull is enige afnemer binnen de firma, en heeft 40 miljoen betaald voor de PU, maar krijgt hier geen sponsoring van Infiniti voor terug.
Toro Rosso gebruikt in dit jaar de 2015 Ferrari PU.
Voor 2017 komt het bedrag op 80 miljoen Euro, voor 2 teams. Een gemiddelde PU zit op dit moment inclusief kosten en ontwikkeling op gemiddeld 8,5 miljoen per exemplaar. Dit geld voor de gehele aandrijflijn.

Hopelijk snap je dat Renault idd wel een investering heeft gedaan aan Red Bull, maar tegenwoordig afhankelijk was van Red Bull om hun PU project vorm te geven.
In de gehele lijn heeft Red Bull (Samen met Toro Rosso) 40 + 40 + 80 + 80 miljoen aan Renault betaald voor de kosten van hun Power Units gedurende de gehele Hybride Periode. Hierbij heb ik al de sponsoring van Infiniti afgetrokken.

Deze documenten staan vrij op internet. BBC sport heeft er een item aan besteed vorig jaar en zelfs het jaar ervoor. Auteur Andrew Benson van BBC sport maakt regelmatig berekeningen op het gebied van sponsoring en investeringen als het om Formule 1 teams gaat. Leuke info met altijd een duidelijk beeld over hoe de kosten gemaakt worden.

De Renault motor stond altijd al in "kwalificatie" modus. Daarom ging het zo vaak fout.
Als ze hem terug zetten in race modus konden ze Ferrari en Mercedes niet bijhouden.

Waarschijnlijk hebben ze nu voldoende performance en betrouwbaarheid gecreëerd dat ze hem tijdens de race kunnen terugschroeven.

Een goed verhaal. ;) Ik denk dat wij verschillende informatiebronnen hebben. Doorgaans kijk ik voor dit soort zaken op www.confidential-renault.fr
als ik Renault informatie zoek. BBC en Benson, Ik ga daar eens een kijkje nemen.

@ MOTORSPORTENCYCLOPEDIA

99% van wat je schrijft snijdt hout en klopt als een bus , alleen de vraag die voor jou open staan mbt tot de kwalificatiemodus dat die nu ineens wel zou kunnen is voor mij vrij logisch

Mercedes had ook niet meteen die boost modus , dat duurde een jaar of 2 na introductie van deze motoren , ik denk dat onze rode vrienden uit maranello sinds dit jaar pas die modus ook hebben na 3 jaar ..

Renault is zeer arrogant geweest in de ontwikkeling van de motor , en hebben ruiterlijk toegegeven dat ze plank hebben misgeslaan en begin vorig jaar is heel de motorenafdeling op de schop gegaan daar en ze zijn nu dus 1.5 jaar bezig met de nieuwe motor met een compleet nieuwe basis en gaven aan dat ze eerst aan betrouwbaarheid gingen werken alvorens de power op te schroeven .

Vind het niet echt een vreemde zaak, maar Renault zoals ik haar ken. De geldkraan net genoeg open draaien om haar eigen belangen zeker te stellen.
Nu zie je in het kader van haar WCC aspiraties dat de kraan langzaam verder open gedraaid wordt en lozen ze straks haar 'zakenpartner' vlak voor de echte gooi naar het kampioenschap.

Klopt, dit gaat over 2018 lieve schat...

Je moet niet alles wat je leest geloven ;-)

Heb Ferrari ook wel eens horen noemen in dit verband, maar alleen 'soms'.

Je bedoelt de fabrieksteams zelf ja. De klantenteams dus niet. Wat gaat Renault nu dus doen? Juist ja, ook voor de klantenteams.

Waarom verbieden? Mercedes heeft gewoon goed haar werk gedaan en hebben de marge. Je moet het zo zien, tijdens de race loopt de motor op 95% van haar kunnen omwille van de betrouwbaarheid, en tijdens de kwalificaties schroeven ze hem even naar 99%.

Werk voor de rest dus om diezelfde marge te creëren die Mercedes zich kan veroorloven.

Ik word hier zo moe van!

Ok, laten we de kwalificatie modus verbieden. Dan maken de teams het gewoon de race modus alleen schroeven ze het in de race wat terug.

@recdutchie, meer is het volgens mij ook niet. Jij omschrijft nu precies wat een q-modus betekent.

Laten we dan gewoon iedereen in een gelijkwaardige auto zetten met eenzelfde motor.
Dit is natuurlijk onzin, F1 gaat niet alleen over coureurs maar wie de beste combinatie afstelling/motor/chassis/coureur weet te vinden.
Als de teams niet meer gebruik mogen maken van de regels, kunnen we het dan nog F1 noemen?