53
Red Bull Racing zal ook dit jaar geen hiërarchie in het team aanbrengen. Sebastian Vettel en Mark Webber krijgen ondanks het geschrapte teamorderverbod dezelfde kansen. Dat benadrukt Red Bull-motorsportbaas Helmut Marko in gesprek met Sport Bild.
Aan onze politiek van twee gelijk gestelde rijders zal niets veranderen. Ik weet überhaupt niet hoe je iemand moet bevoordelen. Het materiaal is altijd identiek, tenzij we onderdelen tekort komen door een ongeluk. Hoewel teamorders nu zijn toegestaan gaan wij ze niet toepassen.
Vettel heeft dat sowieso niet nodig. Als hij niet door technisch malheur 66 punten was misgelopen in 2010, dan had de situatie met Mark Webber zich nooit voorgedaan. We doen het zonder stalorders en de auto's zijn volledig gelijk., aldus Marko.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
59 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (53)
Login om te reagerenRaikkonen-FAN
Posts: 10.089
en zo hoort dat, heeft F1today nou expres een foto erbij gedaan waar een beetje van Ferrari tezien is??
haha, ik ben het helemaal eens met Marko.
Jermaine
Posts: 6.878
Uhm ik denk dat het gewoon toeval is..
En he hij gebruikt de als!
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Vettel heeft dat sowieso niet nodig. Als hij niet door technisch malheur 66 punten was misgelopen in 2010, dan had de situatie met Mark Webber zich nooit voorgedaan.\" Lekkere uithaal richting Mark. Net of Mark geen pech gehad heeft in 2010.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
zo dacht ik dat in 1e instantie ook, maar hij bedoeld denk ik dat de onderlinge strijd dan niet zo hoog was geweest
maar ik vind Helmut marko niet een een Teambuilder, dit had die verstandiger moeten zeggen
-Baron-
Posts: 3.091
Hoevaak heeft Mark vanuit leidende positie de overwinning uit handen moeten geven omdat z\'n auto stuk ging? Sterker nog, hoe vaak is Mark\'s auto stuk gegaan naast de keren dat hij hem zelf stuk reed?
Red-Stripe
Posts: 2.885
Ik geloof nooit dat Vettel die 66 punten heft gemist door uitsluitend technische problemen. Volgens mij rekenen ze de ongelukken die hij heeft gemaakt ook mee onder technische problemen. Een schroefje los of zo (in het hoofd van Vettel, wel te verstaan...).
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
@ Baron
Daar heb je wel gelijk in, maar het gaat er mij ff om hoe het hier gezegd word. (Als Marko het al zo heeft gezegd en het niet ietwat vervormd is door de media.) Het komt op mij over alsof hij eigenlijk het volgende wil zeggen; Wij behandelen onze coureurs gelijkwaardig want in principe is Vettel zoveel beter dan Webber dat, indien er zich geen technische problemen voordoen, Vettel toch wel wint. Daarom geven we beiden hetzelfde materiaal tenzij we onderdelen tekort komen, dan geven we het beste materiaal aan Vettel.
Dat geeft Webber echt vertrouwen ja, zo net voor het seizoen.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@red-stripe
nee alleen technische shit
Bahrein 13punten
Korea 25 punten
Australie 25 punten
en die andere 3 punten weet ik ff niet, als het met zelf gemaakte fouten zou zijn, zoude deze ook nog meetelle
18/25 punten Turkije
15/18 punten Spa
en dan kom je hoger uit dan 63/66
patrickl
Posts: 11.414
\"Ik geloof nooit dat Vettel die 66 punten heft gemist door uitsluitend technische problemen\"
Hij is in Australie en Korea uitgevallen vanuit de leiding. Als je er vanuit gaat dat hij die gewonnen had, is dat dus 2 keer 25 punten. Dan nog 3 plekken in Bahrein (13 punten). Kom je totaal al op 63 punten door mechanisch pech.
Punten verloren door (grote) eigen fouten komt op iets van 57.
