GP Oostenrijk ‘de slechtse race’ die Hamilton zich kan herinneren

Ook een fout in je naam... Het is Verstappen...

het is 'jouw naam' en niet 'je naam'.. ;)

"Je" kan ook als bezittelijk voornaamwoord gebruikt worden.

In dit geval dus niet...;)

We zullen het nooit weten, maar ik denk dat dan nog steeds beide Bulls en Ferrari's binnen waren gekomen. Je wint daarmee gewoon 5 a 10 sec. Buiten blijven leverde dan de 1e plek op, maar later verlies je dubbel en dwars.

@tom: waar over gesproken was dat dan die doorrijder lewis op kon houden, zodat de stopper hem kon pakken. dat was waar over gesproken was,

Hamilton loopt altijd maar te verkondigen dat hij het gevecht aan wilt gaan met Vettel en Verstappen, maar hij faalt compleet elke keer. Zelfs Bottas maakt bij mij meer indruk.

@Tom

Maar als je het tactisch uitspeelt, dan kan je 1 buiten laten rijden en 1 laten stoppen. Dat deed Haas wel volgens mij tijdens de VSC.

Feit is gewoon dat de raceleiding zwaar in het nadeel is tijdens een VSC.

In de F2 mag je niet pitten tijdens de VSC, waarom in de f1 wel?

*raceleider

Ook dan had hij het niet gehaald, Lewis moest namelijk 2 stops maken.

@speedputtet

Dat durf ik niet met zekerheid te zeggen. De enige reden dat Max geen tweede stop hoefde te maken is omdat hij aan het cruisen was. Lewis moest volop pushen om toch nog eerste te worden, wat ten koste gaan van je banden.

Ik denk dat Pirelli in dat kader het flink heeft verpest, aangezien alle coureurs die wel op de limiet reden een extra pitstop moesten maken.

Lewis had zijn setje supersofts ook snel aan gort. Volgens mij was met de hogere temperaturen van het asfalt de Mercedes niet zo superieur als gedacht. Hij kwam ondanks het pushen ook niet dichterbij. Je weet nooit precies hoe het had uitgepakt, maar ik denk dat het zeker nog spannend was geworden.

F1FAN1993, Max was niet aan het cruisen, hoe kom je erbij?
In de laatste 20 ronden heeft zijn team uit voorzorg de motor iets teruggeschroefd om daarmee de temperaturen wat te kunnen managen. Daardoor kwam Raikkonen dichterbij. In laatste 5 ronden hebben ze Max volle vermogen terug gegeven om voldoende afstand van Raikkonen te houden (buiten DRS afstand).
Verder heeft Max heeft heel bedachtzaam gereden om z'n banden goed te houden, ook dat valt niet in de categorie cruisen.

F1FAN1993 Hoezo heeft de bandenmaker het verpest? Dat er een soort cliff is die heel duidelijk maakt hoeveel marge je hebt door je eigen race is juist geweldig

@Snork

In de laatst 5 rondes zag je toch ook wat dat met zijn banden deed.

@negroideverstappen

Wat je geweldig noemt, als je iemand probeert in te halen zijn je banden er binnen 5 rondjes aan. Dat ontmoedigt het racen alleen maar.

@F1FAN1993 hoe in hemelsnaam is de leider in het nadeel bij een VSC? Hij kan het zelfde doen als de rest dus het is gewoon gelijk.... kom niet aanzetten met dat hij verder in de ronde was want ze hadden 30 seconden om die call te maken...

@Remedy

Het nadeel is dat de leider als eerste de beslissing moet maken. Dus tegen de Nr 2 kunnen zeggen, het tegenovergestelde te doen van de raceleider. Dat is een nadeel.

Grappig F1fan want toen Vettel het riep dat die een nadeel van de timing van de Safety car had, riep jij het volgende:
F1FAN1993 16 apr 2018 16:35 0
Een safetycar is nooit eerlijk voor iedereen. Dus de opmerking van Vettel is mi onterecht.

Nu zeg jij het zelfde... Nogmaals jij bent alles behalve objectief..

Maar moet je eens kijken waneer Lewis zijn 2e stop moest maken. Zelfs al had hij in schone lucht gereden, dan had hij het niet gered met dat 2e setje. En daarbij maakt het niks uit want zijn auto kapte ermee.

