Komende weken cruciaal voor voortbestaan Force India

2 in de bak en de derde is een Nederlander ;)

Oh ik wist niet dat Mallya ook in de bak zat, dacht dat die nog thusi zat in afwachting van zijn rechtzaak.
Zo zie je maar weer, weer wat geleerd.

@XAMVERSTAPPEN: Goeie Malya zit inderdaad nog helemaal niet in de bak maar zit vast in Engeland... mijn fout... Dus 1 in de bak, 1 vast in Engeland en de derde is een Nederlander ;)

Michel Mol heeft maar 15% en niks te vertellen , alleen aandeelhouder.

Als aandeelhouder (zeker met 15%) heb je echt wel wat te vertellen hoor.

Ik hoop het beste voor Ocon. Je moet er toch niet aan denken dat zo’n talent na 3 races geen team meer heeft. Dan moet Mercedes echt Bottas wippen en Ocon inwijden.

@ alles onder de 50% is een minderheid. Mol heeft waarschijnlijk zat te vertellen maar weinig te bepalen.

@Tony Het hangt van de afspraken af die gemaakt zijn. Aangezien we amper wat van Mol horen, is het duidelijk dat hij een non-controlling aandeel heeft. Lijkt me ook een goede zaak, aangezien we hebben gezien hoe het onder zijn en Müllers bewind ging. Je kan veel over Mallya zeggen, maar hij heeft het team met zijn beleid en het aantrekken van de juiste mensen en laten vertrekken van de verkeerde mensen, wel weten te brengen waar het moet zijn.

Ja het wachten op.het prijzengeld is wel vercelend natuurlijk.

Staat er ook niet ergens in de regels dat de circuits verzekerd moeten zijn van 20 auto's anders hoeven ze een deel van hun fee niet te betalen?

Heb wel iets horen luiden, maar die klepel he.

@CTRA

Daar zou onder Bernie inderdaad sprake van geweest zijn, en naar mijn idee dus ook nu nog van toepassing moeten zijn op de meeste GP's

Met 1x SC, 2x een ambulance en wat towtrucks zijn ze gewaarborgd.

Inderdaad DUTCH,

hoe kon ik dat vergeten.

het prijzengeld gaat dan naar de vereffenaar die het gebruikt om schuldeisers terug te betalen.

@DutchF1 Even met mijn boerenverstand, ik denk dat FI daar gewoon recht op heeft, en ook zal ontvangen, om daar vervolgens openstaande schulden mee af te kunnen lossen. Ik heb zelf ooit een keer een nog onbetaalde rekening gehad, toen mijn leverancier naar de knoppen ging. Ik dacht, mooi, kat in het bakkie, die rekening hoef ik dus niet te betalen, helaas kwam de curator toch even langs om die openstaande nota te innen. (en ik heb dan ook netjes betaald).

Nee het prijzengeld gaat achteraf nooit naar een failliet team. Het wordt herverdeeld onder de overige teams voor zover ik weet. Daarom wordt het prijzengeld ook altijd in termijnen uitbetaald om ze te dwingen te blijven

Bij faillisement treed de curator in, die zal alle openstaande vorderingen proberen te incasseren en te verdelen naar juiste rato onder de schuildeisers.

De geschiedenis herhaalt zich dus. Ook Haas liet Manor barsten door een veto. Sportiviteit bestaat niet meer in de F1. Vroeger werden er zelfs onderdelen uitgeleend bij teams, hedentendage laten ze elkaar gewoon verrekken. Ook dat zie je terug in de huidige maatschappij.
Ik ben blij dat ik in een dorpje woon van 1000 inwoners waar nog wel een normale verstandhouding mogelijk is. Leeft veel plezieriger, dat kan ik je garanderen.

Niet erg sportief nee, het racehart is uit Williams wel echt compleet verdwenen. Voor de Formule 1 zou het behoorlijk dramatisch zijn als er maar 9 teams zouden zijn

Ja, en welk team valt daarna om?

