Horner: "Met Honda hadden we dit jaar ook races gewonnen"

Zucht..

KoiFreak, ooit gehoord van data? En dat je die kan meten en daarmee vergelijk kan trekken. En dat die data voorhanden is doordat de Honda in de Toro Rosso zit?
En dat ze dus weten waar ze het over hebben?

En ook hier viert kortzichtigheid weer enorm. Alleen als je naar Monaco kijkt zou die kans enorm groot geweest zijn, omdat motorvermogen in Monaco een bijzonder kleine rol speelt. Zoals je misschien weet (of misschien weet je het niet meer) pakte Ricciardo daar pole en won vervolgens de race..... met een gehavende motor (o ja, gaat het belletje weer rinkelen?).

Daarnaast benoemd Snork een terecht punt. Red Bull heeft de data van STR-Honda. Die weten dus waar ze over praten. Jij hebt die data niet en roept maar wat.

Wagen van red bull en Honda samen is niet te vergelijkbaar als de data met toro Rosso en Honda hoor

Gooi een lijntje uit. Of heb je al een zonnesteek opgelopen langs de waterkant?!

Opdeplank, gaat goed goed met je hoofd? Volgens mij niet

Koifreak heeft hier gewoon gelijk. Je weet het niet omdat het niet gebeurd is. Daarbij valt TR dit jaar tegen. Veel technische problemen en buiten een uitschieter nog niet veel laten zien. Dan kan je wel zeggen dat het kortzichtig is maar het is gewoon realistisch.

@KOIFREAK Wat denk je van testbank data van de renault motor en de Honda motor? Op de dyno kunnen ze alles testen met alle vormen van belasting, enz, enz, enz... Denk je nu echt dat jij het met je karper kennis beter weet dan afgestudeerde hoog opgeleide engineers?

Dat van vorig jaar TR met Renault en dit jaar wordt vergeleken. Data sheets van de Motor staan totaal los van het ontwerp van de wagen. Het gaat immers om getallen van de motoren niet van de wagens. Ik verbaas mij altijd over mensen die denken dat ze het beter weten dan de mensen die bij de teams werken en beschikken over middelen waar wij als "normale" burgers van mogen dromen.

Ik heb ook nog nooit geprobeerd tegen Ajax te voetballen met 10 man van Real Madrid en ik in het veld... Toch heb ik wel een idee wat daaruit gaat komen.

Het zal uiteraard dat ze data kunnen vergelijken maar een groot gedeelte is ook gewoon een marketingpraatje. En als iemand daar niet vies van is dan is dat Horner wel.

Koifreak heeft wel een punt omdat het in dit artikel als feit wordt gepresenteerd. Tuurlijk zullen ze met alle beschikbare data een goede indicatie hebben maar zeker weten doen ze het niet. Ben benieuwd of het woordje “probably” is weggelaten in dit artikel.

Koifreak heeft gewoon gelijk. ze kunnen de resultaten van de testbank wel langs elkaar leggen maar dat wil niet zeggen dat je die motor zomaar even in het chassis past zonder weer de nodige data te vergaren en met veel updates te komen. Is gewoon onmogelijk om te zeggen of ze dan ook overwinningen hadden. Voor hetzelfde geld loopt de integratie van de Honda PU niet zo vlot en lopen ze een heel seizoen achter de feiten aan.

uiteindelijk kun je het pas volgend jaar zien..na een grandprix de motoren gaan linea recta naar motorleverancier dus is weinig testen.. Maar ze hebben voorgaande jaren data en deze data en rb presteerd ze kennen de verschil van de chassis, gaat zoiezo om veel getallen. uiteindelijk gaat erom wat RB aan honda data ingeeft en uiteindelijk samenwerkt voor motoren van volgendjaar. De versnellingsbak van RB moet daar nu ook op worden aangepast. een dynamo heb je bepaalde data maar uiteindelijk weet je nooit wat in een auto doet. aangezien RB een betere chassis heeft dan een mclaren zal de honda ook beetje beter presteren is verder gewoon koffie dikkijken...

Ik kan me zo voorstellen dat ze de data van 4 verschillende wagens vergelijken. Als je de winst in de RB wilt weten, kijk je naar wat de TR dit jaar doet tov vorig jaar met de Renault motor. Hoeveel tijdwinst zit er in per lap inclusief de VT en testdagen. En dan leg je dat naast de RB van vorig jaar vergeleken met dit jaar, hoeveel tijdwinst zit daar? Stel dat de RB dit jaar 2 tienden sneller is gemiddeld dan vorig jaar, en de TR is 2,5 tienden sneller dan vorig jaar, dan heb je met Honda dus 0,5 tienden tijdwinst. Ik ken de data niet hoor, maar lijkt me de meest logische wijze van vergelijken.

Iedere voorstander van de Honda-deal roept dat Red Bull best weet wat het doet, maar dat moet nog blijken. In ieder geval vind ik het fabrieksteam-argument persoonlijk vrij pover. McLaren viel daar ook al voor, en we weten hoe dat is afgelopen. Concreet vertaald betekent dat vooral dat je updates een of twee GP's eerder krijgt dan als klantenteam, maar dat voordeeltje valt in het niet bij een intrinsiek sterke motor.

Wat RB niet weet is of de Honda motor tijdens de race opgeblazen is. Theoretisch hadden ze het ook gewonnen. Maar werkelijkheid werkt alles anders. Vooral betrouwbaarheid speelt een grote rol. Wel een beetje makkelijk van Horner

Als mijn moeder wieltjes had gehad was ze een karretje geweest.... als als als

Een fabrieksstatus heeft wel iets meer voordelen dan alleen de snelheid van updates @Caramba.
In ontwerpfase kan je zaken afstemmen. En je weet dat er minder motivatie is om een dubbele agenda te hanteren.

