Honda kan terugvallen op oude motoren in geval van betrouwbaarheidsproblemen

Omdat het concept van 2017 en 2018 gelijk blijft.
In voorjaar 2017 kon men niet terugvallen op de 2016 PU, want die had een heel andere architectuur.

Een bericht met quotes, zonder bron. Centjes verdienen met advertenties en plagiaat. Foei foei!

En voordat iedereen zich afvraagt waarom ik daar steeds over zeur: Ik wil het volledige stuk lezen zodat ik een compleet beeld kan krijgen. Niet één of ander knipsel, wat vaker dan ééns een zeer suggestief beeld geeft. Mensen nemen maar klakkeloos over wat iedereen schrijft terwijl het originele interview toch vaak veel meer info bevat.

@MAXIMILIAAN: Kom op zeg, je weet hoe het hier werkt. Ga dan lekker ergens anders je info halen.

@arie54, dat doe ik al sinds ik de F1 volg :-).Maar nog nooit zo intensief als de afgelopen jaren. Het is toch ook niet zo moeilijk om een bron te vermelden? Bovendien is het wel zo netjes toch? Of heb jij er ook geen moeite mee dat al je werk gejat wordt?

@Maxiaans. Ze l.llen daar wat af aan de lopende band voor productieauto’s. ;)

En Asaki zit alleen maar aan de saki...

Ik vond Youp gister wel erg scherp, wat vond jij @Larry?
Of heb je naar Weijers gekeken.. Of helemaal niet.

Ha @Maxiaans. Beste wensen voor 2018.
Nee, wel wat over gehoord maar moet beiden nog bekijken.

Ok, veel plezier en een goed en gezond 2018!

Het geeft meer aan dat er verschillende spec's in ontwikkeling zijn bij Honda. Na de laatste spec (Spec 3.8 vanaf USA) is Honda begonnen met 2018 die, zoals Pietje al meldde, flinke veranderingen ondergaat.
Ik heb van Renault nog nooit gehoord dat er verschillende spec's in ontwikkeling zijn en geeft volgens mij het commitment aan waarmee Honda op dit moment aan het werk is.

Renault had trouwens ook een backup plan voor hun MGU-H dit jaar. Die uit 2016.

Dit bericht geeft dus juist heel veel vertrouwen. Het geeft aan dat Honda niet naar kosten kijkt.

Honda keek bij McLaren ook niet naar de kosten, dus praat jezelf nou maar geen moed in.
Is nergens op gebaseerd en allemaal gebakken lucht....eerst maar eens echt zien wat er in de races gaat gebeuren. Al die blabla van Honda werd ook bij aanvang bij McLaren verteld.

@Bill.
Renault moet waarschijnlijk wéér de zwaardere 2016 MGU-K gebruiken,
want het 2018 ontwerp vertoont ook weer kuren.?

Ik praat mezelf geen moed in. Ik geef alleen maar feiten weer. Honda betaalde bij McLaren een sponsor bedrag van 100 miljoen. incl het salaris van Alonso. Die kosten heeft Honda aankomend seizoen niet en wordt dat geld dus gewoon in ontwikkeling gepompt. Dat zijn gewoon positieve ontwikkelingen. Meer niet. Je leest van mij niet dat Honda het dit jaar "wel even gaat doen".

Je kunt wel 100 miljoen meer te besteden hebben maar dat zegt helemaal niets....kijk maar naar dat andere Japanse team die er uiteindelijk de brui aan gaf. Deed Honda trouwens ook door de boel te verkopen aan Brawn.

@BILLGATES307, Ik twijfel ook geen moment aan de commitment van Honda, en snap je punt over het investeren in verschillende specs, echter heeft het tot op heden niets opgeleverd.

Dat een fabrikant niet naar de kosten kijkt, betekent niet automatisch dat er een snelle en betrouwbare motor aan zit te komen. Ik geloof niet dat Honda de afgelopen 3 jaar op een strak budget stond wat betreft de F1 motor, en zie het resultaat dat het gebracht heeft.