Het had een heel saai seizoen kunnen worden ...
Red-Stripe
Posts: 2.885
Ok, duidelijk jongens....
-Baron-
Posts: 3.091
@ Dennis,
Dat komt inderdaad niet netjes over en is ook iets wat iemand die lid is van een team voor zich moet houden maar het is wel de harde realiteit. Webber heeft niet de snelheid die Vettel heeft.
sloggerke
Posts: 646
De auto\'s zijn wel volledig gelijk.
De voorvleugels echter niet....
Red-Stripe
Posts: 2.885
Vettel heeft geen teamorders nodig, nee.
Die geven ze wel aan Webber....
Ik blijf erbij dat Red Bull het meest huichelachtige team op de startopstelling is. Natuurlijk bevoordelen ze de ene coureur boven de andere. Zeg het nou maar gewoon eerlijk.
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
En zo is het maar net!
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
idd, ze moeten het gewoon zeggen (ookal is het niet zo)
Ferrari liet het ook gewoon zien, en schaamde zich nieteens
Sparrow
Posts: 3.592
Wat een kots weer zeg! En prima oppepper voor Mark... NOT! Tjongejonge, wat is die Marko een eikel zeg... Ten eerst liegt ie, want hij gaat nu een beetje de domme onschuld spelen door te zeggen;
\"Ik weet überhaupt niet hoe je iemand moet bevoordelen.\"
Wat gewoon flauwekul is, want ze weten immers prima een voovleugel van Webber\'s auto te trekken en die op die van Vettel te duwen.
En ten tweede zegt ie hier op een verkapte manier dat Vettel toch weel beter is dan Webber en zonder technisch falen van Vettel\'s auto toch geen kans maakt. Goede motivatie voor Mark.... uhhh..
Sympathie voor dit team is nu wel helemaal verdwenen, jammer...
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
idd, die Marko weet wel hoe die het verkeerd moet brengen, als er 1 man moet vertrekken bij Redbull is het deze man wel, deze man zorgt voor onrust !
Sparrow
Posts: 3.592
Moet hier wel bij zeggen dat ik niet weet wat de normale tekst is en hoe het vertaald is, want soms kan het ook iets uit z\'n verband getrokken worden...
Maarja, bij RB maakt dat niet meer uit, want die spelen het hele jaar al een toneelstukje door \'het beste jongetje van de klas\' te spelen, maar ondertussen alles doen wat ze zeggen niet te doen...
patrickl
Posts: 11.414
Het is niet de eerste keer dat hij dit soort dingen zegt.
Dat hij toen na Turkije zei dat Webber niet goed had begrepen/doorgekregen dat hij Vettel erlangs had moeten laten was misschien nog wel het toppunt.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Precies, like I said.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
die Marko weet wel hoe je een team zo slecht mogelijk in het nieuws brengt
Red-Stripe
Posts: 2.885
@ Raik-fan
«1. Raikkonen-FAN (2560)vandaag om 14:18
haha, ik ben het helemaal eens met Marko.»
«Raikkonen-FAN(2560) Vandaag om 14:51
idd, die Marko weet wel hoe die het verkeerd moet brengen, als er 1 man moet vertrekken bij Redbull is het deze man wel, deze man zorgt voor onrust !»
«Raikkonen-FAN(2560) Vandaag om 15:22
die Marko weet wel hoe je een team zo slecht mogelijk in het nieuws brengt»
Wat wil je nou? Ben je het nou wel of niet met hem eens?
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
over dat met de punten ben ik met hem eens, maar hoe die dingen zegt en hoe die dingen aanpakt, wil ik hem zosnel mogelijk weg hebben
Mr.Beaumont
Posts: 40
Er is maar één rotte appel daar in het team, en dat is Marko. Laat dat nou niet de doorslag gaan geven in je sympathie :-) De rest van het team is naar mijn mening zeer goed te pruimen. Sinds hun kerstkaart \"Santa is faster then you... Please confirm you understand this message!\" kunnen ze bij mij niet meer kapot :-) ;-)
Red-Stripe
Posts: 2.885
@ RaikFAN,
dank je voor de verduidelijking. Ik snapte het even echt niet meer...
patrickl
Posts: 11.414
Het is niet alleen Marko. Horner praat dezelfde poep.
