Renault waarschuwt Red Bull: "Nieuwe motor veel krachtiger, maar ook minder betrouwbaar"

Met een lege tank is hij in de kwali 0,3 seconden sneller.... ik vind het toch wel bijzonder dat Renault een PU heeft gemaakt die geen brandstof meer nodig heeft. Is vast ook beter voor het miljeu. Zijn onze groene vrienden ook weer blij!

En zal ook nooit meer op niveau komen..

Moet je nagaan hoe slecht hun ICE is ROGIER, zelfs alleen met electro aandrijving kunnen ze 0,3 sec sneller zijn.

Ik denk dat deze motor speciaal voor de concurrentie gebouwd is ;) Komt waarschijnlijk uit dezelfde krat als die van TR eind vorig seizoen. Met de hartelijke groeten van Appie.

Hahaha ROGIER....

En zo gauw ze er benzine indoen komt de verminderde betrouwbaarheid om de hoek natuurlijk.........

Demonteer de overbodige tank en je hebt weer 0,3 sec winst.

@Joop: Zoals ik het begreep was het probleem juist dat hij met een lege tank nog wel eens stil wilde vallen

@ Trademark

Nou, sorry, maar daar moet ik Renault toch even in bescherming nemen. Dat schijnt een probleem te zijn waar met name Ferrari ook heel veel last van heeft.......

Wat maakt het eigenlijk allemaal uit? RBR heeft toch in dat opzicht weinig te verliezen. Ze kunnen de nieuwe motor gaan gebruiken voor de snellere circuits en de huidige B-spec voor de langzamere circuits. Dan heb je in ieder geval iets aan je DRS op de lange rechte stukken met de C-spec motor.

@Joop nee joh! Dat was een fuel pick-up probleem ??

Waarschijnlijk is het gewoon de oude motor, maar dan meer 'opengedraaid' ;)

Je vraagt je af hoeveel tienden winst er te behalen valt als je de Renault in de pit laat staan en gaat lopen...

Deze man komt zeker net uit de Formule E klasse.

renault & redbull had in die tijd STR moeten gebruiken zoals Ferrari Haas en Sauber gebruikt.... op een testbank is het niet compleet betrouwbaar :) als ze str hadden gebruikt voor zulke toestanden dan was het niet zover gekomen :)

Gewoon tzelfde blokje dus , maar dan in agressieve stand ..

Red bull zal er waarschijnlijk achterkomen dat t een tiende scheelt ipv 3 tienden

Moet je eens opletten hoeveel furie Max in 0,3" over Renault uitspuwt...., tikt behoorlijk aan!

En hoe gebeurt het nu denk je?

@Verstoppen

Wat The Dre zegt. Dit gebeurt altijd al zo.

Zucht. Was het maar zo simpel, dat de betrouwbaarheid alleen maar afhangt van het maximale toerental waarmee je rijdt. Then again: zou het werk van engineers wel een stuk makkelijker maken ;-)

@CAMPING33

''Dit gebeurt altijd al zo.''

Ja wist je dat niet? Dit deed Fangio ook altijd zo, hoe anders won hij zoveel denk je?

@NV: haha, dat lijkt me wel sterk. Geen ECU te bekennen in fangio zijn oude sigaren ?

@negroideverstappen

Misschien nogmaals de reacties lezen van @the dre en @camping33

RBR wou toch dichter bij Mercedes en Ferrari in de buurt komen!! Nu ze de kans hebben voor pakweg 3sec of minder is de Renaultmotor onbetrouwbaar en daar heeft Renault toch mooi op ingespeeld'.

@Negroideverstappen

Jij verblijft in een ander universum dan ik? Lees mijn reactie en die van The Dre nog eens. :)

Verklaar je nader!!

Lijkt mij een duidelijke reactie valt niets aan nader te verklaren.

Lijkt mij ook ja.
Jaar na naar is het gewoon meuk. En wat voor nut heeft het om een upgrade te maken die niet betrouwbaar is?

