MGU-H verdwijnt definitief per 2021 uit de aandrijflijn

In principe volgens mij wel maar motor leveranciers zullen vast iets verzinnen om dit gat zo klein mogelijk te houden...

Ik heb geen flauw idee.... ;)

Ze hebben het een tijd geleden toch ook nog gehad over een dubbele turbo? Weet niet of je op zo'n manier een turbo lag kunt ondervangen hoor....

Waarschijnlijk wel. Er zijn manieren om het turbogat te verkleinen, maar helemaal weg zal het waarschijnlijk niet gaan.
Maakt het een stuk lastiger om ze te rijden, en dus leuker om naar te kijken :)

Maar dat is toch geen probleem? Gewoon je gaspedaal op en neer blijven bewegen in de bochten (zo als Senna dat altijd deed in de jaren 80 Turbo tijdperk) om de turbo op te blijven spoelen met minder turbolag als gevolg.

De echte (Alfa) mannen zullen weer van de dames worden onderscheiden, zeker in de regen! Ik zeg doen!

Manufacturer representatives were presented with the vision for the key new features of the 2021 Power Unit proposed by the FIA and F1. These are as follows:

1.6 Litre, V6 Turbo Hybrid
3000rpm higher engine running speed range to improve the sound
Prescriptive internal design parameters to restrict development costs and discourage extreme designs and running conditions
Removal of the MGUH
More powerful MGUK with focus on manual driver deployment in race together with option to save up energy over several laps to give a driver controlled tactical element to racing
Single turbo with dimensional constraints and weight limits
Standard energy store and control electronics
High Level of external prescriptive design to give ‘Plug-And-Play’ engine/chassis/transmission swap capability
Intention to investigate tighter fuel regulations and limits on number of fuels used

Kan dat niet opgelost worden door de sterkere MGU-K?

@meister,

Hoezo turbogat? Vroeger reden zij toch ook met turbo's zonder MGU-H?

Tegenwoordig is het sowieso al lang niet meer zo erg als vroeguhh , de eerste generaties was het wel echt extreem...

Ik lees die term "turbogat" heel erg vaak, maar heb eigenlijk geen idee wat dit precies is. Nu rijd ik zelf in een auto met een ongeblazen motor (Mazda 2) maar zou iemand mij in jip en janneke taal eens kunnen uitleggen wat zo'n gat nu precies is ? (Okee misschien niet het juiste forum om zo'n vraag te stellen)

1) De turbo werkt met uitlaatgassen. Nadeel hiervan is dat deze gassen na de verbranding pas komen. Geef jij dus gas, dan duurt het even voordat er voldoende gassen zijn om de turbo optimaal te laten werken.

2) Indien de turbo te groot wordt, is het niet alleen de vertraging zoals hierboven beschreven, maar dan ligt het optimale toerental ook hoger. Een grotere turbo heeft nu eenmaal meer gas nodig. Bij het uitkomen van een bocht kan het dus zijn dat het toerental te laag is om de turbo optimaal te laten werken. Gevolg is dat als je gas geeft, de motor eigenlijk als ongeblazen reageert (met weinig power) en indien de turbo op het optimale toerental komt, er ineens +150pk bij komt door verhoogde inlaatdruk. Het turbogat is het gebied tussen het uitkomen van een bocht en het moment wanneer de turbo goed gaat werken door voldoende uitlaatgassen.

Oplossing was vroeger in de jaren 80 om 2 kleinere turbo's te gebruiken. Deze hebben een lager optimaal toerental. Vanaf 2014 wordt de MGU-H gebruikt om de turbo electrisch op te spoelen om zodoende altijd in het optimale werkingsgebied te blijven.

Vragen zoals dit kun je hier altijd stellen. Vroeger (wat klink ik oud) was dit normaal hier.

@Pietje
Schitterend antwoord. Weer wat geleerd.

Hier nog 1 Pietje,

Bedankt voor deze heldere info.

was ik een heel verhaal aan het schrijven over de turbo, is @pietje me voor!
en bedankt pietje, het grappige is dat ik eveneens refereerde aan "wat klink ik oud"
spijker op zn kop Pietje!