Alleen van Mateschitz en Newey kun je erop vertrouwen dat ze iets \"normaals\" zeggen.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Ik begin meer en meer te geloven dat dat steentje dat in zijn laatste race door zijn vizier vloog zijn oog in, niet alleen zijn oog maar ook zijn hersenen heeft aangetast... Van Marko, dus. Of het is gewoon zo\'n enorme lapzwans, dat kan ook...
Charlie Whiting
Posts: 893
Marko heeft weer helemaal gelijk. Vettel weet te minste zijn talent te gebruiken wanneer het echt moét(Abu Dhabi),waar Alonso handen zat te zwaaien , Webber aan het dromen was won hij. Daarom zie ik Vettel als een van de beste coureurs (Na Schumacher). Alonso , Hamilton maken te veel dommen fouten waardoor ik ze persoonlijk nooit meer een WK zien winnen.
Mika4ever
Posts: 3.145
Hahaha, Vettel weet wanneer hij zijn talent moet gebruiken ... Hahaha
sloggerke
Posts: 646
Vettel heeft dat sowieso niet nodig. Als hij niet door technisch malheur 66 punten was misgelopen in 2010, dan had de situatie met Mark Webber zich nooit voorgedaan. We doen het zonder stalorders en de auto\'s zijn volledig gelijk., aldus Marko.
Als, als, dan.....
Maar het IS niet zo.
Ik herinner me dat hier werd gezegd dat Newey een snelle wagen kon bouwen, doch dat het met de betrouwbaarheid minder snor zat.
Als Vettel zijn motor het begeeft en Webber zijn niet.. is dat dan louter en altijd de schuld van de motor?? Heeft het ook iets te maken met omgaan met je materiaal? Of heeft Vettel dan gewoon pech dat ze die bepaalde motor zijn auto lepelden, en niet in die van Webber?
Als een van die McLaren boys minder mechanische pech had gehad en zijn controle wat meer kon bewaren was hij ook veel verder geraakt.
Maar \'ALS\' telt niet.
Als Schumacher niet was gecrasht in de eerste ronde was Alonso nu wereldkampioen... en zo ken ik er nog wel een paar.
Vb. Als Kubica in een Red Bull zat... enz..enz...enz...
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
1. in bahrein(13) was de bougie stuk
2. in Australie(25) plofte de remschijf linksvoor opeens
dat ligt niet aan vettel
3. in Korea(25) plofte Vettel zen motor, zijn 1e van het seizoen, zijn schuld?
de crashes zijn 100% acceptabel, dat kan gebeuren en dat mag je niet mee rekenen in het als als als als proces
maar dingen als een kapotte bougie en een remschijf die ploft, mag je wel mee rekenen
f60
Posts: 1.725
Die 10 wagen lengtes in Hongarije mogen we ook niet meerekenen zeker. En Singapore was toch wel het absolute hoogtepunt: vertrekken vanuit stilstand in 2de versnelling na pitstop. Alonso moest het eens gedurfd hebben in Monza, je zou wat horen...
-Baron-
Posts: 3.091
Wat loop jij nou weer te bazelen.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
ja dat over singapore en alonso in monza snap ik ook even niet
patrickl
Posts: 11.414
sjessus je moet echt alles uitleggen.
Singapore: Vettel is sneller dan Alonso, maar hij probeert hem niet in te halen. Beter om te wachten op de pitstop. Anders gebeuren er maar weer ongelukken. Vettel laat dan zijn motor haast afslaan na die pitstop (stond in de verkeerde versnelling) Hij had zoveel haast om voor Alonso te komen dat dat soort details er even bij in schoten. Alonso blijft er dus gewoon voor.
Monza: Alonso doet wel gewoon een goeie stop (en start) en haalt Button wel in.
