Honda: "Onze volgende stap is om races te winnen"

Eerst zien, dan geloven. De Jappanners kunnen het zeker, maar staan erom bekend om ook onverwachte dingen te doen zoals zich plotseling terug te trekken uit de sport. Ik neem aan dat er solide contracten gesloten zijn, dus dat laatste lijkt me voorlopig een kleine kans, maar toch...

@Rogier. Niet alleen Japanners kunnen onverwachte dingen doen. Ford (Stewart GP en later Jaguar) trok de keutel ook vrij plotseling in. En ook BMW was zomaar ineens vertrokken. Renault is ook een poosje weg geweest. Na het Dieselschandaal was VW opeens foetsie uit WRC en Audi uit WEC. Elke keer dat er in de raad van bestuur van een of andere multinational een stoelendansje plaatsvindt zitten er wel ergens een raceteam met samengeknepen billetjes te wachten op wat gaat komen...

@Ap waar komt Honda.... de finishlijn is nog lang niet in zicht bij Honda om elke keer te hebben " Onze volgende stap is om races te winnen '' dat heeft McLaren te veel aangehoord en het frapante is Honda geloofd er zelf heilig in.

Honda moet er staan volgend jaar anders kunnen ze net zo goed de ontwikkeling van de mgu-h stoppen want die gaat er in 2021 alweer af.

zonder twijfel,,,, Honda en RBR gaan deze kar samen trekken. Ik denk dat 2019 een grote verrassing gaat worden en 2020 brengt het de Titel naar RBR maar voor wie ??? Riccardo of Max !

Musky. Ik denk dat er nu toxh wel duidelijk is hoe dat zat?

Dat komt omdat het domineren van de F1 ook geen ene hol aan is....

@Dutchiceman: Niet voor de kijkert nee, maar wel voor de fabrikant.... Daar stroomt dan het geld binnen....

@MARIO: Ik vraag mij dat af. Ik zou wel eens willen weten of bijvoorbeeld Mercedes wel zoveel méér auto's verkoopt.

@ARIE54, Dat was recentelijk nog in het nieuws. Vanaf 2012 floreert de verkoop van Mercedes personenauto's met een record in 2017. Of de prestaties in de F1 daar het gevolg van zijn, dat denk ik niet. Maar het zal allicht een bijdrage leveren!

carsalesbase.com/e(...)data/mercedes-benz/

@Arie: En daarbij dat Mercedes volgens mij (weet dat niet zeker) niet zo heel veel geld in de F1 steekt, als je daar de sponsorinkomsten, prijzengeld en evt hogere autoverkopen weer vanaf haalt....

@MARIO
naar verluidt spendeert mercedes zo'n 450 milj per jaar aan de F1, wat het meeste is van allemaal.

@The Dre: Dat is het budget, dat wil niet zeggen dat dat allemaal uit de pocket van Mercedes zelf komt.... Ze hebben ook nog vele miljoenen aan sponsoren en natuurlijk prijzengeld, dat moet er weer vanaf gehaald worden ofwel vloeit weer terug in de pocket van Mercedes...

Na de laatste update (40pk wat wordt gesuggereerd) denk ik dat ze al op het niveau van Renault zitten.

Mijn inziens waren beide partijen schuldig.
McLaren met te hoge eisen en het Japanse ja-knikken hebben er voor gezorgd dat de eerste 2 jaar in het putje kon worden geschoven.

@motori-arte Honda en TR hebben gezegd dat de update 30pk was. Er wordt gesuggereerd dat ze zelfs al voorbij Renault zijn.

Samenwerken op dit level vraagt om afstemming van de (bedrijfs)cultuur. Uit alles blijkt dat Honda opgelucht is met hun nieuwe partner. Het volgende seizoen zou Red Bull Honda zich weleens in de titelstrijd kunnen mengen. Ze hebben 2 zeer sterke coureurs en waarschijnlijk het beste chassis. Reken maar dat dit Honda inspireert. De 4e plaats die ze behaald hebben met STR is een eerste inzet. Ze weten ook dat Red Bull met een Renault dit jaar al 2 overwinningen geboekt heeft. Dus gaan ze in hun publieke strategie uit van incidentele overwinningen terwijl ze in hun interne strategie een stap verder gaan.

Nee wat dat aangaat heeft RB absoluut geen modder gegooid de afgelopen jaren.