@pietje

waar haal je de info dat die van 2018 ook weer problemen heeft....
zou denken dat ze in 1 jaar het wel opgelost zouden hebben en door ontwikkeld hebben voor 2018

We gaan het zien @Buffelk.
Het zal nog wel ff duren voordat er resultaten geboekt gaan worden (als dat überhaupt gebeurd) maar zoals ik al zei; Er worden wel omstandigheden geschapen waardoor Honda zou kunnen slagen.

@Kiekisnl.
Van meerdere sites, hier twee citaten:

"The 2017 MGU-K was never used in 2017. Red Bull had to make an adaptor for the 2016 MGU-K to work on the 2017 PU which was 5kg heavier. This lighter MGU-K is apparently what Renault are still having issues with on the 2018 PU."

"They ran the 2016 MGU-K model all of 2017. Reports say, they're still having problems with it."

Op een Franstalige site heb ik gelezen dat de 2018 MGU-K niet matcht met de ICE en dat de tijd dringt om dat nog in orde te krijgen, waardoor het dus waarschijnlijk weer de zwaardere 2016 versie gaat worden.

Brawn heeft het ook gekocht voor een symbolise 'euro' of dollar whatever... had honda ook wel veel geld gekost, maar doordoen koste toen veel geld vanwege de markt :)

Ik neem aan dat het verhoopte vertrouwen in honda te maken heeft met het feit dat RBR wel eens zou kunnen overschakelen naar Honda in de toekomst? MAAR, .. Hoop in iets wat al drie jaren achteraan loopt te bengelen is (in mijn ogen) een illusie.. Terugvallen op een spec van 2017 doet me denken aan Sauber.. 100 miljoen meer of minder gaat imo geen verschil maken! En natuurlijk gaat het vergelijk op met Renault, maar die hebben in 2017 wel races gewonnen en podiumplekken binnengehaald!! Met minder budget maar meer commitment!!

Bill
Je hebt nog nooit gehoord dat Renault verschillende spec motoren in ontwikkeling heeft, ik ook niet bij Ferrari en MB. Alleen Honda doet dat. En daar zit het probleem. Honda weet na 5 jaar nog steeds niet welke architectuur het beste is. Dan kun je wel extra geld in het project pompen, maar dat verdampt grotendeels in specs waar uiteindelijk nooit mee gereden wordt.

@DutchF1: Honda verkocht het team aan Brawn vanwege de kredietcrisis. De ontwikkeling was toen wel al zo goed als klaar en in de tests waren ze al ontzettend snel.

Dat geld-argument geloof ik niet zo in. Als er iets is waar Honda geen gebrek aan heeft, is het wel geld.

Ik vind het overigens wel gewoon degelijk beleid om twee motoren tegelijkertijd te door-ontwikkelen en dat zegt wel iets over de capaciteit die Honda heeft. Ik weet alleen niet of het wel zo speciaal is. Voor hetzelfde geld doen de andere teams dit ook. Al had ik niet het idee dat de Sauber-krachtbron ook maar enigszins sneller geworden is. Maar goed, wellicht dat zij het ook niet nodig hebben waar Honda wellicht de mogelijkheid wil coveren, mocht de nieuwe motor tegenvallen en pas later geïntroduceerd kunnen worden.

@Pietje, Thx voor de info wist ik niet :-).

@Kenju Sauber reed met een 2016 motor waar al van bekend was dat deze niet meer ontwikkeld werd.
aangezienz e geen geld hadden voor de 2017 motor.

