47
De Formule 1 zet zich schrap voor ingrijpende regelwijzigingen op gebied van aerodynamica voor 2013. Zo zal de achtervleugel smaller worden, moet de hoeveelheid volgas per rondje van zeventig procent naar vijftig procent dalen en dient de onderkant van de auto de meeste downforce te genereren. Maar vooral de voorvleugel zal een metamorfose ondergaan, zo meldt BBC Sport.
Uit de eerste schetsen van de reglementen voor aerodynamica voor 2013, opgesteld met hulp van Patrick Head van Williams en Rory Byrne van Ferrari, blijkt dat het de bedoeling is om met de voorvleugel terug te keren naar de vorm uit de jaren tachtig van de vorige eeuw, de zogenaamde 'tea tray'-vleugels. De voorstellen worden deze week naar de teams gestuurd ter voorbereiding op de Technical Working Group-bijeenkomst in januari.
Head vertrouwde BBC Sport toe: We zullen in 2013 maar 65 procent van de huidige brandstofhoeveelheid hebben en het verbruik moet afnemen. Ons is opgedragen om met dat gegeven een auto te ontwerpen die niet meer dan vijf seconden langzamer is dan het huidige niveau. Rory voerde wat simulaties uit bij Ferrari die cijfers over drag en downforce opleverden en wij hebben geprobeerd om een bijpassende wagen te bedenken.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
275 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (47)
Login om te reagerenpatrickl
Posts: 11.414
Heb even zitten googelen, maar die tea tray voorvleugels uit de jaren 70 zien er echt bespottelijk uit. Van de jaren 80 kan ik niets vinden, maar ik hoop dat ze er toen wat normaler uitzagen.
www.flickriver.com(...)tsphoto/4804485965/
bertpa
Posts: 18
Op deze site staat een afbeelding van tea tray van 1988, is op de McLaren met Ayrton Senna. Die tea tray is niet zo \"ugly\" als degene van begin jaren 70
www.worldcarfans.c(...)front-wings-in-2013
Black Flag
Posts: 223
Die March is wel een heel extreem voorbeeld. Ik herinner mij dat dit ding `Het Dienblad\' werd genoemd of soms wel `gebaksschep\'. De Theodore van Teddy Yip uit 1981 had er ook zo een. Het thea tray principe houd gewoon in dat het vleugeldeel gewoon uit 1 stuk dient te bestaan, dus zonder de frutsels die er nu aan zitten.
patrickl
Posts: 11.414
OK, dat valt dan mee.
Een vleugel uit een stuk zou inderdaad wel een stuk schelen qua downforce en overbodige ontwikkel ellende.
marvin
Posts: 271
Oh nee toch, 5 sec langzamer + een vreselijke tea tray vleugel. Als dat gaat gebeuren dan kijk ik geen F1 meer. Kijk hier maar eens een voorbeeld van een tea tray bagger vleugel.
www.google.nl/imgres?imgurl=http://richardsf1.com/wp-content/uploads/2010/06/MarchTeaTrayWing.jpg&imgrefurl=http://richardsf1.com/2010/06/30/top-10-seriously-ugly-design-concepts/&usg=__sdZi3NS_aVRnp5Q7LjTK18Go1uc=&h=375&w=562&sz=61&hl=nl&start=0&zoom=1&tbnid=Reiz15f0gOPgKM:&tbnh=144&tbnw=209&prev=/images%3Fq%3Dtea%2Btray%2Bwing%26um%3D1%26hl%3Dnl%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:nl:official%26biw%3D1280%26bih%3D906%26tbs%3Disch:1&um=1&itbs=1&iact=rc&dur=657&ei=t70QTdLeLYal8QOVqc2EBw&oei=t70QTdLeLYal8QOVqc2EBw&esq=1&page=1&ndsp=25&ved=1t:429,r:0,s:0&tx=137&ty=90
Black Flag
Posts: 223
Wat een vreemde redenering om niet meer te kijken. Alsof de huidige vleugels de wagens zo\'n fraai aanzien geven.
DutchF1
Posts: 12.432
Als het je om een fraai aanzien te doen is moet je gewoon naar een showroom van supercars gaan.