De RBR, loopt even hard met een lege tank als de Mercedes en Ferrari met een lege tank.
Dus de progressie zit er aardig in.

Nou , afgelopen zaterdag was rijden met een lege tank geen succes. lol.

Zodat ze ons het gras voor de voeten kunnen wegmaaien. Nu kunnen wij hem niet meer afkraken :(

idd een onprofessionele manier van introduceren op Spa! Een update meenemen, ineens zelf niet willen gebruiken en toch weer aanbieden aan je klanten.

Renault is bang voor extra gridstraffen en voelt de hete adem van Haas, Sauber en RPFI in de nek.

Dat RBR wel de keuze maakt om hem te gebruiken begrijp ik wel.

Ze hebben geen druk van de teams onder hun en kunnen ook niet meer meedoen om het kampioenschap.

Alsof een barista een lekker kopje koffie voor je klaar maakt en zegt: "ik zou hem niet opdrinken hoor" *facepalm*

Omdat het inderdaad te complex maar vooral te duur is.

Als je leest dat Ferrari, of liever gezegd de brandstof leverancier, een additief heeft voor de brandstof om de motor beter te laten presteren, dusdanig kostbaar is dat de krantenteams het niet kunnen (willen) betalen...tja dat weet je dat er enorm veel geld in gestoken wordt om maar een paar tienden te winnen.
De complexiteit maakt het allemaal te duur, zoals @Darlos ook zegt.

@Nicos: Krantenteams??? Hahaha dies leuk :)

@Mario,
Dat zijn teams die wel bij de tijd zijn in ieder geval...;)
Autocorrectie maakt er soms wel eens wat leuks van.

Zijn additieven niet verboden in de brandstof? Dit was toch ook altijd het punt met het olie verstoken van Mercedes en Ferrari. Olie stoken opzich levert geen vermogen op, maar de additieven die niet in de brandstof mogen zitten, maar wel in de olie leveren wel vermogen op.

Het schijnt dat Shell een brandstof heeft ontwikkeld exclusief voor Ferrari, dus niet voor de klanten.
Deze brandstof zou moleculen bevatten die een enorme sprong in vermogen heeft geleverd.
AMUS.

Die brandstofontwikkeling is al net zo'n hardloopwedstrijd als het updaten van de motoren. Las laatst een intervieuw met Adrian Newey waarin hij zei dat een brandstofleverancier jaarlijks zo'n 20 tot 40 pk winst weet te boeken.

@Schwantz,
En als je de brandstof zo ontwikkeld dat het voor klanten teams niet meer te betalen is, dan heb je als fabrieksteam weer een voordeeltje te pakken. En zo zal het gat naar de klanten teams weer groter worden.
Tot het moment dat de FIA gaat ingrijpen, en er een "standaard" brandsof gaat komen.

Haas en Sauber hebben ook Shel als brandstof leverancier, maar zijn idd vrij om de extreem dure brandstof te gebruiken. Ik denk dat zij al enorm blij zijn met de performace van de huidige PU en brandstof.

0.3 seconde op Monza is niet zoveel. Is grootste deel volgas. Op meer bochtige circuits zal de sprong hoogstens 0.1 of 0.15 seconde zijn. En als je dan minder betrouwbaar bent, is het voordeel dus nihil.
Is niet voor niks dat ze er zelf niet mee rijden.
Dus zo eerlijk is het allemaal niet.

Beter 0,3 sec sneller dan dat je ze mist op Monza.

@RJHvandaag, de enige reden waarom Renault er zelf niet mee rijd is omdat het schijters zijn. Renault wil gewoon als 'best of the rest' eindigen in het kampioenschap.

Wanneer je kijkt nar het constructeurschap zeker, alleen individueel kunnen ze beide nog 3e worden.

