Toro Rosso-teambaas Tost: "Honda-motor niet zo slecht als anderen beweerden"

Goed om te lezen . Poweerrr off dreams

Ja, AF: McLaren is gewoon aan het prutsen, dat is nu wel heel duidelijk

Het is in ieder geval duidelijk dat het niet alléén aan Honda lag. McLaren maakt er nu ook een zooitje van met de Renault.

Hoe ver Honda is zien we pas in 2019 in het RBR chassis. Dan pas hebben we fatsoenlijk vergelijkingsmateriaal.

Ik moet zeggen dat het McLaren chassis niet zo goed was als door anderen is beweerd....

Misschien moet je je luchtwegen eens laten nakijken, Alonso fan. Je zucht ziekelijk veel...

Moet je je fan wat harder zetten, krijg je meer lucht en hoef je niet aan het zuurstof.

McLaren rijdt dit seizoen geregeld om de punten. Dat was vorig jaar anders.

Het verschil qua punten tussen McLaren en toro Rosso is ook gigantisch.

En ja, het lag toen niet alleen aan Honda ten tijden van McLaren. Echter doet McLaren het dit jaar beter dan vorig jaar.

Het is wel jammer dat het niet mogelijk is om de ene toro Rosso de Renault motor te geven en de andere de Honda motor. Dan pas kan je het verschil echt zien.

Dat mag ik hopen dat ze de focus op volgend seizoen hebben liggen, maar dat ze wel nog bepaalde onderdelen in het zusterteam testen op betrouwbaarheid en functie.

Zegt hij nu dat ook dit jaar het team dat Honda gebruikt eigenlijk een slecht chassis heeft?

@Stevenq Mclaren heeft een heel seizoen met die hondenhokken gereden zover is STR niet die van alles kan verwachten van Honda tot het einde van het seizoen behalve wat goeds. Franz heeft goed praten over Honda maar weet ook niet wat voor capriolen de motor uithaalt tot het eind van het seizoen. Zucht....

‘Kan van alles van Honda verwachten behalve wat goeds’ kan je dit ook onderbouwen of is het maar gedachtenspinsel op basis van je subjectieve gevoel?

idd, wat tost hier zegt, is zonder resultaat op de baan, niets anders dan McLaren die zei dat eigenlijk hun chassis de geweldigste van de wereld is maar de motor kak.

@NEGRO...
En daar hoor je ze (McLaren)nu ook niet meer over......... ahum.... i rest my case

@Rogier Hier bij Honda hebben ze ook gezegd we wachten op Rogier misschien vindt hij een beetje vertrouwen.

Juist zo is het.. Bij mclaren doen ze niet aan "wij van wc eend praktijken"

neeeeeee, ...........daar heerst de struisvogeltactiek...........

Lenc1313 we komen wel op de goede golflengte bij elkaar +

dat McLaren het veel beter zou doen valt ook reuze mee: in Oostenrijk kwalificeerde McLaren zich 14e en 18e, verleden jaar was dat 12e en 13e, op Silverstone kwalificeerde ze zich 13e en 17e tegenover 9e en 13e vorig jaar

De Q ging vorig jaar beter dan de R. Brandstof verbruik.

Dat Alonso nog steeds een belachelijke goede coureur is, wordt dit seizoel wel aangetoond. Die McLaren is echt een slechte wagen en de Renault motor is ook geen partybak. Alonso sleept echter keer op keer het maximale uit het vuur en staat daardoor enorm hoog in het klassement.
Zonde dat die man geen echte auto onder zn kont heeft.

@STEVENQ

Leuk dat je naar 2 kwalificatie momenten kijkt waarmee je je verhaal wilt onderbouwen, maar vorig jaar heeft Mclaren hele seizoen 30 punten behaald en dit jaar staan ze nu al op 48 punten dus dat is feitelijk gewoon beter.

Neemt niet weg dat de performance natuurlijk dramatisch is voor een team als Mclaren.

tja @StevenQ je kan wel een lijstje blijven opsommen waarom McL beter is maar schijn bedriegt, je kan ook gerust stellen dat ze vaak ook geluk hadden Bijv uitval van anderen zoals Mercedes, RBen de underperformance van Haas in de eerste Race, tevens de slechte reeks van FI , en de McL die dit jaar in grote lijnen wel even iets anders is met de Areo als met de Honda van vorig jaar! warbij ze een heel seizoen met enorm veel downforce reden! wat resulteerde in het klappen van de PU! ook het feit dat Honda zich moest aanpassen aan de wensen van McL -bij Renault is dat wezenlijk veel anders- heeft daarin niet bijgedragen! nee wat mij betreft is de Honda zo slecht nog niet maar een winnaar is het (op dit moment) ook niet!

Tot 7 tellen is een opgave voor jou?

Ach pietje ze doen het nog steeds niet zo goed als ze zelf hadden verwacht gehoopt of uitgesproken hebben.. En dat is een feit.. Denk dat het voor jou ook gewoon pijn doet hoe het gaat bij mclaren?

