Mercedes legt zich nog niet neer bij plannen nieuwe krachtbron

punt is alleen dat door de kromme constructie die BE en Jean Todt destijds bekokstoofd hebben waardoor de grootste teams een vetorecht hebben en dus het hele plan kunnen dwarsbomen. Dat is nog altijd niet veranderd, dus moeten we er rekening mee houden dat het veto door bepaalde teams weer strategisch zal worden ingezet, waaardoor het weer een slap compromis gaat worden...

Eens @Stitch, iedereen die denkt dat we met de nieuwe krachtbronnen spektaculaire veranderingen tegemoet gaan zal bedrogen uitkomen.
Met die kromme constructie kunnen er helemaal geen keiharde veranderingen worden doorgevoerd om de sport voor het publiek te verbeteren.

Alleen Ferrari heeft toch een veto recht?

en Redbull en Mercedes.

Veto recht moet gelijk prullenbak in! Gewoon terug naar V8 en klaar is het F1 is niet om motoren te ontwikkelen daar moet herrie en snelheid op de baan! Spektakel willen we zien!

Misschien worden de teams wel onder druk gezet door FOM en FIA. Op wat voor manier dan ook (zou ff niet weten hoe maar toch). De F1 loopt al mank en als na 2021 het nog steeds dezelfde "show" laat zien als nu, zal het langzaam doodbloeden. Alleen de diehard fans blijven dan over.

Brawn is ervan overtuigd in zijn woorden dat dit de goede weg is om in te slaan;

Formula One’s planned engine changes for 2021 show the sport has paid attention to feedback from fans, according to Ross Brawn.

“The 2021 power unit is an example of the future way the FIA as regulators, F1 as commercial right holders, the teams and the manufacturers as stakeholders will work together for the common good of the sport,” said Brawn, F1’s managing director for motorsports.

“The proposal presented today was the outcome of a series of meeting which took place during 2017 with the current teams participating in the FIA Formula One World Championship and the manufacturers who showed their interest to be part of the pinnacle of motor sport.”

“Also, we’ve carefully listened to what the fans think about the current PU and what they would like to see in the near future with the objective to define a set of regulations which will provide a powertrain that is simpler, cheaper and noisier and will create the conditions to facilitate new manufacturers to enter Formula One as powertrain suppliers and to reach a more levelled field in the sport.”

Formula One’s current generation of V6 hybrid turbo power units, introduced in 2014, face criticism from some for being quieter than the previous normally aspirated V8s. From 2021 the MGU-H energy recovery systems will be removed and the rev limit of the engines will be increased, which should mean they make more noise.

“The new F1 has the target to be the world’s leading global sports competition married to state of the art technology,” said Brawn. “To excite, engage, and awe fans of all ages but to do so in a sustainable manner. We believe that the future power unit will achieve this.”

Natuurlijk gaan teams miepen, maar zullen ook erkennen dat de kijkcijfers drastisch aan het droppen zijn (is minder inkomsten tv-rechten) en doorgaan op dezelfde voet is dodelijk voor iedereen.

Liberty en de FIA moeten gewoon zeggen, zo gaat het worden en niet anders. Het wordt tijd dat de heerschappij binnen de F1 weer terug gaat daar waar het hoort te liggen. En dat is niet bij de fabrieksteams.

@ Stitch, als de heren erg lastig blijven doen, dan wordt gewoon de Strategy Group opgeheven. Deze groep is allang een doorn in het oog van Liberty.

@DUTCH dat zou het beste zijn voor iedereen, echter tot die is opgeheven, kunnen de teams de beslissing middels een veto beinvloeden en zoals we in het verleden gezien hebben, zullen ze dat ook doen. Het zou dus slim zijn van Liberty om de Strategy Group op te heffen, echter het is de vraag of ze dat zo maar kunnen.

@kiekisNL nee alleen Ferrari heeft veto recht. RBR en Merc krijgen een constructeursbonus maar geen veto recht.

Beter lezen, Ferrari en Renault zijn het er ook niet mee eens.

@DutchF1: Volgens de bild ja... Die lullen wel vaker uit hun nek... Feit is dat Mercedes als eerste openbaar begint te piepen, dus die hebben het grootste nadeel blijkbaar. Toen men naar de huidige V6 ging moest men ook aan 2 motoren tegelijk ontwikkelen en toen hoorde niemand Mercedes.

@Mazinho weet je wat een feit is? Dat Ferrari überhaupt niets van zich laat horen en al jou andere gebroddel nergens op slaat.

Dutch, leeg eens uit? "Beter lezen, Ferrari en Renault zijn het er ook niet mee eens."

"weet je wat een feit is? Dat Ferrari überhaupt niets van zich laat horen en al jou andere gebroddel nergens op slaat."