Stel nou dat Alonso zijn motor had laten afslaan en dus ook achter (de langzamere) Button was blijven zitten? Was dat hem misschien tot het einde der tijden na gedragen?
Mika4ever
Posts: 3.145
Ik lach me de ballen uit mijn broek met RBR, \'Vettel heeft geen teamorders nodig\', nee! .. Maar begint wel als een verwent klein jong te zeuren om Webbers spullen. Ik mag hopen dat de geruchten waar zijn dat RBR z\'n spullen pakt en het team verkoopt aan Nissan. Dag dag RBR en tot ziens.
-Baron-
Posts: 3.091
Wanneer heeft Vettel om de spullen van Webber gevraagd dan?...
Als je refereert naar Silverstone dan mag je van mij een nieuwsbericht opzoeken die verklaart dat Vettel om de voorvleugel vroeg. En verder, de race erna verklaarde Webber doodleuk dat hij de nieuwe voorvleugel minder vond dan de oude...
Wat het laatste betreft. Dat zou jij, als gefrustreerd McLaren fanboytje, natuurlijk prachtig vinden maar ik betwijfel of dat gaat gebeuren nu ze wereldkampioen zijn.
Mika4ever
Posts: 3.145
Zegt een Vettel fanboy, bekijk 2010 nog eens en zie hoeveel geluk / mazzel / voortrekken door het team Vettel nodig had om dit WDC te winnen. Het is mij sowieso nog steeds de vraag hoe het komt dat zo\'n \'middelmatig\' coureur het voor elkaar krijgt om met zo\'n dominante auto pas in de laatste race van het seizoen het WDC te winnen.
-Baron-
Posts: 3.091
\"bekijk 2010 nog eens en zie hoeveel geluk / mazzel / voortrekken door het team Vettel nodig had om dit WDC te winnen.\"
Wanneer had Vettel geluk/mazzel dan? In bahrein toen een falende bougie ervoor zorgde dat hij nog maar 7 werkende cilinders had? Of misschien doel je op Australië toen de moer op z\'n linker voorwiel het begaf? Of misschien z\'n falende remmen in Spanje, of z\'n kapotte front roll bar in Turkije, of z\'n versnellingsbak problemen in Canada, of z\'n lekke band in Engeland en België, of z\'n motor probleem in Italië of toch z\'n opgeblazen motor in Korea?
Ja nu ik erop terug kijk had Vettel inderdaad behoorlijk veel geluk/mazzel. Wat ben jij een blinde domme fanboy.
Wat het voortrekken betreft. Achteraf gezien is dat best logisch aangezien Vettel zelfs met zoveel problemen nog voor Webber weet te eindigen die het hele seizoen welgeteld 1 keer een probleem met de auto had en dat in de trainingen overkwam. Oh en ik denk dat je nu ook gelijk je antwoord hebt op de vraag waarom Vettel pas in de laatste race WDC werd. Zonder problemen voor Vettel was het een seizoen a la 2004 geworden.
Ga nu maar huilen bij mama dat Vettel WDC is geworden.
Mika4ever
Posts: 3.145
Over dom gesproken, al eens een keer stil gestaan bij de misfortune van andere coureurs? ... Nee dus ... Hamilton die door toedoen van RBR het WDC uit zijn handen heeft zien glippen in de 3e snelste auto van het veld, of Alonso / Webber, dat Vettel met geluk het WDC heeft gewonnen heeft te maken met het ongeluk van andere coureurs, niet omdat Vettel zo\'n mega talent is. Mega talenten zijn \'n Rosberg / Alonso en Hamilton die 3/4 wedstrijden voor het einde van het seizoen het WDC met gemak binnen gehaald zouden hebben. Het is jammer, maar als Webber geen mega talent is, maar toch zowat heel het seizoen meer dan gemak met Vettel mee heeft kunnen rijden en zelfs een lange tijd vóór Vettel gestaan heeft, maakt Vettel een mega coureur of een coureur van Webbers caliber?