RogerZzz
Posts: 9.263
Cool artikel, thanks! Leuk om al die probeersels nog eens terug te zien en dat stukje over Honda is hilarisch! Al moet ik zeggen dat ik de Viking Horns van BMW er stoer uit vond zien
VDS21
Posts: 1.265
Ground Effect komt terug, whoohoo. Dat zal de vuile lucht die de huidge wagens genereren flink terugbrengen.
Ik weet niet precies wat ze met Tea Tray bedoelen. Ik neem aan dat het zoiets is als de Ferrari 312T?
Red-Stripe
Posts: 2.885
Wat bedoelen ze met een smallere achtervleugel? Minder breed of minder diep? Ik hoop toch echt niet op het eerste, dit ziet er al niet uit...
Ik weet niet wat ze allemaal aan het doen zijn bij de FIA, maar waar is de continuïteit gebleven? Het wordt wel erg zo! Alles in het kader van kostenbesparing, neem ik aan?
En hoe willen ze het percentage volgas terugbrengen? Verkeersborden max. 50? Ik snap dat echt niet. Het is toch racen, jongens?
Runningupthathill
Posts: 17.626
Als de rijders minder downforce hebben gaan ze automatisch veel minder snel terug op het gas kunnen na een bocht en brengt dat het percentage naar beneden, maar of dat werkelijk 20% is en hoe dit in lijn ligt met dat er tegenwoordig op elk circuit een idioot lang recht stuk ligt..
Red-Stripe
Posts: 2.885
«Als de rijders minder downforce hebben gaan ze automatisch veel minder snel terug op het gas kunnen na een bocht en brengt dat het percentage naar beneden»
Ja, dat kan natuurlijk ook...
DutchF1
Posts: 12.432
percentage volgas terug brengen gebeurt door middel van een baksteen, alleen deze x onder het gaspedaal.
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
De Formule-1 sport waar wij met z\'n allen van houden, word gewoon ten onder gebracht...
f60
Posts: 1.725
wat heeft volgas met racen te maken? Dat kan iedereen hoor. Voor een coureur gaat hem allemaal om de \"car control\" en die wordt net bemoeilijkt door minder downforce. Sommigen snappen het blijkbaar nog altijd niet.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Wat volgas met racen te maken heeft? Zo hard mogelijk gaan, misschien?
Volgas rijden betekent niet op topsnelheid, dat betekent pedaal op de vloer (dus ook acceleratie). Dus een lagere bochtsnelheid betekent later op je gas, dus minder volgas. Dus zit jij te wachten op een auto waarbij het pedaal pas kan worden ingedrukt als het stuur weer recht staat? Ik niet...
Ik begrijp de intenties van de FIA wel, maar dat wil niet zeggen dat ik het er helemaal mee eens ben...
Runningupthathill
Posts: 17.626
Op zich vind ik het idee niet slecht, want rijders maken makkelijker een foutje als het moeilijker op het gas gaan is. Echter betwijfel ik of het realiseerbaar is en als het realiseerbaar is, hoelang het duurt voor we weer bij het oude niveau zijn.
amirk
Posts: 223
f1 gaat naar de kl*ten!!
waarom zoveel bezuinigen?
dit is verdomme gewoon f1 en moeten zoveel mogelijk technick en brutte motoren in zitten en niet een 4 cilinder motortje die nog zuiniger is dan mijn eigen auto! gewoon en flinke v12 in en de wagens moeten als 2008 eruit zien! wat een sukkel die bedenker van dit regel!
ik hoop dat ferrari samen met andere grote teams een eigen klasse beginnen!
Red-Stripe
Posts: 2.885
Ooit was de autosport bedacht om de straatauto\'s te helpen ontwikkelen. Dat is technische hoogstand. Dat is kennelijk ook waar de FIA naar toe wil. Om nou te roepen dat de Formule 1 naar de kl*ten gaat, nee, maar om te zeggen dat het er allemaal fraaier op wordt (op voorhand), ook nee.