???

Ik plaats een opmerking omdat iemand een leugen plaatst en ik wordt meteen weer aangevallen op mijn persoonlijke voorkeur. Lekker kinderachtig.

En om je antwoord te geven. Meer punten, meer finishes, meer snelheid (al zijn ze iets terug gezakt door niet werkende update), hoger in de ranglijst en nog geen PU penalties. Verder de TR met hun supermegahyper topsnelheid al op de baan ingehaald en hoger staan in de ranglijst terwijl het vorig jaar andersom was. Iedereen gaat ieder jaar voor de titel, behalve MB, en dat lukt hun ook niet. Hebben die fans dan ook pijn?

@PIETJE2013

Je krijgt het echt niet uit je toetsenbord he....
Gelukkig zijn ze bij McL zelf een beetje meer realistisch
Maar het is je te prijzen joh, zo'n diehard fan zal menig F1-team jaloers op zijn

Of je bent gewoon realistisch en je lacht de opmerking van "RB is ons target" weg

@pietje, oke de grote mclaren met renault motoren staat voorlaatste in de ranking is dat wat je wilt horen, hahaha.....

Tot 7 tellen is een opgave voor jou?

Fout AP. Fabrieksondersteunig heeft juist als voordeel dat de motor aan de eisen van de chassisbouwer geconfigureerd wordt voor de beste samenwerking tussen beide componenten. Heeft Max laatst ook verklaard in een artikel hier.

Volgens mij is het een beetje van beide. In het begin is gezegd dat Honda een top motor moet bouwen en dan RBR de auto er omheen bouwt. Qua configuratie en mogelijkheden (ik heb er geen verstand van) zou Honda wel dingen kunnen aanpassen aan de wensen van RBR. Maar een top motor is het uitgangspunt.

De motor en de turbo blijft altijd op dezelfde plek, dat zal niet wijzigen. Gaat meer over de andere zaken als koeling e.d. Radiator boven het blok, pijpje van koeling net in een iets ander bochtje zodat de aero weer beter uitkomt enz.

@pietje, maar je gaat een motoren fabrikant niet zeggen, we willen een kleinere motor zodat wij ons chassis en bodywork lekker slank kunnen houden. Dus zorg maar dat de motor aan onze wensen voldoet, bouw maar een lekkere kleine motor.

Ja wel samenwerken als dat het beste is voor het gehele plaatje, maar niet bepaalde zaken gaan opdringen als Honda daar twijfels over heeft. het moet van 2 kanten goed zitten.

Hoezo kleinere motor? Dat zeg ik toch niet.

En ja, zulke wensen zeg je tegen de motorbouwer. Waarom dacht je dat MB die gespliste turbo heeft? Niet omdat zij voor alleen de uitdaging dat technologische hoogstandje ontworpen hebben. Dat was DE oplossing voor de eisen van de mensen van het chassis.

Kan iets technisch niet of is het slecht voor de betrouwbaarheid, dan moet een fabrikant dat aangeven.

Dat is ook precies wat ik bedoel @pietje, als de engineers denken dat het niet gaat werken moeten ze dat aangeven en de chassis bouwer moet dan ook luisteren. Ze moeten het dus van beide kanten eens zijn, anders werkt het niet. Hier ging het duidelijk mis bij McLaren. Dus, ja de auto bouwer moet zijn wensen kenbaar maken. Maar het moeten nooit eisen worden.

Usain Bolt heeft dezelfde configuratie als ik, maar er is toch wel wat verschil en performance :p.

In de basis is de positie van bepaalde componenten hetzelfde. D.w.z. aan de voor of achterzijde van het blok e.d. Materiaalgebruik, en andere technische details kunnen alsnog enorm verschillen.

Het zijn vooral de zaken die erom heen hangen waar Mercedes en Ferrari zo sterk zijn. de eigenlijke verbrandingsmotor zal in prestaties niet zo heel veel verschillen. goede racemotoren maken kunnen ze allemaal, maar de hybride techniek is het grote heikele punt.

Daar gaan we weer.....

Het piekvermogen tussen alle 4 PU's ligt dicht bij elkaar. Het gebied waar Mercedes en Ferrari een voordeel hebben, is het energieterugwinningspercentage en de efficiëntie van het MGU-H-proces voor energieopslag. Renault weet niet hoe ze dit op moeten lossen en richt zich hoofdzakelijk op de ICE. Honda daarentegen richt zich momenteel op bovengenoemde aspecten, omdat daar het verschil in zit en dat gaat tot dusver volgens schema zonder problemen.