Dacht ook ergens gelezen te hebben dat vanaf komend seizoen er geen oude motor geleverd mag worden.
dat zal ook wel de rede zijn dat de huidige pu van honda door ontwikkeld word naast de 2018 versie, het zal dus een 2018-A en een 2018-B spec zijn waarbij de omvang en de ophanging van het blok het zelfde blijft.

hilarisch natuurlijk voor jullie Mercedes fans dat je een groot merk als Honda zo ziet spartelen. Honda heeft natuurlijk ook totaal geen ballen om in zo'n moeilijk concept gewoon in te stappen en zwaar door het slijk gaat terwijl de andere merken 6 jaar meer ontwikkelingstijd achter de rug hebben.
Amateurs zijn het. Weg met die Japanners. Heeft F1 helemaal niet nodig, nieuwe fabrikanten.........

de laatste races kwam hij al beter mee dan in het begin van het seizoen.
we gaan het zien :-)

Als er iemand in geloofde dat die Japanners het wel waar zouden maken ben ik het wel.
Beetje jammer dat je zo'n reactie geeft @Billgates
Ik heb er vanaf het begin alle geloof in gehad toen zij de motor gingen bouwen....maar na 3 jaar van de ene flater naar de ander flater is het niet zo gek dat ik er nu niet meer in geloof.
En ik begrijp werkelijk niet de positieve uitlatingen van mensen hier over dat Honda het vanaf nu wel beter gaat doen....compleet nergens op gebaseerd. Ze hebben de laatste 3, 4 races redelijk in de middenmoot mee getuft, maar ook echt niet meer dan dat. En dat Lewis Alonso even niet voorbij kwam lag niet aan die motor van Honda maar het stukje circuit waarop dat gebeurde en dat Alonso graag het duel aan wilde gaan. Nou, als dat de opsteker is voor de goede weg die Honda is ingeslagen wens ik jullie veel plezier.

@Bill,
Dit is nou eenmaal de manier waarop @Dutch kan reageren.
Ieder positief bericht word door hem meteen afgebrand, en wanneer je met feiten komt, dan wordt dat door hem als onzin beschouwd. Uiteraard hoopt hij als Mercedes fanboy dat de rest geen bedreiging vormt.
Vroeg of laat gaat het gebeuren dat Mercedes van z’n troon wordt gestoten, en die dag komt steeds dichterbij.
Positief zijn over een ander merk zal hij nooit zijn, en iedereen die wel positief is, die zal hij wel even terecht wijzen.
Hij leest de stukjes ook niet, en reageert alleen maar op de koptekst.

Honda krijgt alle ruimte om te ontwikkelen komend seizoen, feitenlijk is dit het tweede jaar met dit concept, wat vergelijkbaar is met wat de andere motorfabrikanten gebruiken.
Ze hebben afgelopen seizoen al flink progressie geboekt, en zullen dat ook komend seizoen weer gaan doen. Hoeveel dat gaat zijn zien we wel, maar ik heb er ook wel vertrouwen in dat ze er aan gaan komen.
RBR doet er goed aan om zijn pijlen volledig op Honda te richten, en op die manier een semi fabrieksteam te worden.
In mijn ogen heb je daar uiteindelijk meer kans mee om kampioen te worden, dan afhankelijk zijn wat een andere fabrikanten je toeschuift.
Mercedes is zelfs te schijterig om hun klanten hetzelfde materiaal te leveren, en dat moet je niet willen als klant.

Jij praat ook alleen maar met je vriendjes mee @Nicos, heb jou nog nooit op een eigen mening kunnen betrappen met je kudde gedrag.

@DutchF1,

Jouw gevoel is dus van positief naar negatief vervallen.
Bij mij juist andersom. Ik begreep werkelijk niet waar Honda aan durfde te beginnen.
Maar ik herken nu wel dat er omstandigheden geschapen worden waardoor Honda ZOU kunnen slagen.

- TR testteam
- Budget
- Hulp van Ilmor en ex-Mercedes mensen.
- Nog meer resources via RBR TC.

@Dutch,
Je bent nog zieliger dan ik dacht.....;)
Veel geluk in je beperkte leven....want lezen kun je kennelijk niet.