Als het over Mercedes gaat is F1fan verre van objectief. Dat hebben we nu wel geleerd. Maar owee als de Verstappen fans niet helemaal objectief zijn, dan is hij er als de kippen bij om ons ongelijk te geven.

@F1FAN1993 dat is niet anders dan bij een normale pitsstop als een vsc in de buurt van je pitstop window is is het altijd het beste om naar binnen te gaan...

Volgens Mercedes een hydraulisch probleem en brandstof pomp probleem. Jij neemt niet zo nauw met de feiten dat is prima maar krijg het idee dat je het zelf niet door hebt.

Niet alles zo letterlijk nemen @Sander. Zijn auto gaf de geest...is dat oke voor jou?

Nou mijn eerste gedachte was ook dat de nieuwe motor van Merc een probleem heeft. Toeval is zo groot dat ze allebei uitvallen dat het bijna niet kan. Dit is zo een beetje de enigste keer in jaren. Mercedes is zo goed in betrouwbaarheid dat ik me kan voorstellen dat er nu wat met die nieuwe motor aan de hand dat ze dat niet direct naar buiten gaan brengen want dat betekent dat ze een flink probleem hebben. Aan de andere kant de klant Merc teams zijn niet uitgevallen dus dan zou het het een ongelofelijk ongelukkig toeval zijn.

@Sander, als ik jou er een plezier mee doe, zal ik me voortaan wat concreter uitlaten ;-)

Dat is hij altijd, als hij niet vooraan in de schone lucht rijdt.

Of ligt dat aan de afstelling van de auto..? Wie heeft daar een visie over ?

Het lag weereens niet aan hem, zoveel is duidelijk. Hoe kan het dat die strategen die fout maakten? Oh want wacht ff, Hamilton was foutloos.. juist. Misschien kan de beste heer eerst naar zichzelf kijken wanr op het moment komt ie over als een arrogante kwal!

@Joepp Jij bent gewoon een fake Hamilton supporter. Niks klager, vragen waarom het mis ging is normaal dus ga nou geen dingens zoeken om Hamilton te haten, grow up.

@Sambal “Dat is hij altijd, als hij niet vooraan in de schone lucht rijdt” - Wat lul je nou voor onzin man, hb je Hamilton horen klagen in Bahrein, China Canada etc. Sodemieter op man

@London Jij heb zowiezo geen verstand van F1 gozer.

@ REIZO...Ga lekker ergens anders trollen,en hoepel op van deze forum als je niets zinnigs te melden hebt.

@REIZO: De avatar van LONDON is een duidelijk een scan van jou hoofd. :)

Volgens mij zit dat in de DNA van de Mercedes. Die is gebouwd om in schone lucht te rijden. Dat kan als je dominant bent, maar een gok als dat niet meer zo is. Ze kunnen vaak nog starten vanaf de eerste rij, dat is dan nog hun voordeel.

@Pipo,
Het zit in het 'dna' van alle f1 bolides dat ze optimaal functioneren in de schone lucht, daarop worden ze tenslotte ook in de windtunnel getest. Vuile lucht is funest voor alle f1 wagens.
Mercedes had tot voor kort het voordeel dat ze tevens de beste krachtbron hadden, met Hamilton vaak pole reden en dan was de race vaak bij de start al beslist. Nu zit Ferrari er bovenop en Red Bull vreselijk dichtbij en beginnen ze bij Mercedes de druk te voelen.

Ik denk dat je wel weet wat ik bedoel @jean. Het is nou eenmaal zo dat de RB en Ferrari beter presteren als ze in vuile lucht rijden dan de Mercedes. Of het lijkt zo, maar het is wel de algemene tendens dat als Metcedes in het verkeer moet rijden er niet zo veel over blijft van wat ze wel in schone lucht kunnen.

Ziggo amateurs bedoel je. Als Lewis naar binnen was gegaan, was Kimi en Riccardo waarschijnlijk niet gestopt. Die hadden hem vervolgens opgehouden. Dit had hem ook de overwinning kunnen kosten.