Zouden ze dan wel Max zijn mond afplakken met tape en een klein luchtgaatje voor drinken om te voorkomen dat ie Renault weer een verbale donderspeech geeft als ie ploft.

Volgens mij is dit de tweede update!! B-spec (20Pk) + C-spec (20pk).

Mijn gevoel zegt dat daardoor wel inlopen op Mercedes, maar het verschil Ferrari blijft gelijk.

Ben benieuwd waarmee Honda nog gaat komen.

Dat heb hier al eerder vermeld. In theorie is RBR kansloos voor de rest van het seizoen als het alleen al om Ferrari gaat. Die hebben namelijk ook een heel goed chassis. Dus Singapore en Mexico waar iedereen zich blind op staart is lang niet zo zeker. In de praktijk echter heeft RBR in principe kans om in elke resterende race op het podium terecht te komen. Voorbeelden genoeg zou ik zeggen.

Er word ongeveer 10 pk per 1 tienden gerekend als vooruitgang mbt upgrades

Dus dat zou 30 pk meer betekenen

Maar in t geval van Renault komen 30 PK upgrades vaak niet eens over de 10 pk , dus we zullen t moeten van Red Bull en misschien krijgen we wel een Mooie steekvlam ook , net als Bij de Hulk een paar races ook

DutchTreath, ik weet niet waar je naar refereert als je zegt dat het hier al eerder is vermeld.
Maar 1 dung is zeker. Jij praat mij na. Dat ze overal een podium kunnen halen zeg ik namelijk ook. Alleen in nietbzo veel woorden. Ze hebben wel omstandigheden nodig op nagenoeg alle circuits.
Maar goed. Je bent het blijkbaar met me eens.

@ snailer , als jij zo nodig op je eigen borst wil slaan, moet jij helemaal zelf weten. Ik refereer naar wat ik zelf al in andere topics hier heb vermeld. Jou napraten hoef ik beslist niet. Maar ik vind je wel tamelijk arrogant om te denken dat jij alleen met dit idee in je hoofd rondloopt. Nu klink je als een kleuter die zijn zin wil hebben.

Inderdaad. Het maximale is zo onderhand uit dat torretje geperst. Renault-aangedreven auto's gaan de komende jaren steeds verder afglijden naar de achterkant van de grid.
Misschien moet Ricciardo eens met Alonso gaan praten. Kan zich alvast beter voorbereiden op zijn toekomst.

Ik weet niet of de turbo anders is bij de nieuwe motor? Want de turbo is het grootste probleem in Mexico.

RBR deed het anders de afgelopen jaren prima in Mexico. Mss hebben Mercedes en Ferrari veel meer last van die hoogte.

McLaren gebruikt net als RBR ook nog de oude MGU-H of K.
Het voordeel is alleen wat gewichtbesparing, maar hiervoor moet je wel een behoorlijke aanpassing aan de auto maken, en dat is het niet waard.

Moest voor de nieuwe c-spec ook geen aanpassingen gemaakt worden aan de aero en chassis? Dan zou RB toch ook meteen de nieuwe MGU-K in kunnen bouwen?

Die zit er al op dus dat is geen probleem

@Jan, alleen Renault rijdt al met de 2018 MGU-K. RBR en McLaren niet.

Pietje ik had gelezen dat hij ingebouwd is in motor

@Benno329 , of je nu alleen voor de MGU-K of voor een hele motor ( incl. MGU-K ) een aanpassing moet maken, dat is nogal een verschil.

RBR en Mclaren rijden beide nog met de oude MGU-K. Renault is de enige die nieuwe versie rijd.

Na het uitvallen van Max tijdens de GP zijn er aanpassingen gedaan aan de oude MGU-K.

Inderdaad, maar we gaan het zien. RBR heeft op zich niks meer te verliezen, 3de plaats is wel veilig en dagsuccessen kunnen dan leuk zijn. :)

Als Renault daar ook al geen antwoord op weet, dan is het een soort van Russische roulette.
Je weet dat het elk moment gebeurd kan zijn, maar met een beetje mazzel gaat het goed.