Wat is het nu? Hebben ze wel wat laten horen of niet?
Voorlopig slaat jouw gebroddel nergens op.

vind alleen dat er nu nog geen consencus maar eind volgendjaar kortweg gezegd voor startende motor bouwer maken ze gat te klein. had einde van dit jar al zeker moeten zijn.

vind alleen dat er nu nog geen consencus maar eind volgendjaar kortweg gezegd voor startende motor bouwer maken ze gat te klein. had einde van dit jar al zeker moeten zijn.

Een vliegwiel MGU-K zoals Williams ontwikkeld had, is verboden. Bij een crash is het niet te waarborgen dat het vliegwiel op zijn plaats blijft. Als dat ding lost raakt, met 10.000 rpm en een gewicht van enkele kilo's de grond raakt, dan kun je wel voorstellen wat er gebeurt. Little rocket man zou er jaloers op zijn.

Klopt wat je zegt in je laatste regel....nergens op gebaseerd.

Nou dutch de geruchten gaan al langer, en van die personenautos is wel ergens op gebaseerd.

je zou dus ook kunnen beredeneren dat er al een Elektrische Formule is, de FE dus de noodzaak om de f1 nu door te ontwikkelen naar elektronisch zou dubbel zijn, de f1 hoort spektakel te zijn brullende gillende motoren dat is wat de toeschouwer wil! op zich kan ik mij wel vinden in het afschaffen van de MGU-H, dit onderdeel wordt in geen enkele wagen (buiten de f1) gebruikt, het hogere toerental in combinatie met een enkele turbo zal op zeker meer geluid produseren, het lastige is dat geluid ten koste gaat van verlies vermogen, het wel bekende turbo gat kan -voor een deel althans- opgevangen worden door de MGU-K, de richting die de Fia nu opgaat is wellicht een opening voor de nu nog huiverige motorenleveranciers die middels de standaard onderdelen wel de mogelijkheden hebben om motoren te ontwikkelen en te leveren

@DutchF1 anders herhaal je even wat kortvdl zelf zegt... Kortvdl deelt gewoon zijn mening en dan kom jij met zo’n irritante reactie om even te benadrukken dat zijn verhaal nergens op gebaseerd is.

Persoonlijk zou ik er niet rouwig om zijn als Merc als team de sport verlaat, Ik zie liever priveteer teams waar Merc een motor aan levert.

wie zou er wel rouwig om zijn als Mercedes de F1 verlaat? ik ook niet, helemaal niet zelfs. In mijn ogen heeft MB helemaal geen oog voor de F1 zelf en de fans. Ze begrijpen dat hun dominantie niet goed is voor de sport maar tegelijker tijd doen ze er alles aan om zolang mogelijk dominant te zijn, leveren een simpel klanten PU'tje aan teams waar ze zowiezo al van weten dat ze niet bij hun in de buurt komen. De egoïsten moeten er eens bij stilstaan dat de formule 1 niks is zonder de fans, ik ben er zelfs van overtuigd dat als ze weten dat ze de komende 2 tot 3 jaar meer profijt uit de formule 1 kunnen halen door de nieuwe plannen te dwarsbomen terwijl ze zouden weten dat dit echt dodelijk is voor de f1 dat ze nog kiezen voor hun eigen gewin, zij zitten niet in de f1 voor de sport maar puur en alleen voor de marketing..........och ja iedereen weet hoe het zit waarom typ ik dit eigenlijk.....

vergis je niet dat de huidige top 3 (renault, Mercedes en Ferrari) de afgelopen jaren nogal wat geld in de ontwikkeling geduwt hebben, de aansluiting van andere motorenleveranciers laat nogal wat op zich wachten Honda heeft het althans nog niet voor elkaar, tuurlijk verdedigen zij het huidige systeem en willen praktsch hetzelfde met hier en daar wel wat toe te geven maar het liefst niet al te veel! de Fabrikanten zijn in de basis nog geen team, vanuit dat oogpunt zouden er dus wel belangen zijn zoals bij RB , Williams, McL, Force,Sauber etc, deze zijn namelijk klanten en hebben dus heel andere belangen als de fabrieksteams! en ja hoor de fabrieksteams willen nu eenmaal de gelsagen weg volgen juist omdat ze dit voordeel hebben! de hele hierarchie zal overhoop moeten en het zou voor derden dus makkelijker moeten worden om toe te treden tot de F1 zonder dat er gelijk honderden miljoenen in ontwikkeling gepropt hoeven te worden

Ach Liberty en de FIA moeten gewoon nu eens hun poot stijf houden, en de macht weer terug grijpen binnen de F1. Het loopt nu toch al jaren de spuigaten uit met Mercedes en Ferrari. Die denken (en ook de ruimte hebben gekregen) om zomaar alles naar hun hand te kunnen zetten, en te dreigen om te stoppen als zij hun zin niet krijgen. De hele Strategie groep moet gewoon opgeheven worden door de Liberty en de FIA. Slaat nergens meer op.

Volgens mij mogen ze straks juist weer meer benzine verbruiken.

Ja maar als ze 3000 toeren meer moeten maken is dat ook nodig. Want je verbruik is hoger. Maar dat wil niet zeggen dat ze meer benzine krijgen om aanvallender te gaan rijden.