@DH,
We gaan het wel zien, Ferrari maakte van 2016 naar 2017 ook een enorme stap, ik kan echt geen reden bedenken waarom Honda of Renault dat ook niet zouden kunnen.
Wat jij doet is ook puur speculeren, want geen van allen hier weet wat er zich allemaal achter de schermen afspeelt.
Ik ben ook realistisch genoeg, en ik denk ook niet dat Honda het gat meteen richting Mercedes en Ferrari gaat dichten, maar uitsluiten kun je het ook niet.
Niets is onmogelijk en op voorhand al uit te sluiten.
Wie had een jaar geleden gedacht dat Sauber Staat waar ze nu staan?
Het enige wat we kunnen doen is afwachten, en in 2019 kijken waar ze staan.
Elk jaar zijn er verrassingen, tegenvallers en gebeuren er onverwachtse dingen.

Je kunt 2 teams gewoon niet met elkaar vergelijken, ik hoor je namelijk niet over Williams, waar ook een Mercedes motor in hangt.
Dan zou je verwachten dat Williams toch zeker regelmatig in de top 10 zou staan.
Wie zegt ons dat de TR ook niet bagger is, in ieder geval in doorontwikkelen.
We weten het gewoon niet.

Ach, of net als bij Renault, de updates gewoon niet werken.... Vraag is ook nog in hoeverre men bij STR al voornamelijk met 2019 bezig is , voor het grote broertje RB ontwikkelingswerk aan t verrichten ....

@Nicos Honda is er te lang tussen uit geweest en zit nog steeds in een leerprocedure om de motor up to date te krijgen +andere motoren wat Honda gewend was blijkt de inpakt voor Honda ongewenst.

Je weet dat Gasly zijn woorden terug heeft genomen?
Hij heeft inmiddels toegegeven dat het chassis niet goed is, de updates
niet werken en dat het lijkt of de TR13 steeds lastiger te besturen is.
Ook heeft hij toegegeven dat die 0.9 sec erg overdreven was, maar hij
dat na een zeer frustrerend weekend had gezegd.
Gasly baalt natuurlijk vreselijk. Hij had op het stoeltje van Ricciardo
gehoopt, maar dat kan hij voorlopig wel vergeten.

Misschien heeft wel Gasly een telefoontje von der Helmut gehad? ;)

Oh, dat denk ik ook wel, want die gefrustreerde uitspraken
sloegen nergens op.
Ook al zou het zo zijn, hou je dat nog binnenskamers.

@Politik,

Of: Honda gaat volgend jaar de ware kracht van RB laten zien. ;-)

Haha Bill, dat kan natuurlijk ook :)

Maar de kracht van RB daar ben ik wel van overtuigd, de kracht van Honda nog niet ;-)

@politik, jij weet toch ook wel waarom ze kapot gingen? ik zal even reminden, McL wilde de configuratie van de olietank niet aanpassen op het advies van McL, de eerste paar races had dat enorme gevolgen voor de PU tevens hadden ze de koelers in een andere hoek geplaatst wat niet echt meehielp aan het euvel . dat er een olieprobleem was, was al zichtbaarbij de wintertests echte McL hield zn poot stijf en Honda kreeg de schuld, toen dat probleem was opgelost (na 5 races) had McL het lunineuze idee om met heel veel downforce te gaan rijden, Alonso wilde van de Honda af en stak dit niet onder stoelen of banken! in mijn optiek was het seizoen toch aal naar de klote en moeten ze gedacht hebben dat ze op deze manier maar moesten forceren om van Honda af te koen, de rest is geschiedenis! wel wilde McL van RB geld omdat ze vonden dat de versnellingsbak een kopie was van hun Honda versnellingsbak en dat vond RB niet echt een goed idee.

** op advies van Honda **

@Beerkuh, die motor is inderdaad wel eens kapot gegaan vanwege koelingsproblemen of een te krap chassis. Zeker in het begin met het size zeroconcept was dat geval, een concept waar Honda overigens akkoord mee was, dus waar je McLaren niet alleen de schuld van kan geven.
Maar om McLaren nu als hoofdschuldige aan te wijzen van de dramatische betrouwbaarheid van Honda gaat me echt veel te ver.
De betrouwbaarheid is dit jaar beter als vorig jaar, maar toch nog steeds dramatisch?

ik zal nooit roepen dat Max met Honda of RBR met Honda WK gaat worden, dat kan je zelfs niet over Vettel of Hamilton zeggen! ik durf wel te stellen dat RB met Honda het zeker niet slechter gaat doen als met de Renault! thats it en wellicht heb ik dat ook fout we zullen zien, ik heb al te vaak gekke dingen gezien!

Als RedBull een race kan winnen in 2019 dan zou dat al een mijlpaal zijn. Wereldkampioen worden is veel te optimistisch voor 2019 en met grote zekerheid ook niet in 2020. Toch is de overstap goed want met Renault kom je geen steek verder weten we ondertussen

@Darlos: GP winnen doen ze nu toch ook? Zelfs met een Renaulttorretje achter.
Zoals eerder gezegd staan ze nu derde in de WK. Als ze met Honda ook derde worden hadden ze net zo goed bij Renault kunnen blijven.
ALS... Want ik ben bang dat een Haas of Sauber ze volgend jaar voorbij streeft.
Mogelijk zelfs Renault...