Abiteboul over krachtbronnen: "We liggen voor op Honda"

Alsof de brandstof tientallen pk’s meer oplevert. Zo veel lopen ze niet achter met de brandstof bij RB, als ze al achterlopen.

Lijkt wel of zijn neus steeds langer word,het is toch zielig om te zien in wat voor bochten hij zich wringt om maar vooral te zeggen dat RB slechter af is zonder een Renault er zou nog minder als 10pk verschil tussen de motoren zitten het ligt allemaal aan hun en nooit aan hem.

Renault werkt hard aan successen met haar eigen fabrieksteam, dus wordt het voor hen minder en minder interessant om met Red Bull te winnen.

Erg opvallend is dat de twee slechtste motorfabrikanten elke keer publiekelijk vertellen dat ze beter of bijna gelijk zijn... en Ferrari zich wijzelijk stil houdt over hoe goed dat ding is.

Dit ontwerpblok wat ze nu gebruiken is ontworpen door Ilmor in 2015

Ilmor was ingehuurd en betaald door Red Bull nadat bekend was dat Renault de plank had misgeslagen in 2014

Vervolgens wil Red Bull dit blok in 2015 gebruiken , maar Renault zegt Nee in 2016 pas !

Daaropvolgend denkt Renault t licht gezien te hebben in 2016 en zet Ilmor weer op straat omdat ze denken t alleen af te kunnen . en gooien ze persberichten eruit om in 2017 op gelijke hoogte te staan met Mercedes en Ferrari .

In die zelfde tijdspanne wil Renault ook niet dat hun Motoren die in de Red Bull hangen Renault meer heten , maar moeten worden gebadge naar Tag Heuer omdat Red Bull teveel noten op hun zang had

In de overweging meewegend dat Red Bull ook nog in die tijd 40 miljoen euro per jaar voor die Torretjes betaalde is t voor mij duidelijk dat Renault een geen fijn bedrijf is om klant bij te zijn .

Op Silverstone werd t gat van 80 Pk pijnlijk duidelijk dat Red Bull een dijk van een auto heeft gebouwd gezien de winst op de langzamere circuits , maar op 'Powercircuits' machteloos staat .

Die zogenoemde brandstofupgrade heeft Red Bull vorig jaar al gehad , en zoekt Renault allerlei slappe excuses om gezichtsverlies te voorkomen , ik hoor nergens ook Mclaren het echt van de daken schreeuwen over Renault .

Ze lopen qua power al 4 jaar achter de feiten aan en hebben zelf eerder toegegeven dat ze veel te arrogant waren . en in de onderhandelingen met Red Bull eerder dit jaar werden investeringen beloofd als Red Bull zou blijven ..
Dit is voor mij het ultieme bewijs dat er vrijwel niks is gedaan de afgelopen jaren

Als ik alle plussen en minnen bij elkaar ga optellen denk ik dat momenteel Honda al op gelijke hoogte ligt en dat Renault toch hulp van buitenaf zal moeten accepteren om enigzings bij te blijven .

in de race zo'n 5 kilowatt achter, vind het zo'n raar verhaal zoiezo al. Redbull tov Ferrari or Mercedes is de verschillen nog te groot voor 5 kilowatt, zijn verhaal geloof ook niet echt direct.. 5 kilowatt is relatief klein verschil vind die verschil nog te groot in praktijk denk dat mercedes nog niet de volledige vermogen en ook ferrari vertoond, zit preciepe nog speelruimte bij hun maar niet bij renault

wat zijn kilowats nou weer....een smoes om het verschil kleiner te doen lijken?

Les grenouilles, les champignons et les escargots vous emmènent dans les sphères supérieures.

Dromen zijn bedrog.

Ze hebben in hun team wel een Spaans Wattje.

Nieuwe term???? Waky waky. En alle teams kunnen trouwens zeer nauwkeurig de krachtverhoudingen bepalen.

Kilowatts is en blijft wel de eenheid waar technici over praten.