Aan de ene kant heb je natuurlijk gelijk. Aan de andere kant vragen ze hier echter blijkbaar zo ongeveer ieder jaar om. En je moet als team ook een gezonde bedrijfvoering hebben en je eigen broek op kunnen houden. FI heeft misschien boven zn stand geleefd... dat gezegd hebbende, ik hoop dat ze behouden blijven!

ik wordt helemaal gek van die veto stem .. dat moeten ze zo snel mogelijk afschaffen!

het is geen veto, alleen Ferrari heeft een veto inzake sommige regelements wijzigingen.

als er tijdens de huidige contract periode die dus ook tot 2021 loopt iets veranders wil worden moet je het contract open breken en veranderen, en daar moet dan iedereen het mee eens zijn.
als in het contract staat dat het prijzengeld van het vorige jaar in augustus word uitbetaald dan is dat zo, wil je het eerder hebben is het een verandering vande voorwaarden en moet iedereen die de geldende voorwaarden heeft getekend het er mee eens zijn anders gaat het feest niet door.

er zit namelijk nog meer aan vast, de F1 zal door eerder uit betalen geld mislopen vanwege minder rendement uit beleggingen omdat er minder geld op de bank staat om mee te kunnen beleggen want dat is al uitbetaald, wat dus weer resulteert in minder inkomsten waardoor het prijzengeld het nieuwe seizoen weer naar beneden gaat want dat is gebaseerd op de inkomsten van het voorgaande jaar.

dus het heeft wel degelijk invloed op heel veel zaken wat een team kan doen besluiten om NEE te zeggen tegen zo'n vraag.
Williams denkt dat FI dit jaar met hen om de kruimels moet strijden dus zal het alles doen om ze dwars te liggen en daarmee een hogere plaats dus meer prijzengeld af te dwingen.
Manor en Haas was eigenlijk het zelfde verhaal.

is het netjes nee, verre van maar dat is F1...

Ik hoop dat FI gewoon het seizoen afmaakt en dat ze snel overgenomen worden van die boefjes en dat ze zo behouden blijven.

Ik had ook een stille grote verwachting dat Manor opgekocht zou worden door Mercedes of Ferrari (al heeft die nu sauber) om er een team ala TRR van te maken.

@First Place: Dat is eigen aan wat de F1 vandaag de dag is, het is lastig overleven voor kleine teams. Je moet ze juist helpen, niet tegenwerken. Dat Williams niet kiest voor presteren, maar voor geld binnenhalen, is hun keus. Maar ga dan niet anderen blokkeren omdat zij wèl voor sportieve keuzes gaan.

MB heeft uitdagingen genoeg met Ferrari en RB....nergens staat dat je een minimum aantal teams moet voor zien van motoren.

Denk je nu echt dat Mercedes motoren gaat leveren aan Redbull? Die hebben daar echt geen zin in, en terecht want dan zijn ze gelijk niet meer het winnende team. En daar geef ik ze groot gelijk in.

Als Red Bull dezelfde motor krijgt als Mercedes, dan krijgen ze meer dan een beetje concurrentie, want eerstgenoemde heeft vooralsnog echt een beter chassis. En is het niet zo dat als Mercedes niet meer aan drie teams levert en Red Bull heeft geen contract meer met Renault, dat Mercedes op aanvraag moet leveren? Los daarvan hoop ik toch wel echt dat Force India blijft bestaan en de weg terug weer te vinden, al jaren een erg tof team!

@johnnada waaruit blijkt eigenlijk dat het chassis van RB zoveel beter is als dat van de MB? Iedereen is geneigd om alle succes op de motor af te schuiven terwijl dat onmogelijk is. MB heeft gewoon het beste totaalpakket en rijdt met minder achtervleugel om maximaal voordeel uit de krachtbron te halen. Wie zegt dat als ze met meer downforce zouden rijden ze niet dezelfde bochtensnelheid zouden hebben als RB?

De regels liggen tot December 2020 vast, en als Williams er dan ook niet meer bij is noem ik dat Karma. Gaan we gezellig door met 16 auto's, net zolang dat er geen hond meer kijkt en de sport definitief dood en begraven is.

valt allemaal wel mee. Denk dat je het verschil met tv kijken alleen niet mist. Welke teams zijn met name in beeld? Bij de start ziet het er wat lullig uit en wellicht in de verschillende verhalen.. Verder ben ik het wel met je eens. De F1 kijkt naar eigenbelang en FI is een van de directe concurrenten die men kan uitschakelen door niet toe te laten dat men zich kan ontwikkelen.

4de worden met meer prijzengeld en dan de huishouding niet op orde. Is dat de schuld van FI of Williams? Zie mijn uitgebreide verhaal onder. Niet Williams de schuld gaan geven van iets wat FI zelf niet goed heeft geregeld ;-)

Zegt ook weer dat het prijzen/inschrijfgeld systeem niet deugd.

FI kwam vorig jaar op een punt waarop ieder punt extra hen meer zou gaan kosten dan opleveren. Dat moet niet kunnen natuurlijk.

Inderdaad belachelijk. Als ze nou gewoon al 150 jaar bestonden stond de geldkraan wel vol open...