Dutch helemaal met je eens verdient zeker geen schoonheidsprijs, echter je zult toch ook moeten toegeven dat Renault elke keer weer niet bracht wat ze beloofden en eens houdt het dan op neem de laatste update weer in Canada volgens Renault 3/10 per rondje volgens Max kwam het niet eens in de buurt.

Ik heb het over Honda, niet over RB.
RB en Renault gingen oven en weer maar Renault durfde geen stappen te nemen omdat ze graag data wilden om ze als ze eenmaal bij waren alsnog de overeenkomst te beëindigen.

@Jarka, en die Honda motor viel niet elk weekend uit vorig jaar? Kijk eens terug naar de statistitieken hoevaak er wel geen motorische problemen waren. Ok, McLaren is nog steeds niet snel. Maar dat die motor elke keer uitviel was toch echt niet de schuld van McLaren

@moet dat nou
Wees realistisch dit was inmiddels wel degelijk bewezen mede de schuld van mclaren maar doet er hier niet toe vf-ray complimenteerd Honda voor hun uitspraak en daar ben ik het mee eens dus daar voor krijgt ie van mij een plus

@ Dutch.
Kleine nuanceverschil is wel dat RB dik betaalde voor die (bij tijd en wijlen) Franse troep en McLaren de motoren voor niets kregen.
Ben benieuwd hoe jij reageert als je een product voor heel veel geld koopt en het voldoet niet aan wat je beloofd is.....?

Ook wanneer je iets voor niets krijgt mag je op zijn minst iets verwachten. Wanneer jij dorst hebt en ze delen ergens wat te drinken uit moet het wel te drinken zijn.

Zit dat niet in de update waar RB nog geen gebruik van gaat maken aangezien het de thuisrace is?

Het Renault team heeft er in Frankrijk al mee gereden, maar beweerde niet meer updates op voorraad te hebben voor een ander team. Helmut Marko heeft in een zeer vriendelijk gesprek (zijn woorden) geëist dat RBR de partyknop dit weekend ook krijgt. Het dwarsliggen van Renault is begonnen met de MGU-K, die ineens beschikbaar is nu en de party knop, waar al tijden om gevraagd is. Wordt vervolgd.

Waar is dit te lezen heren?

gpblog

Racing3.6.5 en nu ook hier

@first place, de update in Oostenrijk is alleen de mgu-k. De party modus is waarschijnlijk alleen software matig. Dit kost je dus geen gridstraffen.

Ik zie het inderdaad, top. :)

BillGates307 dit verhaal riekt te lezen op Max Verstappen website.

@Pietje Bell 28 jun 2018 10:05

Bron?

De party mode is niets anders dan een engine mapping. Heeft dus niets met voorraad te maken en kan zo geimplementeerd worden.

Verder hoeft Marko niets te eisen, aangezien motorenfabrikanten uberhaubt verplicht zijn aan hun klantenteams hetzelfde te leveren als aan hun works team.

En van de MGU-K was al lang bekend dat deze op de testbank stond te draaien totdat deze voldoende kilometers had gemaakt en betrouwbaar genoeg werd geacht.

Pietje Bell... Dat geeis is onzin en verzonnen. Misschien niet door jou, maar Renault heeft vorig weekend gewoon open kaart gespeeld en vertelt dat de update er waarschijnlijk in Oostenrijk voor ieder beschikbaar zou zijn. Ook McLaren reed er niet mee dus om nou te beweren dat dit onderdeel van het dwars liggen naar RB is, is wel erg sterk.

@DraconianDevil

"De party mode is niets anders dan een engine mapping. Heeft dus niets met voorraad te maken en kan zo geimplementeerd worden."

Daarom zei Marko ook "vanwege logistieke of technische redenen"
wie auch immer. Maw volgens Marko.... smoesjes van Renault.

"Verder hoeft Marko niets te eisen, aangezien motorenfabrikanten uberhaubt verplicht zijn aan hun klantenteams hetzelfde te leveren als aan hun works team."

Klopt, maar niet op hetzelfde moment, maar binnen drie races.