@Dutch, hilarisch dat de RB fans zich nooit druk hebben gemaakt om Honda, ook bij hun was de scepsis en het leedvermaak groot. De grapjes over Alonso in zijn klapstoel, de grote hoeveelheid grid straffen.
Maar sinds bekend is dat TR (lees RB) met Honda in zee gaat, zien ze in 1 keer perspectief in de Honda PU en.nog veel erger, ze zijn diep verontwaardigd als iemand ( terecht) cynisch over Honda doet.
Dus trek het je niet aan Dutch, dat zij hypocriet zijn kun jij niets aan doen.

100% eens met Dutch.

Het is zo ongelofelijk grappig dat mensen zo positief gestemd zijn over Honda sinds de aankondiging dat zij met TR in zee gaan. Alle berichten over Honda worden sindsdien met een fluwelen bril der liefde en voorspoed gelezen en enig realisme is ver te zoeken. Onderbuikgevoelens zijn het, meer niet. Geen feiten of waarheden, maar onderbuikgevoelens en goede hoop op een motor die dan eindelijk eens beter zal zijn. Gebaseerd op helemaal niks, want niemand weet in hoeverre de motor voor 2018 er voor staat.

Ik heb er wederom weinig vertrouwen in. Met wie ze ook gaan samenwerken, hoeveel geld ze ook te besteden hebben, het maakt tot op heden helemaal niks uit. Eerst zien, dan geloven. Meer kun je niet doen.

Maar al die onderbuikgevoelens die tentoongespreid worden alsof het een kerstwens of een sprookje is die tot werkelijkheid geschapen wordt is bizar lachwekkend te noemen.

@Politik,
Sorry dat ik het moet zeggen, maar aan leedvermaak over Honda heb ik nog nooit meegedaan.
Ditzelfde kun je ook over Renault zeggen, zij worden hier door sommige ook volledig afgemaakt, deels terecht, en het leedvermaak onder de Mercedes en Ferrari fans is ook heel groot.
We gaan het wel zien hoe het zich bij Honda gaat ontwikkelen, de middelen zijn aanwezig om stappen te zetten, dus waarom zou het niet kunnen.
Kijk naar Ferrari, dat was een grote flop in 2014 toen ze begonnen in het huidige turbo tijdperk. Vorige winter hebben zij ook een grote sprong kunnen maken, al dan niet met hulp van buitenaf, dus waarom zou dat een ander niet lukken?

Toch jammer dat sommige het lachwekkend vinden als je positief bent......dat vindt ik op mijn beurt dan weer lachwekkend.;)

@Nicos, ik heb het niet alleen over leedvermaak, ook over desinteresse en scepsis.
Bovendien is mijn post niet persoonlijk naar jou toe, maar naar diegenen die zich aangesproken voelen.

Goed lezen NicoS.

Positief zijn is niet lachwekkend, de hype die ontstaat echter wel. Of kon je dat niet uit mijn tekst opmaken? Zal ik alles speciaal voor jou in Jip en Janneke taal uitwerken?

Ach ik snap de frustratie wel van jou @AlonsoSF, dat zou ik ook hebben als ik McLaren of fan van Alonso zou zijn.
Maar ik vindt het een beetje een kinderachtige reactie dat het lachwekkend is dat mensen wel in Honda geloven.
Ik snap ook wel dat het vertrouwen in Honda bij sommige totaal weg is, maar ik ben zo iemand die nooit zal zeggen dat iets niet kan, of niet of wel zal gebeuren.
Het is F1, en daar kan van alles gebeuren, niets is zeker.
Natuurlijk zal Honda er niet direct staan, ze zullen ook dit jaar weer regelmatig achteraan starten vanwege vele gridpenaltys die gaan komen.
Maar ik denk dat ze uiteindelijk wel aansluiting gaan vinden met de anderen.
Dit is hoe ik erover denk, maar dat schijnt kennelijk erg hilarisch en lachwekkend te zijn.;)

Je kunt echt niet lezen. Wauw. Of je leest alleen wat je wilt lezen.
Je houdt een betoog met als fundering een verdraaiing van mijn woorden. Of het creatief interpreteren van mijn woorden.