Robbert89
Posts: 305
We gaan gelijk naar vol gegroefde banden die maximaal 115/75/R7 mogen zijn. Verder, krijgen we er scootermotoren in. Word de auto volledig dichtgebouwd als ware het DTM, geld er een maximum van 3 keer inhalen, moet je wel eerst even over je linkerschouder kijken en als je dan gepasseerd word moet je zoveel mogelijk ruimte maken en eventueel van je gas gaan. De maximum snelheid word 75km/h. En een teambudget van 1000 euro.
DutchF1
Posts: 12.432
Je vergeet bij het inhalen dat je ook richting aan moet geven..
FredKroket
Posts: 51
Ah joh, laten we gewoon de regels uit de jaren \'70 erbij pakken en alle vrijheid uit die regels halen. Dan wordt er meer ingehaald en zullen de fans erg tevreden zijn.
Dat het technisch steeds minder wordt en steeds meer beperkt, zullen de fans ook zeker kunnen waarderen.....
5 Seconden langzamer.. Dat gaat heel eng naar het GP2-niveau.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Hoeft er ook niemand meer te zeuren dat HRT en Virgin zo langzaam zijn...
DutchF1
Posts: 12.432
Naar welk niveau gaat HRT dan wanneer zij dan ook nog eens 5 sec. langzamer zijn dan nu het geval is?
fdees
Posts: 80
dit gaat steeds meer fout bij de FIA, maar de plannen zijn er nog niet door zouden beter eens wat meer vrijheid geven in het ontwerp van aerodynamisch, maar het moet gelijk blijven want anders is het niet eerlijk.
Ik zeg laat de teams maar eens een variant op het regelment maken om de sport sneller te maken met meer actie veiliger hoeft niet want de auto\'s zijn veel veiliger eigenlijk als staatauto\'s.
zuinigheid moet ook niet te gek worden
Runningupthathill
Posts: 17.626
\"opgesteld met hulp van Patrick Head van Williams en Rory Byrne van Ferrari\"
Als je nu eens goed las, dan zag je gewoon dat er verantwoordelijken van teams bijzaten.
-NRG-
Posts: 261
Nee, erg jammer. Formule 1 stond voor mij altijd als technologisch hoogstaand racen met de beste coureurs. Vind het altijd erg leuk om de verschillende vleugel ontwerpen en dergelijke te zien. Als ze dit er uit halen is voor mij een deel van het f1 weg gevallen en gaan we richting de A1GP klasse of zelfs richting de IndyCar series, maar dan met nog lichtere motoren. Ik ben benieuwd...
ben
Posts: 313
Laten we met zijn allen nog geen verkeerde conclusies trekken.Ik ben er van overtuigd dat de huidige generatie ingenieurs in de mogelijkheid zijn tegen eind 2013 de bolides weer suppersnel te maken.Hier en daar moeten er beperkingen gesteld worden,zoniet denk ik dat de cicuits niet meer veilig zouden zijn voor de losgeslagen PK\'s.Stel je voor een V12-3500cc met de huidige technologie en zonder beperkingen op de aëro.
DutchF1
Posts: 12.432
Ik heb het al eerder gezegd, ze brengen alles terug tot model straat auto voor de gewone man zodat deze zich er mee kan identificeren. Zelfde gaat gebeuren met het aantal pk\'s en rpm, alleen willen bepaalde lui dat niet zien, hier op de site zeker niet, maar dat zijn dan ook degene die bij hun baas er tot hun oksel in zitten. En dat alles om de F1 tot een beter betaalbare sport te maken.....hahahaha, eigenlijk kan ik wel janken.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Welke straatauto heeft er teatray-vleugels? Welke straatauto haalt er 700 pk? Welke straatauto haalt 12000 toeren?
Refuse
Posts: 428
@Runningupthathill
- Geen enkele volgens mij
- De Gumpert Apollo in ieder geval
- De Mugen S2000 komt volgens als enige in de buurt met 9500rpm.
