Horner: "Ik ben eerder verbaasd dat iedereen zo verbaasd is"

Sorry hoor, maar dit is toch echt de omgekeerde wereld. Als publiek betaal je dure kaartjes om harde en eerlijke strijd te zien. En niet om een dikke vinger te krijgen van teambazen die andere belangen hebben. Dat Horner zo openlijk en schaamteloos over teamorders praat vind ik te treurig voor woorden. Noem mij naïef maar ik word hier heel cynisch van.

@caramba dure kaartjes ?? Oké dat begrijp ik en ben het met je eens maar het is niet 1 of andere uit de hand gelopen hobby ofzo he ! Tis gewoon big business. Vorig jaar hebben ze Nico en lewis toch ook gewoon laten racen tot het niet meer ging ! Ik snap het volledig. Er zijn buiten dit alkes misschien ook wel mensen die fan zijn van het team en niet zozeer 1 bepaalde rijder dus ja zeg het maar !

@ORANGE Nico en Lewis, vorig jaar?

Ik vind het overigens niet raar dat er teamorders gegeven worden, is altijd zo geweest in de formule 1...

ik denk dat de teleurstelling vooral ontstaan is door de manier waarop Bottas Hamilton voorbij liet, lekker opvallend voor het publiek. Deed me meteen denken aan die keer dat Barrichello zeer opzichtig, vlak voor de finish van zijn gas af ging omdat hij Schumacher moest laten winnen.

Ik noem t naief

@Orange en zo
Big business of niet, men schotelt het voor als sport. En ik wil in die naïeve room geloven.
Mijn begrip voor orders reikt hooguit tot aan teamgenoten die elkaar eraf rijden, niet verder. En daar is hier geen sprake van. Ik heb 't al vaker gezegd, ik ben niemands fan, alleen liefhebber van het spelletje. Dus protesteer ik als dat spelletje wordt gecorrumpeerd. Ik ben voor niemand behalve het publiek. Ik ben voor het publiek.

Het is misschien niet raar, maar dat betekent niet dat het gewenst is. Ik denk ook niet zo zeer dat het verbazing is maar meer onvrede die mensen uiten.

@Caramba,
Ook dit hoort bij het spelletje, wat Horner zegt is het ook een teamsport.
Dat kan je leuk of niet leuk vinden, maar elk ander team had precies hetzelfde gedaan als ze in die positie hadden gezeten.
Teamorders zijn al zo oud als de weg naar Rome, deal with it.
Als je dat als toeschouwer niet wil zien is jammer, daar hebben de teams geen boodschap aan.

@caramba, in het wielrennen is het niet anders, en daar gaan niet eens die honderden miljoenen voor ontwikkeling van auto;s in, wat ik wil zeggen zo vreemd is het dus niet dat teambelang voorop wordt gesteld.

Dit gaat toch al jaren zo? Ferrari doet dit seizoen niks anders met kimi. Hoevaak is kimi niet geslachtofferd tbv vettel? Dat heeft vettel meer punten dan die 7 van sochi opgeleverd. Enige verschil is dat het overduidelijk was en voor de winst was

@CARAMBA: Wat een onzin, dure kaartjes ja en ja je ziet 10 teams die voor het beste resultaat gaan. Bij voetbal zijn dat ook 22 man die voor het beste resultaat gaan maar dan maar voor 2 teams. Hoezo is het met 10 teams die voor het beste resultaat gaat geen harde eerlijke strijd?

@CARAMBA Wat vind je van de vergelijking met wielrennen waarbij het heel normaal is dat mensen zich opofferen voor een groter belang? Zie ook een aantal opmerkingen hieronder.

Ik begrijp @Carmaba best wel,
in een sport waar de competitie (zeker vooraan) al zo schaars is worden fans ook nog eens 'getrakteerd' op dit soort praktijken..
Met aansluitend een belachelijk toneelstuk op het podium van de 'helden'.
Want hoewel ik de teamorders in sommige situaties begrijp ben ik er nou niet bepaald voorstander van, het is en blijft pure anti-reclame voor de Formule 1.
Als het circus nou bol van de spanning zou staan dan hoor je weinig mensen klagen, maar daar is niet echt sprake van lijkt me.

We zullen ermee moeten dealen, net als die schandalige Halo en de stofzuiger sound

Het is zo oud als de sport zelf en volstrekt normaal. Vergelijk het met wielrennen wat dat betreft. Onderdeel van taktiek, meer niet. Hoort bij de sport. Als je pure 1 op 1 competitie wil zien moet je bij sporten als tennis en boksen zijn

@JEAN ALESI Nog altijd beter dan de palingsound, wat mij betreft... :p

@Wachtwoord, Jan Smit of het geluid van een F1 wagen, het is mij om het even...

Of het ethisch verantwoord is zo'n keuze is weer een 2e. Maar gebeurd al jaren zo.

Snap eigenlijk prima wat Caramba bedoeld hoor en voel mee met zijn onvrede over die zogenaamde vanzelfsprekendheid waarmee er over gepraat wordt.