Laten we het daar maar op houden @Alonso....;)

Je doelt waarschijnlijk op de “hype”.....we zullen wel zien of die hype terecht is of niet.
Voorlopig is het voor iedereen gissen, zowel positief als negatief.

Bedankt @Politik en @AlonsoSF, ik trek het mij ook niet aan maar ik weiger iets iets op te schrijven om het klapvee tevreden te stellen.

@Dutch,
Jij bent fan van Mercedes en Hamilton, en daar is niets mis mee.
Overigens ben ik ook Hamilton fan, maar dat wist je toch?
Echter zijn er ook mensen die fan zijn van van ander coureurs en teams, dat zij er een andere mening op na houden is logisch toch?
Wanneer er kritiek geuit wordt richting Mercedes en Hamilton, sta je ook vooraan om dat te verdedigen, dus feitenlijk niet anders dan wat Ferrari of RBR fans doen.
Dat jij vaak op een vrij denigrerend toontje andere meningen aanvalt, vindt ik jammer.
Daarom misschien ook mijn eerste reactie richting jou.
We zitten hier allemaal voor het zelfde doel, en dat is F1. Dat niet iedereen hetzelfde denkt, of meent te weten, is logisch lijkt mij. Maar respect voor elkaars mening is toch wel het minste lijkt mij.
Ik wens iedereen een fijne jaarwisseling toe, ook jou Dutch,;) En hopelijk weer een mooi en spannend seizoen in 2018.

Wanneer ik mijn mening geef is dat gewoon mijn mening....wanneer anderen het willen lezen als zijnde dat ik vind dat het de waarheid is moeten zij weten, net als dat anderen vinden dat ik iets op een denigrerende manier post. Dat heb je vaak met mensen die het totaal niet met je eens zijn.
Ik heb gewoon vaak een andere mening, omdat ik er anders tegen aan kijk, en feitelijk doe ik niet zoveel anders dan de anderen hier op het forum.
Wil niet zeggen dat ik dan altijd gelijk heb heb, maar het is wel mijn mening....net als dat andere mensen hier iets posten.
Neemt niet weg dat ik jou ook een prettige jaarwisseling toewens...en geloof het of niet, ook ik als fan van Mercedes/McLaren/hamilton/Alonso zie ook het liefst dat die Honda en Renault motoren het gewoon goed doen.
Ik uit alleen ff wat meer dat ik er een hard hoofd in heb.

Hoe bedoel je....Ik was juist voor Honda toen zij weer terugkwamen en na 3 jaar van pure ellende krijg je vanzelf een andere mening. Betrek het maar op je eigen auto van welk merk dan ook wanneer je continu problemen hebt. Durf te wedden dat je binnen een jaar een andere hebt en je menig compleet verandert is.

Had het niet over jou maar over menig forum lid.. ik ook ben/was helemaal klaar met Honda, en nu is de algemene sfeer hier dat TR McLaren wel ff zoek gaat rijden en RBR WK wordt in 2019 met Honda. Koekoek

@NIIEK
Waar lees jij hier dat STR McLaren wel ff zoek gaat rijden en
RBR WK wordt in 2019 met Honda? De algemene sfeer hier?

Want je wilt gaan ontkennen Pietje Bell? In mijn beleving is dit het geval ja..

Ooooohhh... waar hebben we het dan over?

Honda gaat Renault niet voorbij. Daar missen ze teveel topsnelheid voor. Dat kan zelfs DRS niet goedmaken.

Nou was dat op zich wel een lichtpuntje maar ze konden in de verste verte niet aanhaken. Hoor Alonso nog zeggen dat hij zelfs met DRS die Williams niet kon bij houden.
Volgend jaar nog maar 3 motoren te gebruiken zonder straf.....en wil je meer vermogen dan gaat het ten koste van de betrouwbaarheid.