Lijkt me sterk F1FAN1993.
Lewis had dan een gat van 13 a 14 seconde kunnen dicht rijder in clean air. Had hij nog steeds kans op overwinning gehad.

@Billgate

Begrijp me niet verkeerd. Ik vind ook dat ze Lewis naar binnen hadden moeten roepen. Het is gewoon een dilemma waar een raceleider zich in bevind. Je kan alleen maar verliezen in deze situatie.

Was denk ik niet mogelijk, aangezien zijn auto na bocht 2 vast hing in de versnelling. Hij kon alleen nog maar recht voorruit rijden.

Wel vraag ik me af op het VSC waardig was, een gele vlag was ook al voldoende m.i.

Trek daar de punt af die het vettel heeft gekost tegenover Lewis en dan heeft Vettel niet veel pech meer tegoed

@speedpuppet

Tegoed?, ben je zo slecht in rekening?

Hamilton verloor tov Vettel
Melbourne 14 punten
Bahrein 0 (want is niet te berekenen)
Oosterijk 28 punten

Hamilton won tov Vettel
China 8 punten
Baku 0 punten (Vettel verremde zichzelf in bocht 1, dus geen pech) Je kan hoogstens zeggen 7 door het uitvallen van Bottas. Doen we dat maar.
Frankrijk (0 Vettel zijn eigen schuld)

Hamilton verloor 42 won 15
Gesaldeerd 27 punten verloren.

Dus hoe je aan tegoed komt, is mij een raadsel.

Haha ja F1fan1993, jij bepaalt zelf wat je onder pech verstaat. Ik zie pech toch wel iets ruimer. Dat Vettel Bottas raakt is geen opzet. Dat is een minuscuul foutje wat soms lastig in te schatten is. Hij remde namelijk meer dan op tijd. Ik zie hier toch wel pech in. Maar goed dat is een verschil van inzicht en dat is prima.

Maar jouw berekeningen kloppen ook niet helemaal. In China won Hamilton acht punten, maar voordat Vettel werd geraakt lag hij voor op Hamilton dus had Vettel juist punten gewonnen. En iedereen lijkt ook te vergeten dat Vettel in Baku acht seconden los was van de rest. Zonder die SC (die jij ook in Hamilton’s tegenslagen meerekent) had Vettel deze gewonnen.

Vettel heeft nog pech tegoed. Dus inderdaad mag hij nog iets van pech krijgen om het gelijk te trekken, maar aan de punten die jij geeft kom ik niet.

@rijdende Chicane

Klopt, maar Vettel lag maar 1 plaats voor Hamilton op dat moment. Dus feitelijk won Hamilton maar één positie in China.

Eigen fouten als pech beschouwen slaat i.i.g. nergens op.

"Klopt, maar Vettel lag maar 1 plaats voor Hamilton op dat moment. Dus feitelijk won Hamilton maar één positie in China."

Ja Hamilton ging hierdoor inderdaad van vijf naar vier. Dat is 1 positie ja. Maar in jouw berekening zeg je dat Hamilton daar acht punten op Vettel won, maar dat klopt niet. Als Vettel vierde was geworden en Hamilton vijfde, dan had Vettel toch 2 punten gewonnen in plaats van 8 verloren. Per saldo verliest Vettel hier dus meer dan 8 punten. En op Baku ga je niet in, die remfout is een gevolg van de SC.

"Eigen fouten als pech beschouwen slaat i.i.g. nergens op." Hier ga ik verder niet op in.

Dat, en Oostenrijk is mij ook een raadsel...

10 punten dan.....

Dan is natuurlijk nog de vraag of je een strategische fout als pech moet zien. En waar was hij terecht was gekomen fout, had hij dan ook nog een keer moeten pitten? Toen hij uitviel lag hij al achter Vettel. Maar al met al heeft hij nog wat meer pech gehad dan Vettel inderdaad.

Ik las dat het een probleem zou zijn met de brandstoftoevoer.

Als het allemaal waar is... Het is wel heel verdomd toevallig. Eerst kwaliteits problemen daardoor uitgestelde release van de 2e motor en nu dit. We zullen het zien...

volgens Toto zouden de 2 uitvallen helemaal niets met de nieuwe PU te maken hebben....
wel heel toevallig dat beide wagens van het meest betrouwbare team opeens de geest gaven nadat de nieuwe PU geïntroduceerd was

Kan me voostellen dat Mercedes weer zal gaan lobby'en bij Pirelli.