Maar ik snap de intentie van je reactie :)
DutchF1
Posts: 12.432
Welke toekomstige F1 auto zal straks het vermogen kunnen gebruiken, waarvan er alleen gezegd gaat worden dat ze het hebben, niet dat ze het ook zullen krijgen? Ik begrijp de intentie van jou reatie namelijk niet, hooguit dat je het nog steeds niet door hebt dat het alleen maar veel minder gaat worden. Maar ja, aan het begin van de 2e wereld oorlog dacht men ook dat het niet zo\'n vaart zou lopen, dat noemen ze wegkijken van de realiteit.
f60
Posts: 1.725
Als de efficiëntie steeds weer toeneemt is het normaal dat de specificaties dalen. Gaat het jou eigenlijk om het racen of enkel om de motoren? Als je echt 20 cilinders en duizenden pk\'s wilt, kan je beter treinlocomotieven gaan kijken.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Ja, de bugatti veyron of de gemiddelde Ferrari zal dat misschien ook wel halen, maar dat zijn sportauto\'s, geen gewone straatauto\'s, of zie jij alle dagen een S2000 over straat rijden? :) Je snapt mijn reactie duidelijk wel. Opnieuw grappig is dat tientallen mensen zeggen dat we terugmoeten naar de tijd van vroeger, nou krijgen ze hun zin en zitten ze weer te mekkeren.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Dutch, Al vanaf het BEGIN van de F1 is F1 bezig met restricties opleggen, je weet zelf wel wat ik bedoel (ground-effect, turbo\'s, actieve wielophanging, ...) F1 legt ALTIJD, al 60 jaar lang, restricties op om de snelheid een beetje haalbaar te houden. Fabrikanten kunnen zo een auto bouwen die waarschijnlijk 10 -- 15 seconden sneller is, als ze vrijheid krijgen. Dan krijgen we eindeloze treinraces met allemaal auto\'s die levensgevaarlijk zijn. Wat een F1! Punt is dat op elk moment de F1 dingen aan banden hebben gelegd, ALTIJD!
Jij was er vast ook eentje die in 94 zei dat de verhoogde veiligheid in de F1 niet nodig was? Want zo waren er ook tientallen tegenstanders voor die maatregelen, terwijl ze ook gewoon nodig waren, dit is gewoon hetzelfde.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Ik hoop niet dat ze nog langzamer zullen worden, zeker niet 5 seconden want dan lijkt het net GP2.
Np-F1
Posts: 917
Die letterlijke seconden halen ze nooit. Gegroefde banden zouden ook 3 seconden van de wagens afnemen, ze zouden nu 3 seconden langzamer zijn dan in 2008, etc. etc. Hoe lullig staat het als het ronderecord op 1:20 staat en de snelste raceronde in 2013 een 1:26?
Bezuinigingen, minder brandstof, bla bla, allemaal prima. Maar probeer het dan op een manier die dichter bij huis is. Denk je dat HRT en eventueel andere nieuwe, arme teams zin hebben om een radicaal nieuw ontwerp te moeten maken, terwijl zij nauwelijks een auto kúnnen neerzetten? Ik dacht dat elk team gelijke kansen moest krijgen?
Wie heeft er meer geld voor ontwikkeling? Wie kan er derhalve beter inspelen op regelveranderingen? Ja, vorig jaar Brawn Gp, maar door wie werden ze ingehaald halverwege het seizoen? Teams met drievoudige budgetten..
2 pluspuntjes:
1. Bryne en Head, gooi Newey er bij en je weet in ieder geval dat het geen onzin is (zoals gegroefde banden) en dat het technisch haalbaar, efficiënt en betrouwbaar is.
2. 2013. Ik ben blij dat ik in ieder geval nog tot 2012 dus naar F1 \'nieuwe stijl\' kan kijken, dan kan ik in 2013 bekijken hoe Turbo\'s, dienbladen, budgetlimieten en de Russische invasie Formule 1.4 mij bevallen. ;)
patrickl
Posts: 11.414
Het punt is natuurlijk dat de huidige F1 auto\'s gewoon te snel gaan. Ze gaan nu weer sneller dan ze in 2004 gingen.
Dan moeten ze de veiligheidsmaatregelen op de circuits weer uitbreiden (grotere uitloopstroken, tribunes nog verder van de baan) OF ze maken de auto\'s weer langzamer zoals ze waarschijnlijk in 2005 en 2006 waren.