-Baron-
Posts: 3.091
Ken je feiten. Hoeveel punten is Vettel kwijtgeraakt aan problemen? En hoeveel punten zijn Webber, Alonso en Hamilton kwijt geraakt aan problemen. Als je alles weg calculeert krijg je alleen dat Vettel met een grotere marge WDC wordt. En Hamilton maakte die fouten zelf. In Italië was hij te gretig en in Singapore liet hij geen ruimte voor Webber. Kubica liet een aantal ronden later zien hoe het wel kon. Verder vind ik, zoals ik al vaker aangegeven heb, je conclusie dat Hamilton, Alonso, Rosberg of Kubica (of in jouw wereldje, elke coureur die geen Vettel heet) veel eerder het WDC had gewonnen omdat Vettel zogenaamd een middelmatig coureur is nogal \"apart\". Ten eerste omdat Hamilton waarschijnlijk de domste fout in de geschiedenis van de F1 maakte toen hij 17 punten voor stond in het WDC. Ten tweede omdat Hamilton, toen hij de titel won, dat deed met 1 punt verschil ten opzichte van Massa!!! Ten derde omdat Hamilton aan het eind van het seizoen fout op fout stapelde. In Italië reed hij zichzelf uit de race, in Singapore liet hij te weinig ruimte voor Webber en met Webber weet je hoe dat uit kan pakken, in Korea verprutste hij de herstart en verloor een plek aan Alonso en in Brazilië miste hij de bocht en verloor alweer een plek aan Alonso. Ten vierde was Alonso tot aan Duitsland niet eens een geduchte tegenstander omdat hij zichzelf mentaal liet verwoesten of omdat hij fouten maakte.
Jij vind Vettel een middelmatig coureur. Menig F1 reporter en employee denkt daar heel anders over getuige het feit dat zelfs je geliefde McLaren Vettel wel wil hebben.
Nee, ik denk dat naast al die mensen die echt verstand van de sport hebben dat jij wel eens gelijk kan hebben...
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Baron heeft hier een punt.. ik ben het ook met hem eens
al vind ik niet dat je Hamilton en Alonso dingen moet gaan verwijten in zon strijd als dit, maarja het zijn goede graatmeters.
ik ben het helemaal met Baron eens (al wil ik zelf niet meer te negatief doen over Hamilton enzo.)
patrickl
Posts: 11.414
Hij heeft helemaal geen punt. Wederom is hij niet in staat om het potentieel van de auto er bij te betrekken.
Die auto\'s zijn compleet onvergelijkbaar en TOCH staat Hamilton er nog vlak achter. Vettel verliest 63 punten buiten zijn schuld en Hamilton 49. Daar zit hem echt het verschil niet.
Dat Hamilton wat remproblemen had in Korea en Brazilie was logisch. Kijk eens naar de problemen die Button had om de auto te besturen. Dan deed Hamilton het hodnerd keer beter.
-Baron-
Posts: 3.091
Ik kan prima het potentieel van de auto erbij betrekken. Als Vettel geen problemen had gehad in het begin van het seizoen was hij veel eerder WDC geweest. DAT is het hele punt. Mika4ever vind Vettel nog steeds een middelmatig coureur die met mazzel het WDC won. Welke mazzel dat precies geweest is kan ik even niet volgen maar daar moet je volgens mij een blinde McLaren fanboy of Vettel hater voor zijn.
patrickl
Posts: 11.414
Die pech wordt meer dan weggewerkt door de suprematie van die auto. Zeker gezien het feit dat Hamilton nauwelijks minder punten verloor door pech.
Daar gaat het verder ook niet om. Het mechaniek is wat het is.
Waar het wel om gaat is hoeveel blunders de coureurs zelf maken. Daar liep Vettel toch wel in voorop.
Andere punt is dat Webber wel degelijk in meerdere gevallen benadeeld is door het team en dat Vettel daarvan geprofiteerd heeft. of andersom dat Webber daar nadeel van had.