Ferrari heeft het beste werk geleverd qua bandenmanagement. Mercedes probeert dit nu ook naast de baan te veranderen.

*zijn kant

'Daarna was zijn tempo niet zo spectaculair meer'

Ben je vergeten dat hij 10 rondjes achter elkaar de snelste tijd neerzette?
Hij kon Kimi niet voorbij, mede doordat Kimi DRS had omdat hij minder dan een seconden achter Riccardo reed. Vervolgens hield Riccardo, Hamilton op toen hij de pit bezocht, waardoor Vettel er makkelijk voorbij kon.

Verder leuk dat je noemt in welke races hij een beetje geluk heeft gehad, maar er zijn voldoende races waar hij pech heeft gehad.
O.a. Australië, Bahrein en nu Oostenrijk.

Tien rondjes achter? Toe maar, dan heb ik toch wat anders zien. Vergeet ook niet dat Hamilton op tien ronden nieuwere banden reed. Dan wil dat nog wel eens lukken ja. Op die supersofts reed hij ook nauwelijks sneller dan de kop, die al op hele oude banden reden

En je kunt die actie van Vettel op Hamilton wel proberen af te zwakken, maar feit is wel dat Vettel hem pakt. Enkele ronden later verloor Vettel ook tijd in dezelfde bochten door een McLaren. Toen kwam Hamilton ook op een halve seconde, maar hij kon er niet voorbij.

Oh ja en waarom ik die races met cadeautjes noem? Omdat Hamilton zich zo als slachtoffer opstelt en doet alsof hij alleen pech heeft. Als je mijn post goed hebt gelezen dan zie je ook dat ik zijn pech momenten niet ontken.

@Rijdende Chicane

Dat Hamilton zich liet piepelen door Vettel was slecht. Dat zal ik niet ontkennen. Pure frustratie omdat hij deze race eigenlijk eenvoudig had moeten winnen. Maar dat hebben Max en Seb ook in dezelfde situatie.

Absoluut waar, iedere coureur heeft mindere momenten. Misschien moet ik mijn eerste post even kort toelichten. Zonder wat af te willen doen aan de prestaties van Hamilton, maar aan kop rijden in de beste auto is natuurlijk niet heel bijzonder. Juist in de races dat hij een slechte start had of van achteren moest beginnen, valt hij niet op. Ik heb hem gisteren niet zien inhalen (behalve bij de start) en in Canada en China liep het niet lekker en dan is hij echt onzichtbaar.

Maar goed dit is mijn mening he. Ik respecteer het dat jij dit anders ziet. Mochten mijn posts er blijk van geven dat ik dit niet doe, dan is dat niet zo bedoeld.

Dit laatste geldt trouwens ook voor posts in andere draadjes. We zijn vandaag volgens mij aardig met elkaar aan het discussiëren:P

@Rijdende

canada en China waren zwak van hem. Maar in Bahrein heeft hij toch laten zien dat hij het wel kan. Verder zie je dat die Mercedes niet is gebouwd om in te halen. Vroeger in de Mclaren, heeft Lewis meer dan eens laten zien dat hij goede inhaalraces kan rijden.

Hamilton is ook een prima coureur. Vier keer wereldkampioen wordt je ook niet zomaar. Ik zie hem alleen niet als de beste coureur van het veld en zo wordt hij door een hoop mensen wel omschreven. Om de redenen die ik eerder noemde ben ik toch meer overtuigd van coureurs als Alonso, Vettel en Verstappen. Maar nogmaals dat is mijn mening, prima als jij dit anders ziet.

Hij had kunnen winnen echter zat er van alles tegen en dan nog slechts 1 p minder dan vet.

Ik hoorde hem overigens ook klagen over motor performance, ik kan mij voorstellen dat de voorbode was vd dnf.

whahahahhahahah ik ga stuk

Het was ook wel erg vuile lucht daar in die Oostenrijkse bergen, dat moet je wel in ogenschouw houden!

Ach ja, het zit alle teams een keer tegen en nu was mb aan de beurt.