Wat er nu door sijpelt lijkt het er op dat ze uiteindelijk minder mogen gaan verbruiking in verhouding met wat ze nu maar mogen.

Dus slechte zaak

Plan is dat ze 30 Ltr meer mogen gaan gebruiken om dat het toerental omhoog gaat met 3000 pm. Dus ik snap niet waar je dit vandaan haalt @SHAG?

20 kilo DT dat scheelt nogal met 30 liter.

Maar meer toeren betekent ook keer verbruik daarnaast maken ze nu ook al niet de volle toeren die ze kunnen gebruiken omdat ze dan geen benzine genoeg over houden. Zie wat er met raikonnen gebeurde.

Dacht dat ze nu maar 9000 van de 11000 gebruikte dus als ze straks verplicht die 3000 er bij moeten draaien dan ben je die 20 kilo alleen daar al aan kwijt en dan moet je aan het einde ook gaan besparen zoals raikonnen moest.

Zag ergens op eem duitse een grafiekje staan qua gebruik oud en nieuw wat ze verwachten. En dat zag er niet goed uit

Shag racefuel heeft een dichtheid van 0,75kg/l dus 30 liter weegt 22,5 kilo.
Dat is dus geen groot verschil.

Mee eens Shag. Mensen vergeten dat de motoren nu ook al een 15.000tpm (zie de FIA website voor de reglementen) mogen maken. Maar in de kwalificatie komen ze zelden boven de 12.000 uit. Een verhoging van het aantal tpm is niet de oplossing. Je zult inderdaad de fuelflow van 100 kilo per uur moeten laten varen. Dan komen ze wel aan de 18.000tpm straks. En dan is iedereen weer blij want dan brullen de motoren weer echt.

Beri jij pakt de keutel bij het schone eind.
oftewel slaat de spijker op de kop.(-:

Die uitspraak is nieuw voor mij.. Haha.. Zo leer je nog eens wat!

West Fries maar dan eigenlijk pikt IPV pakt.

ik denk dat al die zgn. 'kritieken' gewoon onderdeel zijn van het onderhandelingsspel wat achter de schermen gevoerd gaat worden.

Die regel is er al een aantal jaren. De ophangpunten voor de motor zijn standaard. Zelfs de gaten voor de bouten moeten een bepaalde afmeting hebben. Niets nieuws dus.

@Pietje waarom moeten teams dan minimaal een half jaar voorafgaand aan het seizoen weten welke motor ze krijgen?

@F1Fan1993, omdat zij wel moeten rekening houden waar de koeling van de motor komt te zitten, plus andere aandacht punten qua ophanging achter, diffuser, uitlaat, noem maar op. Dat elk blok de zelfde aansluitpunten op exact de zelfde plaats moet hebben wil nog niets zeggen over de grote van het blok, maar alleen over de bevestiging van het blok.

Zoals Dutchtreath zegt hierboven.

5.3.8 Power unit mountings may only comprise six M12 studs for connection to the survival cell and six M12 studs for connection to the transmission. All studs must be used and may be fitted on the survival cell, power unit or transmission. The installed end of the studs must be M12 and the free end may be a different diameter. The mounting faces of the studs for connection to the survival cell must lie on the forward of the two planes described in Article 5.3.7 and be located at Y215/Z15(2), Y340/Z260(2) and Y175/Z420(2). The mounting faces of the studs for connection to the transmission must lie on one vertical plane normal to the car centre line and be located at Y100/Z15(2), Y150/Z140(2) and Y255/Z345(2). A tolerance of +/- 0.2mm will be permitted on all of the above dimensions, all dimensions refer to the centre of the studs. The distance between the two planes is fixed at 480mm (+/-0.2mm). Any part which provides an additional load path from the survival cell to the gearbox, with a connection to the power unit, may only do so if this is incidental to its principal purpose.

Dat gaat toch om de bevestiging en niet om de maten van de PU?

Dit zijn de enige gestandariseerde afmetingen. Dit heeft betrekking op het chassis. De breedte en hoogte heeft met aero te maken. Deze regels zijn gekomen om het wisselen van leverancier goedkoper te maken.

Klopt maar ik heb begrepen dat de motoren van 2021 een stuk meer gestandaardiseerd zullen worden.

Als fuelflow wordt vrijgegeven kun je grote verschillen krijgen op de baan wat de veiligheid niet ten goede komt. De ene spaart met 80 l/h. De andere valt aan met 200 l/h. Kan zo 500pk verschil zijn.

Als de fuelflow wordt vrijgegeven is dat voor alle teams gelijk dus het verschil zal wel geen 500pk worden. Elk team kan dan 125kg meenemen maar kan ook besluiten om het met minder te doen en dan door het gewichtverschil de tijd op de baan goed te maken.

Fuelflow is een bepaalde hoeveelheid per UUR. Niet wat je aan het begin van de race in je tank hebt zitten.