Alonso reed als op een rails in bochten in Mexico en Interlagos, meer nog dan de RB's.
Hij reed dus met veels te veel vleugel waardoor die McLaren inderdaad op de rechte stukken tekort kwam. EN WAAROM?
Omdat McLaren eind 2017 al had gebroken met Honda en om er interesse voor de potentiële investeerders te winnen leken zij in de bochten een top chassis te hebben en konden dan op de rechte stukken mooiHonda de schuld geven.

Mark my words... Honda ligt in Melbourne gelijk aan Renault en is nog betrouwbaarder ook

Dus McLaren gaat onnodig met extra vleugel rijden en laat dus tijd liggen per ronde om er goed uit te zien voor potentiele sponsors? Of om Honda te kakken te zetten en zo miljoenen te laten liggen in de stand van de constructeurs?

We gaan het zien volgend jaar. Ik denk dat TR hetzelfde gaat doen. Minder vleugel voor de topsnelheid is niet alleen nadelig in de bochten, het is ook funest voor de banden. Moet je een extra stop maken dan ben je sowieso al 25 sec langzamer dan de concurrentie.

Yep, niet om Honda te kakken te zetten, maar het chassis er beter uit te laten zien.

Alonso was op de zaterdag in Mexico in de snelle bochten sneller dan wie dan ook en leek wel aan het asfalt vast geplakt. Dat, terwijl Max zei dat bij de ideale afstelling op dat circuit je een beetje de balans tussen topsnelheid en downforce voor de bochten moet kiezen waarbij je er dan op uitkomt dat de wagen een klein beetje gaat glijden in de bochten.

Dus ja, McLaren reed met overdreven veel downforce, zeker als Honda over Mexico en Interlagos zegt dat zij qua piekvermogen boven Renault dachten te zitten.

Nogmaals, McLaren rijdt bewust langzamer om er beter uit te zien voor potentiele sponsors?

Niet per se veel langzamer.
Op Suzuka had bijvoorbeeld Max in Q3 een afstelling met meer downforce en Ricciardo 1 met meer topsnelheid. Zij lagen over 1 ronde niet zo ver uit elkaar in rondetijd, maar Max zijn wagen was een stuk sneller in de bochten.

McLaren heeft volgens mij zeker voor afstellingen met meer downforce gekozen om hun chassis als erg goed voor te doen komen en middels de te lage topsnelheid dan naar Honda te kunnen wijzen als oorzaak waarom zij niet snel genoeg zouden zijn .

Dit spelletje heeft Renault in 2006/2007 ook gespeeld om zo tijdens het seizoen te mogen updaten omdat ze qua vermogen zoveel achter lagen op Ferrari.

Wat een onzin. Het is gewoon een compromie om zo snel mogelijk de GP te rijden met in achtname van alle variabelen. In het 2e deel van het seizoen schurkte McLaren tegen de top 10 aan. Volgens jouw redenering hebben ze dus bewust punten laten liggen om Honda er slecht uit te laten zien. Door die redenering krijgen ze later minder prijzengeld. Later als ze al lang afscheid hebben genomen van die partner. Waarom zou McLaren Honda er slecht uit moeten laten zien? Dat heeft Honda zelf al genoeg gedaan de afgelopen 3 jaar.

Jouw beredenering is totaal niet logisch en je hebt er geen bewijs voor want jij hebt geen inzicht in alle data.

Bewijs, bewijs... Heeft hier iemand "bewijs" over wat wij denken wat de teams technisch en strategisch doen en waarom?! Het blijft altijd gissen.