Je wilt een bron? "Wir haben diesen Support in Frankreich nicht gehabt, sei es aus logistischen oder technischen Gründen - wie auch immer. Und dann haben wir in einem sehr netten Gespräch mit Renault geklärt, dass es ab Österreich so sein wird, dass wir die gleichen Updates wie das Werksteam haben", so Marko. "Es ist uns zugesagt, dass es hier passiert und damit passt es schon."
Stond gisteren in een artikel op M0t0rsp0rt-Magazin. Link komt niet door.

@Tylahunter,

" Dat geeis is onzin en verzonnen."

Helmut Marko heeft gisteren zelf verklaard dat Renault nog niet van plan was om hen die kwali modus in Oostenrijk te leveren. Vervolgens heeft hij tijdens een verhitte discussie er voor gezorgd dat die modus er toch komt, en gezegd dat het een vriendelijk gesprek was.
Hele interview was te zien op de ORF gisteren, live vanuit Graz. Niet gezien zeker?

Ik denk dat Helmut ondertussen al genoeg heeft tegen Renault mbt tot niet nakomen van afspraken en valse beloftes en niet nakomen van leveringen bij Toro Rosso , dat hij rustig tegen Renault kon zeggen dat hij de beerput gaat opentrekken en een zaak start als de gelijke behandeling gestopt zou worden , en dus zo zijn zin gekregen

Honda motor 2018 versie 3 ligt al bijna klaar lieten ze vorig weekend weten. Wanneer STR hun motor wisseld, hebben ze weer een sterke update. Ze ontwikkelen nu dus al heel vlot.

Als dat zo was, waarom hadden Toro Rosso en Renault zelf dan ook problemen?

Nicos, ik heb de feiten niet helemaal strak, maar volgens mij heeft RB in het verleden veruit de meeste problemen gehad van alle Renault aangedreven teams. En dan heb ik het niet alleen over het V6 tijdperk.

Voor het turbo tijdperk zijn ze 4x kampioen geworden, dus dat zal wel meevallen denk ik.
Dit is het vijfde seizoen met de huidige motor, alleen seizoen 2016 was redelijk probleemloos, Riccardo finishte alle races. 2015 en 2017 waren zowel voor RBR als Toro Rosso rampjaren wat betrouwbaarheid betreft. 2017 was voor Renault zelf ook waardeloos, Palmer stond bijna nog vaker met pech dan Verstappen.
Dit seizoen is qua betrouwbaarheid (gelukkig) een stuk beter, laten we hopen dat het zo blijft.
Maar het is zeker dat alle Renault aangedreven teams grindstraffen gaan krijgen, dat lijkt me inmiddels duidelijk.

@Politik.

Misschien eerst zorgen dat je alle feiten wel strak hebt. Nu lijkt het gewoon alsof je iets zoekt wat er niet is. Ik ga mee met Nicos.

@Camping, gefeliciteerd daarmee. Koop een taart en vier het zou ik zeggen.

@Nicos, toch heeft RB vaker stil gestaan met met name loelingsproblemen.

*Koelingsprobelemn.

RB overkwam het zelfs dat ze vlak na een neutralisatie uitvielen, omdat ze de motor niet voldoende gekoeld kregen, ten gevolge van het krappe chassis.
Sterker nog, de combinatie koelingsproblemen - te krap chassis loopt als een rode draad door de ontwerp geschiedenis van Newey.

@Politik, nu is de Honda compact en licht. En Honda heeft met McLaren ook ervaring opgedaan met een (te?) klein chassis en koelingsproblemen. Bovendien heeft Neway, zoals jezelf al schrijft, vanuit eigen historie hier ook ervaringen mee. Daarnaast kijkt Red Bull mee met STR en het zou logisch zijn als er nu al op verzoek van Neway zaken uitgetest worden. Al met al zouden de aanloopproblemen nog wel eens mee kunnen vallen.

@Politik

Tranquilo, tranquilo. Waarom zo'n aparte reactie op mijn opmerking?

Je zet gewoon iets neer waarbij jezelf al aangeeft dat je de feiten niet strak hebt. Dan is het niet meer dan logisch om eerst die feiten strak te hebben. Daar mag ik je gewoon op attenderen, zonder bijbedoeling of sneer. Dus ik vraag je vriendelijk om de volgende keer wat minder gevoelig te reageren. Is nergens voor nodig. :)

@Camping, ik vind je eerste reactie een cynische en.licht verwijtende ondertoon hebben, vandaar.