@CBR600F: Dat is wel een manier van vergelijken waar je geen drol aan hebt, de auto van vorig jaar race x heeft nog weinig weg van dit jaar race x...

Honda van 2017 is niet de Honda van 2018. Dus.

Ik denk dat Horner de RB zeepkisten race bedoeld, op de Vaalserberg.

Tis wat @Edgar. Biecht Horner eerlijk iets op en wordt dat toch weer als een zonder beschouwd.

@EDGAR

Het verschil tussen McLaren en RBR is dat het op dit moment bij McLaren prutsers zijn met een enorme grote mond die dit jaar wel 'even' de strijd met RBR zouden aangaan ;-)

McLaren zit midden in een reorganisatie.

Daarnaast schreeuwde McLaren destijd hetzelfde wat RBR nu doet.

Hoogmoed komt voor de val. Tenzij Honda iets gaat vinden in de komende 8 maanden.

@Kobus, ik vind dat RB anders ook een behoorlijk grote bek heeft, jij niet?
Alleen de kop boven dit artikel al.

Japanners kennen ook hun trots... met RB hebben ze hun tweede kans na mclaren ze zullen zeker hun best doen om te slagen...

@AF

In ieder geval beter spul dan jouw zuurpruimtabak :-)

Hetzelfde als McLaren vorig jaar, voor ze uitspraken over hun eigen chassis deden.

KOBUS, je moet pruimtabak ook niet roken

@CTRA

Ohhhh, okee - wist ik niet joh TOP ;-)

Daar gaan de Max fans weer en McLaren dan? Bericht ging over Red Bull....

Horner is altijd cryptisch, maar eerlijk, typisch engels.

Horner is een teambaas alla Frank Williams vroeger, heeft zelf geracet mar had niet de snelheid en is een team begonnen, Arden, jarenlang was dat een top team in verschillende klasses.

Deze man rookt niets denk ik

@AlonsoFan

Jij hebt Alonso/McLaren in de naam. Dus alles wat jij schrijft relateer ik daaraan. Dat maakt mij geen Max fan.

Sorry had hierboven moet plaatsen bij reacties

Bluffen is ook een kunst hé.
Met of zonder data.
Horner heeft al vaker gebluft.

@RUTH

Even naar aanleiding van je laatste stuk tekst (over inpassen Honda t.o.v. Renault) zegt Horner nu juist dat het bij Honda gemakkelijker zal gaan. Ook wel logisch, Renault zal bij het ontwerp van de motor(componenten) eerst naar hun eigen team kijken en zal minder aandacht hebben voor de klanten dan als enige klant bij een motorleverancier.

Volgend jaar weten we alles. Ik zou graag jullie mening dan weer zien als Honda overwinningen heeft gescoord en de Renault nul komma nul.

Als dat zo is heeft dat nog 0,0 met de motor van dit jaar te maken.

@kobus, dat klopt, maar dan nog weet je niet wat voor effect dat heeft op de motor of op jouw wagen. Andere motor is ander compromis sluiten.

Ik vrees ook met grote vrezen. Al hoop ik dat ik er volledig langs zit! En wat Horner zegt is in deze natuurlijk niet van belang. Horner zei ook dat Max ineens miraculeus een aantal PK's erbij kreeg tijdens de kwalificatie in Bahrein...

Hoe is de vraag gesteld?

"Zou je ook met Honda dit jaar races gewonnen hebben?"

Als hij dat -nee- zegt of ontwijkt, dan is het verhaal weer dat hij geen vertrouwen heeft in Honda. Of dat Honda nog niet op hetzelfde niveau staat als Renault en dat Horner en Marko's beoordelingsvermogen niet op orde is.

Natuurlijk hebben ze wel vertrouwen in Honda, anders waren ze wel bij Renault gebleven. Ik ben ook blij met de switch, niet geschoten is altijd mis. Maar blaas niet zo hoog van de toren, dan ga je ook niet zo hard op je bek als het ff tegenzit (zie Mclaren).

Ik bedoel te zeggen dat niet antwoorden ook negatief kan worden neergezet. Het is echt niet makkelijk om de juiste zaken te zeggen in de pers. En bij alle kopieer en vertaalslagen die dit soort interviews krijgen, gaat ook veel context verloren.

Wach ff, dit bestaat nie

Natuurlijk bestaat dat.
Boter voor bakken en braden. ;-)

Boter op zijn hooft denk ik eerder bij Horner.

Het is ‘hoofd’ AF.. graag gedaan?

Als ze hun kontjes in de lucht steken lijken het net een stellegie geile paauwen met paringsdrift.

Vergeet niet dat RBR ook nog eens hele slimme engineers in dienst heeft die erg veel kunnen bijdragen aan het ontwerp van de motor, alles hangt af van de verstandhouding tussen RBR en Honda en het respect voor elkaar en de wil om te willen samenwerken, dit was bij McL wel anders want daar is de sfeer te snijden en het enige dat ze kunnen doen is zichzelf op de borst kloppen als ze een boutje op de goede manier hebben vast gedraaid.
Ik geloof echt wel dat Honda en RBR samen hele grote stappen kunnen zetten.
Daarnaast zijn de engineers ook super gemotiveerd met 2 van zulke goede rijders in de auto.
En ze hebben het grote voordeel dat ze alles dit jaar nog in de praktijk kunnen testen bij STR, zullen ze daar echt niet erg vinden hoor, dit betaald zich volgend seizoen dubbel en dwars uit.
De kans is groot dat STR volgend seizoen het 4e team op de grind zal zijn.