1 Kw is 1.36 Pk... Tel uit je winst.. Volgens meneer abitoul hebben ze 5kw achtertand 5x1.36= 6.8 Pk... Nou brand maar los zou ik zeggen

Als meneer Bitterboel het alleen over de ICE heeft zou het verhaal wel kloppend kunnen zijn?

Silverstone bracht iig aan het daglicht dat Renault en Honda nog ver achter liggen op Ferrari en Mercedes. Dan kan je toch niet met droge ogen beweren dat de verschillen niet zo groot zijn? WCeend verhaal?

Ik heb eens nagedacht hé... en ja dat deed ffies pijn maar ik denk?dat het de energie die gebruikt wordt per ronde. De ICE ligt nog mijlen ver daar achter, dit is plausibel toch?

Ik las laatst een stuk waarin werd verteld dat Honda op het hybride gedeelte nog veel kan winnen.

@Maxiaans, ik raad je aan het artikel op de site van onze Oosterburen er bij te pakken...;)

@Maxiaans, heb ik net gedaan.. (waarschijnlijk net toen jij je post aan het schrijven was)
Daar heeft Appie het over de hele PU...
Bedankt voor je reactie iig;)

6.7 staat voor licht jaren.

FI is nog een twijfel geval als Stoll over 2 weken instapt.

Ik denk dat jij je daar nog wel eens kan vergissen. Stroll heeft een boel ervaring opgedaan bij Williams in een slechte auto. Nu stapt hij dadelijk over van een bolide die totaal de balans kwijt is naar een bolide die dat wel heeft. Ik verwacht juist dat hij meer rond plaats 10 terug te vinden is dan bij Williams.

Misschien is Williams wel beter dan het lijkt?

Klopt Geert! Ik denk dat het verschil met Honda ongeveer 20pk is en met de top 25 tot 35pk. en in Q-trim zelft nog meer. Dat zie je duidelijk aan het verschil in rondetijd.

Honda zou dus nog 55pk moeten zien te overbruggen.

10pk is ongeveer 0.1 sec per ronde

Mischien is het piekvermogen niet ver weg van Merc en Ferr maar is de drivebility bedroevend. Dan kan je motor nog zo sterk zijn, maar als het er op de verkeerde toerentallen uitkomt heb je nog weinig.

55 pk is niet echt nodig RBR maakt op andere fronten zeker het verlies met 10 pk goed.

@arie vooral in de regen.Dat hebben we gezien.

@ Louc Een keertje loopt de auto een keer slecht in de regen wil nog niet zeggen dat het ineens een bagger auto is.

Inderdaad! Ze praten ook altijd alleen maar over het piekvermogen. Een Honda kan misschien 20 pk achter liggen qua piekvermogen (wat ik niet denk), maar dan nog kan het zo zijn dat de Honda bij lage toerentallen een hoger vermogen bereikt dan de Renault.

Dit is volgens mij het laatst bekende lijstje (eind 2017) met vermogens en verschillen.
Ferrari is nu minimaal op gelijke hoogte met Mercedes, en de rest is waarschijnlijk iets dichterbij gekomen.


MANUFACTURER
TOTAL POWER (V6+ERS) ONLY V6 GAP
Mercedes M08 949 HP 786 HP
Ferrari 062 934 HP 771 HP 15 HP
Renault R.E.17 907 HP 744 HP 42 HP
Honda RA617H 881 HP 718 HP 68 HP

@GROTESTAPPEN, een lijstje van eind 2017???? dat zijn grote stappen achteruit!!

@Buuts, dit is idd het lijstje van Auto Motor und Sport van eind 2017. Als je deze site een beetje had gevolgd dan had vast een ander antwoord klaar gehad.

Ja totaal niet meer relevant, hoe het simpel en kijk naar de topsnelheden in combinatie met hoe de auto zich gedraagt op het circuit, dan kan gerust concluderen dat er bitter weinig verschil is tssn Honda en Renault.

Topsnelheden zijn totaal niet relevent om het verschil in vermogen te bepalen. Williams staat vaak onderaan bij de speedtrap. Het verschil in vermogen haalt men uit de GPS data. Over de tijd die nodig is om een bepaalde afstand at te leggen.