Precies. Geen touw aan vast te knopen. Misschien tijdens de kwalificatie een stap voorwaarts, om vervolgens in de race heel snel stil te vallen. Zou het niet logischer zijn om een soort van safe mode te hebben. Bijv begrenst op een bepaald punt, is de belasting van de motor veilig en daar boven weten we niet hoe lang het heel blijft. Dan zou op twee auto's verschillende standen geprobeerd kunnen worden. Of snap ik het niet?

Met de huidige B-spec motor zit je ook al met dichtgeknepen billen te kijken. Althans, ik zat het afgelopen weekend nu niet bepaald rustig te kijken tot aan het moment dat Max over de eindstreep kwam. Dus voor mij persoonlijk verandert er niets wat de verwachting qua betrouwbaarheid van de motor aangaat. Ik zou het alleen maar toejuichen en begrijpen als RBR bewust dit risico nam om meer tegenstand te kunnen bieden. En dan denk ik ook hoofdzakelijk aan de bochtige circuits waar RBR net dat beetje te kort komt in de race.

Volgens mij had RIC als enige problemen met de B-spec in Duitsland. Volgens mij heeft RIC tot nu toe alle racen met de A-spec uitgereden.

Enige probleem die ze hebben gehad is met MGU-K en een uitlaatklep.

Ik denk dat elk rondje een worp met de dobbelsteen is renault kennende

Ik heb toch liever gewoon spek.

Aan de andere kant: als het toch een goede update blijkt te zijn, zijn ze speckoper!

In dit geval gaat spec meer om speculatie. Haalt ie het einde of niet

Haha. De grote speculatie motor van Renault. Komt dat zien komt dat zien.

PU van speculaas bedoelen jullie

haha, alles weer spec en span dan maar

Recept Babi Spec

Voor 8 personen
1 kg buikspek met zwoerd (verkrijgbaar bij de slager)
grof zeezout
aluminiumfolie
MARINADE
60 ml sojasaus
80 ml Shaoxing rijstwijn
2 el bruine suiker
2 teentjes knoflook


Schoonmaken van het zwoerd: Plaats het mes schuin op het zwoerd en duw voorzichtig het mes van je af. Maak het mes schoon en herhaal deze stap totdat het overgrote vuil is weggeschaafd. Was de varkensbuik en dep de bovenkant goed droog met keukenpapier. Meng de sojasaus, de Shaoxing rijstwijn, de bruine suiker en het fijngesneden knoflook in een kom. Giet de marinade in een rechthoekige schaal en plaatst voorzichtig het vlees in de marinade. Zorg ervoor dat de marinade niet het zwoerd raakt. Plaats de schaal onafgedekt in de koelkast gedurende 6 uur tot een hele nacht. De gekoelde lucht zorgt ervoor dat het zwoerd droog wordt.

Verwarm de oven voor op 200°C en bedek de ovenplaat met aluminiumfolie. Haal het vlees uit de koelkast.

Gebruik een scherp koksmes en maak met de mespunt een reeks diagonale en evenwijdige ondiepe inkepingen met een onderlinge afstand van 0,3 cm. Geef het vlees een halve draai en maak dezelfde inkepingen haaks op de eerst inkepingen. Het vel is nu voorzien van een ruitpatroon.

Pak het vlees stevig in met aluminiumfolie en laat de bovenkant vrij.
Vervolgens bedek je het zwoerd met een laagje grove zeezout van ongeveer 3 mm
Zorg ervoor dat alles goed is bedekt. Rooster het vlees gedurende 45 minuten in zijn eigen vocht.

Verwijder het zeezout en haal de folie eraf. Verwarm de oven voor op 240°C.
Plaats het vlees op een roosterplaat en zet het op de ovenplaat die al bedekt is met folie. Rooster het buikspek gedurende 30 minuten op 240°C totdat het vel krokant is.
Laat de spek op een rek rusten voordat je ze aansnijdt. Serveer met gegrilde zoete aardappelen.