4e worden en "maar" 72 miljoen ontvangen aan prijzengeld en bonus door 2 van de laatste 3 seizoenen in de top 10 te zijn geëindigd.

Een ander team krijgt alleen al 103 miljoen om aan de start te verschijnen........
FI verdient een pluim, door als klein team met heel beperkte middelen zo goed te presteren. Dit moeten we koesteren.

Als je FI wilt overnemen (waarvan al even sprake is) dan wacht je toch tot de eigenaars zodanig in de problemen zitten dat de prijs lekker zakt. Prijsgewijs betaal ik liever voor een team (net) buiten de punten en waarvan de eigenaars is grote moeilijkheden zitten dan voor het "best-of-the-rest" team.

@ WIMPIEPEDIA

Wel opletten dat het (beste) personeel intussen er niet de brui aan geeft en door andere teams wordt opgepikt. Want dan kan de gezakte prijs intussen ook de reële waarde vertegenwoordigen.

@Zambiorix

Daar heb je gelijk in, maar je kan met de sleutelfiguren ook contact opnemen en afspraken mee maken. Net zoals je via Williams voor een veto kan zorgen zodat ze zeker in de problemen komen. Overnames worden nooit netjes gespeeld.

"Net zoals je via Williams voor een veto kan zorgen"

Dat durf ik sterk te betwijfelen.
Om dat te bewerkstelligen moet je zeer dicht in de vertrouwenscirkel van de Williams familie zitten. De enige reden dat Williams het veto heeft uitgesproken is een snelle kosten/baten analyse. Kost van een veto = niets. Baten: Force India na verloop van tijd failliet, Williams schuift een plaats op in de rangorde = meer inkomsten.

Trouwens, mocht Williams echt zo schurkachtig zijn om een derde partij mee te laten beslissen over hun veto -wat ik dus moeilijk kan geloven-, dan zal dat zeker niet gratis zijn. Dan kan je dat geld beter dadelijk in de overname steken ipv aan de concurrent te geven.

Met het personeel kan je idd afspraken maken. Maar zie dat maar eens geheim te houden. Het gevaar bestaat dat je naderhand -als het gelukt is- een vertrouwenscrisis in het team krijgt, met enerzijds de loyale werknemers en anderzijds de collaborateurs.

Wat ik maar wil zeggen: er zijn idd genoeg manieren te bedenken om een bedrijf in moeilijkheden te brengen en zodanig de overnameprijs te drukken. Maar je kan daarmee ook veel problemen introduceren die op zich veel tijd en geld kosten om op te lossen. Wat heb je daar dan mee gewonnen? Dan kan je beter dadelijk een nette overname proberen te realiseren.

1 op 1 zal dat ook niet gebeuren: net zoals in de politiek, het bankwezen en de zakenwereld loopt er in de sportwereld ook een legertje lobbyisten en advocaten rond.

Ik snap ook niet waarom een team tegen een voorschot is, okee, het kan de ontwikkeling van een van je concurrenten stagneren, maar dat haalt zichzelf toch weer in.

Misschien dat Meurmans wel geld wil lenen.

Komt die betaling van Doornbos de F1 toch weer ten goede...

ForceNL for the win!

Het idee dat Perez en/of Ocon dit seizoen niet afmaken, stemt mij niet vrolijk.

Ik hoop ook niet dat die ook nog weg gaan maar heel toevallig zijn het dus juist die teams die er hoofdzakelijk voor gezorgd hebben de de F1 in deze belabberde staat is.....

Jackie Stewart leeft nog

Uitzonderingen daargelaten uiteraard. Voor mij is de laatste wereldkampioen zo ongeveer Button geweest. Wat beleving betreft, geluid, circuits, rijders enz. Uiteraard persoonlijke beleving en smaak.

Laat ik voorop stellen dat ik een pleurishekel heb aan al die politieke F1 spelletjes. Maar Williams zit na dit jaar zonder hoofdsponsor, dus ik moet nog maar zien hoe dat gaat aflopen, want met deze auto en coureurs ziet de toekomst er somber uit. Stel dat Williams volgend jaar aanklopt voor hulp, dan kan je wel nagaan wat er gaat gebeuren lijkt mij. De F1 is gewoon doodziek en dat komt door al die achterlijke regels die dit soort "dingen" mogelijk maken, en daar erger ik me kapot aan.

Helemaal eens, Williams houdt het gewoon net iets langer vol dan FI.

Mogelijk dat ze het kunnen rekken tot er ooit wel iets veranderd maar ik denk niet dat er ooit iets veranderd.