Dat is ook de reden dat ze denken dat Ferrari is gevonden heeft wat niet volgens de regels is.
Adv de GPS data zien ze een enorme versnelling tussen 200 en 250km/h.

Onafhankelijk bestaat niet in de F1

Ik vermoed dat je in de war bent met koppel, Bonsai. Vermogen wordt gewoon uitgedrukt in pk of in moderne gerelateerde eenheden. Normaal gesproken zullen de pk's toenemen met het toerental. Dit is niet helemaal waar en het beeld is niet lineair, maar het is een redelijke vuistregel.
Het koppel bepaalt de gunstige overbrenging naar de wielen of in andere woorden, de maximale mogelijke acceleratie.

Natuurlijk heb je pk's nodig voor een hoog koppel. Gewoon wat info.

Wat ik dus bedoel is dat de Honda op 8000 toeren misschien wel 750 pk levert en de Renault maar 700, terwijl bij 15000 toeren de Honda misschien 950 pk levert en de Renault 965. Dit zou dan voortkomen uit het feit dat de Honda in de lage toerengebieden meer koppel heeft en dat dit koppel sneller afneemt dan bij de Renault. Dit komt door het volgende; vermogen komt voort uit koppel x toerental (in hoeksnelheid) en is dus niet los van elkaar te zien. Je kan meer koppel produceren, maar als je het toerental niet weet te behalen heb je niks aan dat koppel, het resulterende vermogen is dan lager. Vermogen is het enige dat iets zegt over de krachten aan de wielen en niet het koppel.

Voor een techneut en misschien wel juist voor een Fransman aangezien de SI-eenheden voornamelijk vanuit Frankrijk bepaald zijn, is kilowatt een heel normale term. Met pk kun je ook niet rekenen, dus als uitkomst van alle technische metingen sul je het nooit krijgen tenzij het eerst omgerekend is vanuit kilowatt.

Renault had beter Sainz kunnen houden nu verliezen ze nog meer wattjes.

Daar had renault niets over te zeggen natuurlijk. Sainz was slechts in bruikleen.

Ik leen nooit wat uit maar als het dan echt moet wel het B materiaal natuurlijk.

In Griekenland is zelfs een minister ontslagen die wel de echte boekhouding aan de EU liet zien van Griekenland

Dit heeft niet zoveel met F1 te maken maar Frankrijk hoort wel bij de noordelijke landen en Duitsland zal nooit instemmen met een unie zonder de Fransen.

Ehhhm...... probeer eens een politiek forum?
Kunnen we hier lekker verder ouwehoeren over F1

grinnik, er zíjn nuchtere Noorderlingen in Frankrijk, zelfs heel nuchter. Ze worden alleen in eigen land belachelijk gemaakt en voor nep_Belgen of Ch'tis uitgescholden :)

@THE DRE....Formule 1 is óók veel politiek ;)

Darlos Cainz, ooit gehoord van Airbus? Wordt in Toulousse ontwikkeld en gebouwd, in Hamburg bij EADS verder op klantspecificatie afgemonteerd. Airbus is een nogal innovatief product uit Frankrijk, doen wij Hollanders met een failliet Fokker niet na.
Beetje oppassen met een volledige natie onder het vloerkleed te vegen ;-).

@Snork is had het meer over het overheids en (budget) beleid. Frankrijk en de franse slag zijn geen grapje maar feiten. Jij licht er één innovatief bedrijf uit maar wat te denken van de dramatische 'samenwerking' KLM-AIR FRANCE en wat te denken van al die (semi) overheidsbedrijven en bedrijfstakken die NIET innovatief bezig zijn en liever alles bij het oude laten omdat ze niet vooruitzien en als er ook maar één poging gedaan wordt om 'sociale rechten' in te perken dan ligt het halve land plat door stakingen. Ik noem ook maar even de Franse visserij- en landbouwsector die via de EU zwaar lobbyt om o.a. INNOVATIEVE Hollandse sectorgenoten en voet dwars te zetten omdat ze ZELF nooit genoeg geïnvesteerd hebben in de technieken van de 21ste eeuw.

