Ombouw naar Honda vergt veel aanpassing van Toro Rosso

Zou dit dan ook niet voor McLaren gelden?

neem aan dat TR wel extra middelen krijgt van Redbull om toch wel de lax uit de honda te kunnen halen. om vervolgens zelf ook mee te racen...

Maar ehm dat is toch ook de bedoeling? Het zal RB een worst zijn of men de optimale aërodynamica krijgt. Als de PU maar betrouwbaar wordt. En dat zal ook de enige taak zijn voor Torro Rossi. RB zal alleen Key een worst moeten voorhouden anders is die vertrokken....en daar gaat dan de opvolger van Newey

Denk dat het allemaal nog wel mee zal vallen @ DraconianDevil .
De samenwerking Honda-McLaren liep stroef. Honda-STR gaat momenteel heel goed.
RBR helpt STR met het ontwikkelen van het chassis rondom de Honda aandrijflijn.
Honda pompt 100 miljoen extra geld in het aankomende seizoen.
STR hoeft dit jaar niet te besparen op de doorontwikkeling van de wagen, wat ze afgelopen seizoen wel moesten doen.
McLaren zal ook helemaal het roer om moeten gooien om de wagen rondom de motor te ontwikkelen. Zij zijn echter nogal koppig en willen niet te zeer afwijken van hun chassis.
Honda heeft het afgelopen seizoen enorm veel informatie gekregen door alles te zien wat niet goed ging/correleerde met de McLaren wagen en hun eigen motorontwikkeling.
Ze zijn dit jaar met een nieuwe motor begonnen en hebben eigenlijk heel veel progressie geboekt als je kijkt naar hoe ze de wintertesten begonnen.
Ze zijn in een enorm hoog tempo aan het ontwikkelen.
Het eerste half jaar zullen ze nog veel moeten gaan testen op de baan, maar waarschijnlijk zullen ze al eerder met veel betere resultaten komen dan aan het eind van het afgelopen seizoen.
Renault daarentegen doet alles in een slakkengang en het valt nog te bezien wat voor progressie ze tijdens de winterstop maken.

@PKracing 15 dec 2017 10:15

Een heleboel mensen hier denken inderdaad dat dat de bedoeling is, kennelijk ingegeven door de gedachte dat de hele F1 in dienst van onze Max rijdt.

Ik denk echter dat de belanghebbenden in Toro Rosso (en dat is niet alleen Red Bull) daar toch anders over denken en ook gewoon resultaten willen zien.

@DD. Vind het niet veel woorden maar juist een heldere uitleg van James Key. Dat zouden meer ontwerpers moeten doen.

Natuurlijk vinden ze de resultaten bij Toro Rosso en de ontwikkeling van Gasly en Hartley ook belangrijk, maar het heeft niet de hoogste prioriteit in 2018.

@DD
Tuurlijk is het voor TR ook van belang dat ze een rol meespelen. Maar Redbull heeft nu door de constructie met TR een team om een jaar lang te testen. Zodat de PU oké is in 2019. Voor beiden teams. Geen enkel team heeft dit voordeel.

En of dat wel of niet te maken heeft met Max staat voor mij daar los van. Honda kan samen met TR ontwikkelen. De rijders die er nu zitten zijn daar ook op gekozen. Men kon ook Sainz weer terughalen maar dat is het wisselgeld voor de Renault PU. Als RB met Honda gaat rijden in 2019 en Ricciardo blijft kan men als RB Sainz altijd nog terughalen naar TR....als men dat wilt.... genoeg strategische keuzen...

In het artikel "Gaat samenwerking tussen Red Bull en Honda verder dan alleen Toro Rosso?"
meldt Helmut Marko:
"We zijn zeer te spreken over de stappen die Honda maakt en nog zullen maken voordat het nieuwe seizoen van start gaat. Wij zijn bereid Honda te helpen zodat de technische mogelijkheden volledig benut worden. Daarbij kunnen we faciliteiten aanbieden, zoals bijvoorbeeld van Red Bull Technology.”

?? wat heeft een sauber coureur met toro rosso te maken ??

Laat je niet van alles wijs maken door wat McLaren allemaal roept over HONDA.

Bij Renault proberen ze met minimale investeringen een F1 motor te ontwikkelen / leveren en dat gaat anno 2017/2018 niet meer. Afgelopen winter riep men bij Renault dat zij al wat personeel van de motoren afdeling naar het F1 team over had gezet, want de ontwikkleing van de motor lag voor op schema..... nou dat hebben we gezien. En einde van dit seizoen had en gewoon tekort onderdelen laten bouwen, ook weer om maar vooral geen euro teveel uit te geven aan de motoren.

HONDA daarentegen pompt steeds meer geld en middelen in hun motoren afdeling omdat zij per se de beste F1 motor willen ontwikkelen.

Vandaar durf ik de stelling wel aan dat het niet meer dan logisch is dat HONDA spoedig Renault voorbij streeft, misschien al eerder dan men bij Renault verwacht.