Het enige wat ik heb gezien is dat McLaren als op een rails lag laatste 3 races in de bochten en daar ook veel sneller was dan alle andere middenmoters. Ik heb mij daarom al in Mexico afgevraagd waarom ze er voor kozen om in de bochten sector meer dan 1 seconde te pakken op de middenmoters om die vervolgens op het rechte stuk het weer in te leveren. Ik vond en vind het onlogisch en kan als Eden alleen maar bedenken dat dit een bewuste keuze was. Waarom, weet ik niet, ik werk niet bij dat team, maar ik weet wel dat zij de laatste races steeds riepen dat ze misschien wel het beste chassis hadden, dus misschien probeerde ze dit zo te onderbouwen.
Let wel, McLaren moet het in 2018 zonder de 100 (of is het zelfs 300?) miljoen van Honda doen, dus het is niet onlogisch om hun eigen chassis wat te promoten aan het einde van het seizoen om zo potentiële sponsoren te interesseren of huidige sponsoren vast te houden.

Het maakt ook niets uit, ik heb in ieder geval eind 2017 veel van Honda gezien wat mij veel vertrouwen geeft voor 2018. Volgens mij heeft Honda het momentum gevonden waar zij 3 jaar langs naar op zoek waren en ik denk dat met de externe kennis die binnen is gehaald en Mercedes engineers die zijn aangetrokken nog wel eens voor flinke verassingen kunnen gaan zorgen in 2018. Nog 2 maanden wachten en dan weten we meer.

Als ze geen winnaarsmentaliteit zouden hebben, waren ze er nooit aan begonnen.
Dat ze niet opgeven na drie teleurstellende jaren, geeft juist aan dat ze willen slagen, en dat getuigd van winnaarsmentaliteit.

Lees het woord!!! 'Winnaarsmentaliteit' .. Als je laatst hangt moet je VECHTEN om naar voren te geraken. Als je eerste hangt, en je kan daar blijven, heb je een WINNAARSmentaliteit! Mercedes heeft een winnaarsmentaliteit, al jaren. Honda moet eerst vechten, eer ze kunnen winnen. Taal is echt niet zo moeilijk mensen! Begrijpend lezen mss wel voor sommigen...

Ik snap wat je bedoelt @F1 Benelux, maar als taal virtuoos kan ik je niet bestempelen. Leuk geprobeerd om de betekenis van de woorden uit te leggen maar je hoeft echt niet iets gewonnen te hebben om een winnaarsmentaliteit te hebben.

Winnaarsmentaliteit heeft niets te maken met het feit of je iets gewonnen hebt of niet.
Winnaarsmentaliteit is een bepaalde instelling die je hebt, om alles op alles te zetten om uiteindelijk succesvol te zijn, en dus te kunnen winnen.

Mercedes heeft ook maar liefst 6 jaar nodig gehad om een winnaarsmentaliteit te ontwikkelen, met het huidige concept is het pas het 2e jaar voor Honda. Iets met appels en peren....

Zo is dat @schwantz34.

Maar appels en peren zijn allebei fruit dus prima te vergelijken. Bij mij was de conclusie dat ik peten niet lekker vind en appels wel.
Je hebt er in deze trouwens niks aan dus had me de moeite kunnen besparen om deze onzin te typen. Maar ja je moet wat op oudjaarsdag om de tijd dor te komen tot 23.59.

Alvast iedereen een fijne jaarwisseling

100% RAAK @Schwantz.

Dat heb ik gemist tot nu toe, ook in de discussie hierboven. Honda heeft de logische tijd nodig.
Wat mij betreft blijft het daarom ook nog echt afwachten voor 2018. Hoop dat ze een grote stap of een aantal stapjes kunnen maken maar vooralsnog blijft het één groot vraagteken.

imgur.com/gallery/LCEux#PDesG8I

Komt dus niet door. Dan maar zo: imgur.com/gallery/LCEux#PDesG8I
Alle teams met sponsor bedragen en partner bedragen in 2017.