Bijvoorbeeld in Australie waar Webber ook gewoon had kunnen winnen als hij niet eerst op Vettel had hoeven wachten met de pitstop. Maleisie weer zoiets. Turkije dan waar ze Vettel op slinkse wijze langs Webber proberen te krijgen. Het gekloot met de voorvleugel. Webber tot twee maal toe opzadelen met een opgelapt afgekeurd chassis. De manier waarop Webber geslachtofferd werd in Abu Dhabi.
Vettel is zeker geen middelmatige rijder, maar wees nou reeel. Als Alonso, Hamilton, Rosberg, Kubica of zelfs Button in die tweede Red Bull hadden gezeten, had Vettel dan een kans gemaakt. Met zoveel fouten? Coureurs van dat niveau laten echt niet zoveel punten liggen.
-Baron-
Posts: 3.091
\"Als Alonso, Hamilton, Rosberg, Kubica of zelfs Button in die tweede Red Bull hadden gezeten, had Vettel dan een kans gemaakt. Met zoveel fouten? Coureurs van dat niveau laten echt niet zoveel punten liggen.\"
Alonso maakte vanaf Maleisië tot en met Groot Brittanië al behoorlijk wat fouten. Niet significant in punten maar minder dan fouten kan ik het niet maken. Bovendien liet Alonso zich in 2 van die races mentaal buiten spel zetten.
Hamilton schakelde zichzelf twee keer uit vanaf een 3e en 2e positie in Italië en Singapore en maakte toch echt gewoon fouten in Korea en Brazilië.
Rosberg heeft bijna nooit vooraan mee gedaan en toen hij dat eindelijk deed (Singapore 2009) reed hij na z\'n pitstop over de exit line en verspeelde op die manier een mogelijke 2e plaats. Button liep het eind van vorig seizoen een race of 7 te piepen dat de banden niet goed waren terwijl Barrichello vrolijk vooraan mee deed.
De \'betere\' coureurs bekeken denk ik, ja, Vettel maakt wel degelijk een kans. Zelfs met fouten. Van de coureurs die jij opnoemt zou misschien Kubica een probleem worden aangezien die bijna geen fouten maakt. Maar goed, Kubica heeft dit seizoen ook nauwelijks de druk gekend die Vettel bijvoorbeeld wel kende.
Mika4ever
Posts: 3.145
Ik had het niet beter kunnen verwoorden Patrick, hulde.
patrickl
Posts: 11.414
Schattig dat Baron dan over Singapore 2009 begint. Dan herinnert hij zich natuurlijk alleen dat Rosberg over de pit exit streep reed, maar niet dat Vettel daar de winst verspeelde door bij het inrijden van de pitstraat over de streep te rijden (en dus af te snijden en dus \"te hard\" te rijden). Weer heel veel dure punten voor het kampioenschap door het putje.
Echt niet een wedstrijd die je moet noemen om de eer van Vettel te verdedigen.
Ik snap het ook wel. Vettel maakt zoveel fouten dat het eigenlijk niet eens meer op valt.
-Baron-
Posts: 3.091
Waarvan de FIA later toegaf dat de beslissing om Vettel een drive through penalty een fout was....
Ach ja, als je oud wordt vergeet je het een en ander. Of niet Patrick?
patrickl
Posts: 11.414
Het wordt gewoon zo gemeten klaar. Dan moet je dus niet de baan af gaan snijden.
HarK
Posts: 73
Als we het komende seizoen heel vaak het \"not bad for a #2 driver!!!\" horen vind ik alles best!
-Baron-
Posts: 3.091
Helmut Marko blijft een \"pannekoek\".
Wat is eigenlijk zijn officiële functie bij Red Bull nu? Hij was toch de man die over het Red Bull driver training program ging? Ik snap niet dat hij constant bij races aanwezig is.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
ik geloof dat hij de Media-man was, de \'\'media-trainer\'\' achtige figuur binnen het team
maar aangezien hij zo vaak, keer naar keer weer kletskoek praat, betwijfel ik dat