Ja @Snork je hebt gelijk dat men niet een heel land moet wegzetten maar wat ik hier aangeef is dat onze voorvaderen een grote FOUT hebben gemaakt om in één unie te zitten met landen die qua mentaliteit en gewoontes ver van ons af staan. Ik noem dat onnatuurlijk en onwenselijk gedrag om daarmee een unie te vormen, mensen worden veel blijer van een unie met zoveel mogelijk gelijkgestemden, dat is zowel aangenamer voor de Fransen als ook de Hollanders zelf.

@DC: Ja, lachuh...maar aangezien we binnen NL al niet eens gelijkgestemd zijn en naar het buitenland altijd dat betweterige vingertje gebruiken...wie is er eigenlijk met ons gelijkgestemd bedoel ik maar.
Overigens kun je Frankrijk een West Europees land noemen, maar het hoort niet bij de noordelijke unie.

Maar goed...dit alles staat los van de discussie. Eigenlijk geeft Renault dan dus aan dat hun eigen chassis ongeveer 2 seconden per ronde trager is dan van MER en FER toch? Want op vermogen scheelt het immers (nagenoeg) niets.
En dat bewijst al dat deze opmerking van Cyril onzin is...ze hebben of een baggermotor of een baggerchassis...maar mogelijk gewoon allebei.

Ze lagen op Silverstone zelfs op gelijke hoogte met Honda en nu
ineens 40 pk vóór op Honda?! ???

Ook uit het interview:"Ich bin überzeugt, dass wir 2019
Mercedes und Ferrari einholen, vielleicht sogar überholen.
Mit dem Leistungszuwachs bin ich zufrieden." ???

Tja, een kinderhand is gauw gevuld. Je blijft lachen met die man.

@PB In hetzelde intervieuw zegt hij ook dat ze nog een 3 jarig contract met Mclaren
hebben.

"Wir haben ja noch McLaren für drei Jahre".

Dus dat gaat een rol in de middenmoot worden voor RBR de komende jaren, het isnie anders! ;)

Welkom in de F1

Honda wordt nergens nerveus van, al helemaal niet van Abiteblabla.
Die trekken hun eigen plan en weten dat ze al op gelijke hoogte met
Renault zitten.

Zoals ik zei, hij is de draad flink kwijt want alles wat hij hier zeg is tegenovergestelde.

Hij heeft het natuurlijk over die flutwagen van ze, en over waarom ze nog steeds een mijl achter RBR aanhobbelen.
Abiteboul geeft hier gewoon indirect aan dat ze de krachtbron wel zo'n beetje aan hun maximum hebben, en dat Renault zelf alleen nog maar met het chassis winst kan halen nu.

al hadden ze een ferrari of mercedes motor. het chassis komt gewoon veel te kort om in 1/2 jaar goed te maken.

' Ze bepalen hun eigen agenda en trekken zich van niemand wat aan'

En laat dat nou exact de reden zijn waarom technologische partnerschappen met hen gedoemd zijn te mislukken.

Renault mag haar handen dichtknijpen dat McLaren eerst andere varkentjes te wassen heeft, maar zodra zij de weg naar boven heeft gevonden zal Renault exact hetzelfde gezeik over zich heen krijgen als ze van RBR hebben gehad.

c'est un bordel...

Haha RB heeft jarenlang miljoenen betaald dus dat was gewoon een klant. als je dan de laatste 2 jaar rommel krijgt dan mag je als klant gewoon klagen. je betaald en verwacht wat terug. dat is de laatste 2 jaar gewoon rommel. 2016 ging nog wel moet ik zeggen maar sinds die nieuwe wagens krijgen ze geen waar voor hun geld.

Zo is het eruit jongen?

Abiteboul zegt dit vandaag ook in de Italiaanse pers, onze auto is goed voor poles en overwinningen in 2019

bietenbul begint van het padje af te geraken.

Volgens Abitebull had RBR dit seizoen al voor de titel kunnen gaan, maar hebben ze dat door het incident in Baku zelf verprutst. Ook dat RBR met een andere brandstof rijdt dan Renault wees hij aan als oorzaak, daardoor zou RBR teveel power tekort komen haha.