Spec is gewoon jargon, niet te zwaar aan tillen joh ;-)

Lekker Bill, thanks.

www1.wdr.de/mediat(...)esen-kann--100.html

Even uitkijken met aluminium. Gisteren gekeken naar dit mooie programma en ging over aluminium deze keer. Zou men in Nederland ook eens moeten maken zulke shows...

Hahaa

Honda in 2019:
"あなた自身のせいで、あなたは私たちを選ぶべきではありません"

Ik heb het idee dat Renault er heilig van overtuigd was dat Ferrari en Merc tegen het plafond aanzaten. Alleen het tegenovergestelde blijkt eerder waar.

Mol omschreef het wel aardig;

Alsof een sterrenkok tegen je zegt, ik heb nu toch iets lekkers gemaakt! Maar ik ga het niet zelf eten!

@Bill Dan ga ik liever op safe, en kies ik voor het bitterballenmenu mit pommes und kartoffelsalat.

Ja, die vond ik ook wel goed omschreven.. Het trieste is dan dat hij gelijk heeft..:(
Ik geef nooit maar dan ook echt nooit iets aan vrienden of familie wat ik zelf niet ken of heb geproefd. Ik proef alles wat ik niet ken btw..:)

En lekker testuren maken voor Renault?

Daar hoef je niet bang voor te zijn. Leren zal Renault nooit. Daar zijn zij domweg te arrogant voor.

Tja, Renault verkoopt niet alleen gebakken lucht, hun motoren rijden er zelfs op!

@Leppie, kun je nagaan hoe slecht de huidige motor is ;)

Enige nadeel is dat het vrijdag wel eens en natte dag kan worden in Monza, dus dan weet je nog niet veel.

Vrijdag inderdaad regen in Monza.

Goh, waar heb ik heb ik dit nog meer gehoord, die weersverwachtingen. Ik zie het vrijdag wel.

Je ziet het vrijdag wel? Dus je bent daar? Nou, neem dan maar een plu mee.

Ik ga ook met een plu op de bank...

@NEXT SPARE VAMP, oh je gaat er van uit dat ik daar ben? Wat leuk, ik wist niet dat regen onzichtbaar was op de TV.

Mag hopen dat die je dat kreng gauw verkoopt.

bij Renault zou ik denken dat het woordje "veel" voor "minder betrouwbaar" had moeten staan

Als het goed is, dan is in ieder geval die motor lichter dan de huidige die RBR gebruikt. Dus daar pakken zij in ieder geval al een voordeel mee met hun chassis. Dus het is gewoon de gok waard.

Dat heb ik nu ook al...;)

Antwoorden,
A: Ja, want Honda bakt er helemaal niets van.
B: Ja, want Honda is niet beter dan Renault.
C: Nee, want slechter dan nu gaat het niet worden.
D: Nee, met Honda worden ze vliegend kampioen.

NICOS, ik ga dan voor antwoord C.

Precies dat heb ik ook begrepen van die Site..

Goede analise @Ramshoek, dat zou best eens waar kunnen zijn.

Helder ramshoek dit brengt het in ander perspectief

Das interessant, @Ramshoek!

En toch 3 tienden sneller zijn....

Krijg je spierballen van, van dat duwen!

Ben je wel op jaarbasis bij twee uur meer op je werk als je op hetzelfde moment vertrekt, maar ook thuis ;-)

2 uur -> 2 min dus ......

Wat dacht je van Mclaren, die zijn helemaal overgeleverd en afhankeljk van de fratsen van Abitebla & Co. Dat gaat volgend seizoen alleen nog maar erger (nis) worden.

Ze krijgen zo wel inzicht in de vooruitgang van Renault. Is wel handig on hier kennis van te hebben.