Waarom.moet jij mij op iets attenderen, wat ik zelf al besef.
Echt waar, reageer op een normale manier en je zult zien dat je een normale reactie terugkrijgt.
Maar als het niet je bedoeling was om zo over te komen: OK.

@Snelrondje, precies. Daarom vind ik die vraag ook zo interessant.

@Politik

Ik heb helemaal geen zin om hier een discussie van te maken, ik zit notabene sinds vandaag pas op deze website. Mijn reactie was zonder enige intentie van cynisme of andere ondertoon. Het was puur bedoeld zoals het er staat.

En ik zeg nergens dat ik iets moet. Ik zeg dat ik het mag, simpelweg omdat dit een website is met reactie mogelijkheden die daarvoor bedoeld is. Als een reactie niet is wat je graag wilt horen, is dat het risico bij een website met reactie mogelijkheden. Wil je alleen maar ja en amen horen dan zijn dit soort websites niet geschikt.

Hierbij hoop ik dat je in de toekomst iets minder snel op je tenen bent getrapt, wanneer iemand het niet met je eens is en dat we nu verder deze "discussie" achter ons kunnen laten.

Alvast bedankt en ik wens je een zeer plezierig GP weekend toe. :)

@Camping33,
Ik loop al een tijdje mee op dit forum, en de meeste leden die regelmatig posten leer je vanzelf een beetje kennen.
Ik heb ook wel eens een pittige discussie gehad met @Politik.
@Politik is de beroerdste zeker niet, en respecteer dat sommige wat anders reageren dan ik persoonlijk zou doen. Ik probeer zo correct mogelijk te zijn in mijn reacties, maar soms dan komt het anders over dan de bedoeling is.
Ook op een forum moet je de mensen een beetje leren kennen.;)

@Nicos

Begrijp ik helemaal en ben het er ook mee eens, maar juist daarom verbaasde de reactie van Politik mij. Hij kent mij (nog) niet en ging al meteen ergens van uit.

Maar goed, is verder ook geen probleem hoor, ik heb uitgelegd hoe ik het bedoelde en hoe ik er verder tegenaan kijk, dus no hard feelings richting hem. Voor mij is het ook goed zo. :)

@Nicos ben je aan het camperen pas op je hebt een verstekeling mee genomen, iemand die zich zelf uitnodigt met een gele tent nr33 van Iglo.:-)

@Camping, ik heb je al aangegeven dat als je ter goeder trouw gereageerd hebt, het voor mij OK is.
Ben dus niet op discussie uit, ik heb enkel uitgelegd waarom ik zo reageerde.
Daar is voor mij de kous mee af.

Fijn! :)

Ja, als ze hun eerste overwinning vieren.. ;)

@OHNONAME, Honda heeft al heel lang een party mode,
met een behoorlijk vermogen.

Yamamoto "Max zal de jongste F1 coureur worden die met een Honda motor een F1 race zal winnen" ;)

@ SCHWANTZ

... klopt, een waarschijnlijk ook de jongste die een keer aan de kant staat met een ontplofte Honda motor

Mijn Japans is niet meer wat het geweest is, dus die uitspraak zal ik waarschijnlijk wel gemist hebben dan. Lost in translation zal ik maar zeggen.

Honda is toch dat merk waar aanmaaklimonade zonder energie wordt geproduceerd, lijkt mij ook gezonder voor jongeman Max om op eigen kracht kampioen te worden dan door die doping van RB!!

de appels zijn weer zuur lees ik.

Lekker op zijn tijd een Granny Smith.

Iedereen die de F1 ook maar een klein beetje volgt, weet echt wel dat er een Honda motor in de RBR15 ligt. En ook wel dat Aston Martin slechts een stickertje op die auto is waar ze ook nog eens veel geld voor moeten betalen.

@Schwantz34: Ik heb hier ook mensen erop moeten duiden dat de technologische samenwerking een pr-verhaal was en hooguit een ding was voor de Valkyrie, maar bij bepaalde mensen ging dit er niet in.

Verder is het ook zo dat Honda die auto op POS-materiaal wil gebruiken. Daar staat dan ook een Aston Martin-logo op, waarbij mensen die niets van F1 af weten, dat ook zien.

In 2021 komen er waarschijnlijk andere motorleveranciers bij in de F1.. Daar gokken ze dan op..