Bovendien zou dat grondeffect en de verminderde nadruk op downforce van de vleugels moeten helpen met het inhalen. Wellicht werkt het ook weer niet, maar het werd wel eens tijd dat ze dat probeerden.
Shoarma
Posts: 75
waarom bouwen ze niet meteen flitspalen?
Mr.Assange
Posts: 561
Over smaak valt te twisten, ik denk juist dat op geheel onbelangrijke cosmetische wijze de tea tray vleugel er wel heel gaaf uitziet veel strakker dan de huidige overengineerde voorvleugel... Alleen een nog smallere achtervleugel weet ik niet of dat wel zo slim is. Kun je dalijk met minder downforce door het neer klappen van de vleugel en dus meer snelheid inhalen om vervolgends in de problemen te komen bij het uitaccelereren. Inhalen kan dan naar mijn mening weer alleen door meer snelheid mee te nemen op het rechte stuk. Verder is het juist een goede zaak de langzamere rondentijden dan lijkt de baan ook langer en daardoor is er denk ik ook meer ruimte om in te halen. Het is wel een feit dat de auto\'s van dit moment gewoon te goed zijn voor de cirquits, ooit zo uitdagende bochten kunnen tegenwoordig een versnelling hoger of gewoon vol gas.
peet
Posts: 210
Ik vraag me af waar gaat dit heen, 4 cylinders, taartscheppen, bijna geen achtervleugels meer. F1 is toch racen ??
Laat ik het zo zeggen ik kijk en luister in 2013 een race en als het me niet bevalt wat ik hoor of zie ben ik er klaar mee.Ba Ba
Zsolt
Posts: 61
\"de hoeveelheid volgas per rondje van zeventig procent naar vijftig procent dalen\"
Goed nieuws voor de Hungaroring! Laat maar komen die wijzigingen.
Opp1e
Posts: 102
Door alle beperkingen zullen waarschijnlijk wel de echte coureurs boven komen ipv degene met het meeste geld in de beste auto\'s.
Dat de rondetijden naar beneden gaan is in eerste instantie belachelijk maar als je er over nadenkt... Op een race van 60 rondjes kan je wel 5 minuten langer voor de TV zitten :P:P )al zal dit dan wel 5 minuten voor de boodschapjes zijn bij RTL 7 ;) )
Runningupthathill
Posts: 17.626
Wat mensen niet schijnen te begrijpen is dat die auto gewoon helemaal geen vijf seconden langzamer gaat zijn
\"Ons is opgedragen om met dat gegeven een auto te ontwerpen die niet meer dan vijf seconden langzamer is dan het huidige niveau.\" Ze moeten gewoon binnen de 5 seconden van nu blijven.
Over de 2009-auto\'s werd ook gezegd dat ze 3 seconden langzamer zouden zijn, maar ze bleken uiteindelijk zelfs sneller te gaan.
patrickl
Posts: 11.414
Het is inderdaad steeds weer een \"strijd\" tussen de aanpassingen in de reglementen om de snelheden op een aanvaardbaar veilig niveau te houden en de F1 ontwerpers die de auto\'s steeds weer sneller maken.
Uiteindelijk schommelen de tijden al jaren rond een soort vaste streeftijden.
Ramshoek
Posts: 1.016
Goeie ontwikkeling !
We moeten terug naar eenvoudige, bijna standaard aerodynamica.
Wat schieten we er mee op dat een vleugel elke race weer iets evolueerd? Er worden miljoenen uitgegeven aan aerodynamica maar als het ding 2 races oud is, is het achterhaald. De autoindustrie profiteerd daar totaal niet van terwijl tegelijkertijd de motor en aandrijflijn technologie bevroren is.
Ik zie het liever andersom. Voordeel daarvan is dat de motor leveranciers de ontwikkelingskosten dragen en niet de kleinere teams die nu nog gedwongen worden om maar mee te gaan in de aerodynamica wedloop.
Vette-L
Posts: 265
Gelukkig blijft er één ding altijd hetzelfde: de banden blijven rond.