@Pietje: Zat ik toch een beetje in de goede richting met de 2 turbo's ;)

Gewoon een supercharger gebruiken, net als de dragracers :-)

Voordeel supercharger: veel directer door aandrijving door krukas.
Nadeel supercharger: Kost vermogen door die directe aandrijving. Een turbo gebruikt uitlaatgassen die anders toch niet gebruikt worden. Enige verlies is hierbij is een verhoogde druk in het uitlaatkanaal (backpressure)

Ah Pietje, als ik iets over motoren moet weten ben ik blij dat jij er nog bent hier. Thanks!

@Jean: jij bent echt meer van die Amerikaanse porno wagens hè? Met je turbocharger..

@ Pietje2013

"Enige verlies is hierbij is een verhoogde druk in het uitlaatkanaal (backpressure)"

Maar dat komt toch weer ten goede van het geluid? ?

@Pietje,
Voor wat betreft de voordelen van een supercharger ga je voor het gemak even aan 1 ding voorbij; de wagens kunnen weer een beestachtig geluid produceren.....
En dan komen we weer op het porno-aspect van onze Eddy (volkomen terecht!) aanhaalt :)

Jazeker Jean

Als je die koffiemolen uit de uitlaat haalt dan wordt het al meer porno. Bij die supercharger is het dan wel zeer ruwe porno zonder glijmiddel vanwege het gejank van dat ding.

Supercharger vs Turbo
https://youtu.be/KEnLn_S27gk

ALS er op net als in de rallysport.

Dank je wel Pietje voor je antwoord. Best nog wel een technisch antwoord, maar na een paar keer gelezen te hebben denk ik wel dat ik het snap. Als men het nu weer over het turbogat heeft, hoef ik niet meer glazig te gaan kijken. Best een lekker gevoel :-)

Wat mij betreft prima, horner Zn visie op wat F1 moet zijn snap ik dan ook volledig. Los staand van nieuwste technologien als hybride ongein. Gewoon het maximale uit een v10/12 halen en stoempen. Iets met historie..

Dat was F1 inderdaad. Maar heb je ook in de gaten dat de nieuwste technologieën in de automotive branche allemaal gericht zijn op elektrische aandrijving met in de toekomst waterstof als brandstof?

lijkt me logisch, ik kan je best vinden in je verhaal echter de MGU-H zal je nooit in een standaard wagen vinden die techniek is simpelweg te duur en te gevoelig! de reden om te innoveren moet wel aansluiten bij de techniek en uitvoering van de huidige wagens.
niks mis met het bannen van deze MGU-H

Dat heeft alles te maken met de maximale 100 kilo brandstof. mewr toeren is meer brandstofverbruik.
dat wordt dus ook losgelaten.

@Flyinkfokker: Dit is inderdaad volkomen zinloos. Vermogen van deze turbomotoren komt al zo vroeg vrij dat meer toeren maken helemaal niet zinvol is.

Idd FF.
Men gebruikt nu al het niet het volledig potentieel (van de toeren). Deels door het (beperkt) brandstofverbruik, maar naar wat ik gelezen heb, valt het ook te wijten aan het aantal motoren per jaar.
Dus snap de redenatie ook niet helemaal.

Misschien dat het volledige vermogen nu behaald wordt tussen de 15 en 18.000 toeren? En komt dat door de nieuwe architectuur van de motor?

Turbogat is veel te vaak gezegd hier in dit topic. Door de hoge rpm van de turbo zal het drukverlies te verwaarlozen zijn. Als je je turbodruk wil behouden, is een hoger toerental misschien een oplossing.

Zover is het inderdaad nog lang niet als Ferrari en Mercedes ervoor gaan liggen.

@SP Of als Ferrari weer gaat dreigen ;)

Dat staat er toch?

Treden Frans Bauer en de 3J's op in Spa dan? ;-)

Jammer voor MB dat de MGU-H geschrapt wordt...