Laat ik duidelijk zijn: ik heb liever niet dat FI omvalt. Ik heb liever niet dat Williams in deze positie is geraakt dat ze een veto uit moeten spreken. Ik denk dat we het FI en Williams niet kwalijk kunnen nemen. Alleen is nu wel direct zichtbaar wat het verschil is tussen wel en geen paydrivers. Wel is door en lekker achteraan zitten, geen is mogelijk je renstal opdoeken. Beide is niks, dat is dan geen verschil ;-)

Williams wil Perez en Ocon in de auto?

@Erik: Wat zie je echter liever? Een Force India dat gewoon voor het maximale gaat? Of een Williams dat een afweging maakt dat ze meer geld met paydrivers binnenhalen dan met een paar plekken hoger wanneer ze twee goede coureurs aanstellen?

Ik vind het beleid van Williams te billijken, maar moet dit ook betekenen dat ze dan Force India blokkeren? Voor alle duidelijkheid, Force India vraagt om geld dat hun sowieso zou toekomen.

Kenju,

het is een lastige. Natuurlijk zou ik liever Perez en Ocon in de Williams (en geen geld) zien MAAR als dat betekend dat het een jaar later over is voor Williams, dan maar liever niet.

Mijn racehart zegt altijd racen, echter is het wel een optie als Williams niet kiest voor het geld dat ze ook omvallen.

Ik denk dat Williams al lang genoeg mee draait dat ze weten hoe ze nu moeten overleven. Lees goed, moeten. Of denkt iedereen hier echt dat Williams liever centen op de bank heeft?

Ik begrijp dat ze vragen om geld waar ze recht op hebben. Echter moet je het niet Williams kwalijk nemen als ze het daar niet mee eens zijn. Het geld is afgesproken om dat op een bepaalde tijd te krijgen. Als je dan vooraf dat geld al hebt uitgegeven (met de verwachting dat je het net als een jaar eerder wel eerder krijgt) schiet je je nu lelijk in de voet. Williams heeft ook recht op prijzengeld, zij krijgen dat ook later. Zouden ze dat eerder krijgen hebben ze misschien geen pay-driver nodig en staan ze verder vooraan. Met andere woorden, het eerde uitbetalen van gelden aan de ene partij is eigenlijk competitie vervalsing ;-)

Waarom zouden ze dat Williams niet kwalijk mogen nemen? Williams kan het alleen maar doen omdat ze zelf vooral voor geld gaan. Verder worden ze niet geschaad wanneer Force India dat geld krijgt behalve in termen van competitie. Maar dit is een keus die Williams zelf gemaakt heeft. Het is geen competitievervalsing, want Williams kan hun bedrag in hetzelfde verband ook aanvragen.

Kenju,

Tuurlijk mag FI het Williams kwalijk nemen. Of het terecht is is iets anders (en niet omdat ik voor Williams ben). Je geeft aan dat Williams het doet omdat ze zelf voor het geld gaan. Mogelijk gaan ze voor het geld omdat ze gewoon zwarte cijfers willen houden, het bedrijf Williams Racing willen laten bestaan en hopen op betere tijden die al langer belooft worden. Force India heeft een andere strategie, hun goed recht, maar als het een beetje tegenzit wel hun einde (denk ik niet maar kom ik zo op terug). FI heeft budget gewoon niet goed rond en willen dus geld hebben eerder dan alle teams hebben afgesproken. Ze hebben afgesproken dat het tegengehouden kan worden als een team een veto uitspreekt. Dan is het een gok (of misschien wel een must omdat budget niet op orde is) om het daarop aan te laten komen. Vergeet niet, ze zijn 4de en dan hadden ze mogelijk al niet op gerekend.

Nu denk ik niet dat FI ten einde is, mogelijk wel als FI maar ik vermoed dat Mercedes wel eens dit team over kan gaan nemen. Beetje afhankelijk wat er gaat gebeuren met Haas / Ferrari gebeuren wat er nu speelt. Als Haas zo door mag vermoed ik dat de kans wel aanwezig is dat FI tweede team wordt van Mercedes.

Williams (en Frank beslist stiekem volgens mij nog wel eens wat) is veel te eigenwijs en gaan liever ten gronde dan ze overgenomen worden door Mercedes. Pas geleden was er al de flirt met Honda en zal de band met Mercedes wel ten einde komen. Ik schat de kans hoog in, dat als Williams haar hoofd boven water houdt, ze over enkele jaren wisselen naar Honda. Williams zit in de overlevingsmodes. Dan kan iedereen een mening hebben over paydrivers, veto's en dergelijke maar ze zullen wel moeten.

Zo denk ik erover ;-)