Ik vond eigenlijk het Renault team het slechts maar als je naar de ranglijst kijkt staan ze inderdaad laatst van de Renault.
Maar dat komt ook doordat ze 2 nieuwe coureurs had en en Hulkenberg een slimmigheidje had met buiten de baan passeren ander was het eigen team van Renault misschien wel laatste geworden

@Maximo, als je het laatste half jaar goed had opgelet, had je kunnen zien dat de Renault de snelheid wel heeft, maar de betrouwbaarheid niet.
Zodra ze die PU voluit laten gaan, gaat ie stuk.
Dat wordt ook het grote probleem voor Honda; vooruitgang in performance = achteruitgang in betrouwbaarheid.
Dat Honda Renault voorbij gaat streven in 2018 is dan ook echt een illusie, het ontwikkelingstraject is daarvoor veel te lang.
Renault is snel, maar niet betrouwbaar. Honda beiden niet.

Bij McLaren is het al maandag lang de goed-weer-show over McLaren. Alles lag aan Honda en zij waren zelf top. De aanpassing naar Renault is ook een peulenschil volgens McLaren. En ze laten al weten dat ze minimaal verwachten om het podium te strijden.

Ik trap niet zomaar in dat PR praatje van McLaren dat zichzelf steeds maar weer veren in het achterste steekt. Eerst maar eens 2018 afwachten.

maandag = maanden

Bij Honda steken ze de hand in eigen boezem door Hasegawa over te plaatsen naar een andere afdeling en door te erkennen dat zij niet geleverd hebben wat belooft is, maar Maximo denkt nog steeds dat McLaren de Honda motoren kapot maakt.

@MAXIMO

Heel simpel gezegd.
Alles is hetzelfde, maar dan anders.

@PIETJE Waar schrijf ik dat dan?

Ik stel alleen dat McLaren alleen maar naar HONDA wijst en laatste tijd wel erg euforisch is over hoe zijn wel eventjes in 2018 het snelste Renault aangedreven team zullen zijn en meteen voor de podia kunnen strijden.

McLaren is volgens mij met een goed-weer-PR show bezig om sponsoren aan zich te binden, terwijl het natuurlijk best een uitdaging is om de grotere / andere Renault motor in te passen. Of had men bij McLaren zo maar allemaal ruimte over onder de motorkap?

Zie mijn tekst hierboven, van wat men bij McLaren de laatste maanden allemaal roept zou ik maar met een flinke korrel zout nemen.

Bij Mclaren hebben ze wel vaker een te grote mond. Ze zeggen dat ze met RBR kunnen gaan vechten volgend seizoen, maar ik verwacht eerder dat ze de handen vol gaan hebben met FI en Renault.

met=aan

McLaren verkondigde van de week ook al dat ze veel interesse hadden van nieuwe sponsors....

@Schwantz, dat is ook mijn verwachting.

McLaren stelt zich nog steeds (ook afgelopen 3 jaar) op alsof zij eigenlijk het beste topteam zijn en dat HONDA alleen hen ervan weerhield om WK te worden, maar volgens mij was McLaren reeds een team in verval toen zij in 2014 nog met Mercedes reden.

Wat mij betreft komen er veel te arrogante praatjes van McLaren waar het meer zou sieren om in 2018 eerst maar eens te laten zien dat zij een betere wagen kunnen bouwen dan Renault en RB.

Wat dat betreft is HONDA een stuk netter, die werken gewoon keihard, nemen verantwoording voor hun achterstand op de andere fabrikanten en gaan pas de loftrompet blazen zodra zij hun zaakjes voor elkaar hebben.

@MAXIMO

Je droomt teveel.
Je hoopt teveel.

@Stoffelman

Waar droomt en hoopt maximo dan?

Maximo weerlegt gewoon zijn mening, dat jij dan zo'n gekke reactie neerzet is weer wel een raadsel.

Dat dacht men bij Mclaren vorig seizoen ook.
Ik lees hier toch wel wat andere dingen in het aritkel.

Die verwachting heb ik ook. We zullen zien in 2018.

Ik zou ook lachen hoor, maar niet de ballen uit mijn broek.
Je blijft niet real, je maakt gewoon praatjes net wat je Mclaren verwijt.

Ik gun Max het allerbeste en kampioenschappen maar ik zou het vooral leuk vinden voor enkele mensen hier dat Toro Rosso aan het einde van het seizoen onderaan bungelt met een nog steeds onbetrouwbare en te langzame PU.

Sainz heeft in 10 races 54 punten gescoord. Dat is best goed, als je bedenkt dat de eerste 6 plaatsen voor de top teams waren en er een Renault motor achterin lag.
De wagen kon echter de tweede helft niet verder ontwikkeld worden.
Volgend seizoen komt er meer geld beschikbaar en kan Key wel het
hele jaar doorontwikkelen.

Ik neem aan dat je bedoelt in 20 races 54 punten, waarvan 16 races bij STR.

@Pietje,
Correctie, de eerste 5 plaatsen...., Max viel in de eerste helft van het seizoen nogal vaak uit.;)

@CTRA

Bschuit heeft het over Key = STR = 16 wedstrijden.
Hiervan had Sainz 6 keer een DNF. Blijven over 10 races
waarin hij in de wagen van Key 54 punten heeft gescoord.

@ NICOS

Daar heb je gelijk in. :-)

Correctie: 54 punten moet zijn 48 bij STR.

Jij hebt het over Sainz en die heeft 16 wedstrijden bij STR gereden en 4 bij Renault, dus ik heb het precies goed verwoord en jij bevestigd nu wat ik geschreven heb.