Was te verwachten dat de link niet doorkomt.
Alle bedragen die de teams hebben gekregen in 2017 van hun
sponsoren en partners staan in het artikel.
Even zelf aanpassen: imgurpuntcom/gallery/LCEux#PDesG8I

Hé, dit werkt ook, haha.
Googelen op: F1 constructor budgets from sponsors and partners 2017

Thanx @Pietje!

Dank je wel @Pietje

Ik lees op andere sites dat het budget van Honda 300 miljoen is. Daar is hier ook al eens over gesproken. Die 200 miljoen wordt in het lijstje dus bij McLaren neer gezet omdat zij de enige afnemer zijn.

Ik zou graag willen dat McLaren zo'n budget had maar dat is al jaren niet meer het geval.

Pietje, heb jij iets gelezen of Honda nu ook geld in TR gaat steken?

@Maximo, het enige dat ik me kan herinneren is dat Tost zei dat Honda de kosten zou vergoeden voor extra personeel voor STR ivm de omschakeling naar de nieuwe motor.
Heb nergens iets gehoord over een extra bedrag naast de gratis motoren die Honda STR levert, zoals ze dat bij McLaren deden. Ook zei Tost dat ze meer financiële ondersteuning zouden krijgen van RB en daardoor dus meer geld in de ontwikkeling konden steken, wat het afgelopen jaar niet kon vanwege geld gebrek. Volgend seizoen hoeft STR dus niet meer zuinig aan te doen. Zou best kunnen dat Honda hen ook nog financieel steunt, maar heb daar niets over gelezen/gehoord. Het lijkt me echter dat Honda STR op alle vlakken wel tegemoet wil komen, want ze hoeven niet op geld te kijken en willen succesvol worden met STR.

Ook grappig dat ze bij het Spaanse AS nu zelf ook de conclusie trekken dat met de Renault motor McLaren het gat niet ineens gedichte heeft met de top 3 teams, het chassis van McLaren is dus ook nog net van het niveau van die teams.

Nog "niet" van het niveau

Het gaat dan wel over piekvermogen van de verbrandingsmotor. Dus "tot hun beschikking hebben" is zeer relatief te noemen. De efficiëntie en het rendement van de motor is nog ver te zoeken bij Honda.

De aansluiting gevonden zou ik niet zeggen. Ze kwamen nog enorm tekort op de lange rechte stukken. Ze bleven wel heel inderdaad, maar dat kwam omdat ze splinternieuwe motoren kregen aan het eind. Zelfs dat was geen garantie voor het heel blijven overigens, want 1 of 2 races daarvoor kregen beide rijders ook nieuwe motoren en die gaven direct problemen tijdens trainingen.

Dat optimisme is maar net vanuit welke hoek je de zaak wilt bekijken. Ik hoop echt dat ze het een stuk beter zullen doen in 2018, maar er is niets wat daar op wijst voorlopig. Ze hebben gedurende het seizoen stappen gemaakt, maar dat komt omdat ze dramatisch begonnen. Ten opzichte van alle klantenteams zijn ze enorm ingelopen of er voorbij gestreefd gedurende het seizoen. Maar de fabrieksteams met uitzondering van Renault daar zijn ze geen centimeter dichterbij gekomen. Ook niet dichter bij Redbull. We shall see.

"dus Honda heeft uiteindelijk in 2017 de aansluiting met Renault gevonden."

Honda heeft de aansluiting met Renault nog niet gevonden.
Alle Renault motoren waren in Abu Dhabi terug geschroefd.

Zoals Pietje al zegt, de motoren werden inderdaad teruggeschroefd. Als ik het me goed herinner werden de turbo's geknepen om ze langer mee te laten gaan omdat ze te weinig onderdelen hadden voor de teams.

Dank voor de info@Maximo.
Kleine correctie, tenminste zoals ik het zie: Je had in 2017 een top twee met Mercedes Ferrari met een gaatje naar de nummer drie, Red Bull.

Conclusie zou dan m.i. zijn dat McLaren met de Renault-motor het gat niet ineens gedicht heeft met Red Bull.