Ik hoor heel veel: teamorders zijn er altijd al geweest... maar daarmee is het niet vanzelfsprekend oké. Het gaat hier toch om sport? Niet om zakelijke deals omdat er nou eenmaal bepaalde belangen en geld in het geding zijn. Oké.. Als het dan zou gaan om het beslissende puntje in de laatste wedstrijd dan zou ik er misschien nog wel begrip voor op kunnen brengen, maar hier zaten we met 6 wedstrijden te gaan en een gat van 40 punten toch helemaal niet in die kritieke fase! Racefans betalen veel geld voor kaartjes om mooie gevechten op de baan te zien en de beste te zien winnen! Als teambazen daar, zoals hier ook is gezegd, geen boodschap aan hebben dan moeten ze zich eerst nog maar eens gaan afvragen waar het geld vandaan komt om überhaupt het hele F1circus van te laten draaien. Zonder winstgevende organisatie geen GP's en dus ook geen F1 teams meer.

En die vergelijking met wielrennen gaat wat mij betreft ook behoorlijk mank. Daar weet je van tevoren dat de echte specialist van de ploeg de klus moet afmaken.. daar is hij op geselecteerd en de rest van de ploeg weet dat ze als team alleen een kans maken om te winnen als ze als knechten hun kopman zo goed mogelijk aan de finish brengen.. alleen hij kan het voor hen afmaken als topspecialist in de sprint of als superklimmer. Dat is heel wat anders dan wat hier in Rusland gebeurde. Daar was Botter gewoon de beste kanshebber voor de overwinning en had hij het prima zelf kunnen afmaken.

sorry hoor, maar de vergelijking met wielrennen vind ik te dom voor woorden. Als je dan toch een vergelijking met andere sporten wilt maken, doe het dan met MotoGP. Dan zie je bijvoorbeeld dat het begrip teamorder daar nauwelijks voorkomt. Misschien dat een coureur, op eigen initiatief, zijn teamgenoot in de allerlaatste race voorbij laat om hem zo in staat te stellen wereldkampioen te worden, maar dat is het dan ook. Dat is dan een vorm van edelmoedigheid, en dit wordt dan zeker door het publiek als zodanig herkend en gewaardeerd.
Met dat in het achterhoofd kun je de mentaliteit in F1 misschien beter op waarde schatten. Maar die is kennelijk dusdanig gecorrumpeerd dat men het normaal is gaan vinden.

Al met al een verbazingwekkend verhaal.

Verre bazen zijn ze allemaal

Dat is toch logisch. Ze willen de rijders als gladiatoren weg zetten. Individuele die zo'n auto besturen en de sterkste zijn. Dan moet je geen cadeaus krijgen maar op eigen kracht winnen.

Wie bedoel je met ze? Merc wil gewoon zsm wereldkampioen worden en niks aan het toeval overlaten dus het is logisch dat Merc dit doet.

Ik weet niet of je weleens een race bezoekt? Maar iedere race staan of hanger er grote vlaggen met foto's van de rijders , daar staan dan hele mooie spreuken op, zoals never give up , here to win, en geen kreten zoals , ill let him pass. Zo schotelt liberty media het voor , maar ook voor liberty media zich er mee ging bemoeien ging het al zo. Dus dat beeld is zo gecreëerd en dan is het logisch dat mensen teleurgesteld zijn als coureurs op hun rem gaan staan om je teamgenoot te laten passeren. Dat is niet vol tot het gaatje gaan.

Precies @NIKOS. De vergelijking met wielrennen maak ik ook. Ook daar leidt dat (hoewel in mindere mate) soms tot onbegrip of opzienbarende taferelen. Maar het is heel logisch vanuit het 'grotere belang'.
Het zag er afgelopen zondag overigens wel erg lelijk uit. Geen gezicht zo'n auto die vol op de rem gaat om iemand langs te laten.

Dat deden ze bij ferrari in de tijd van Schumacher

En met Alonso ook.

Bij Red Bull ook. Turkije 2010 was ook vroeg in het seizoen toen Horner Vettel voorbij Webber manouvreerde. Tegen Webber zeggen dat hij de benzine moest sparen en tegelijk tegen Vettel zeggen dat hij een paar ronden extra vermogen kon gebruiken om in te halen.

Al liep dat compleet fout af doordat Vettel weer een van zijn rode mist momenten had en Webber van de baan ramde.

Maar goed, toen waren team orders nog "verboden". Totdat Ferrari het een paar races later ook deed.

...te wezen, te zijn, te lopen, te zitten te wezen.

Klopt maar nog meer amazing is het feit dat diezelfde Steven Tyler een 50 cl blikje verticaal in de mond kan stoppen, de mond vervolgens kan sluiten en dan nog steeds foutloos en acapella “love in an elevator” kan zingen!

Heeft Steven Tyler dan nog ruimte in zijn mond voor dat blikje, naast die fles Jack Daniels die er normaal gesproken al inzit met zingen ?!?

Oh is dat zo?
Noem dan maar even, buiten Oostenrijk 2002, alle keren op dat de teamgenoot van Schumacher aan de kant moest voor Schumacher.

Ik ken Bottas niet persoonlijk natuurlijk, maar hij straalt geen wijsheid uit.
Het zal wel vertelt zijn, maar dat was tie alweer vergeten....

Aardige jongen hoor die Bottas maar hij heeft het IQ van een goulash kroket...

zonder gekheid, beetje naïef als hij met dit scenario geen rekening gehouden heeft

Of Hamilton nou op 1 eindigde of Bottas, de punten voor het team waren hetzelfde gebleven. Dus dat verhaal van teamsport gaat niet helemaal op. Als Bottas eerste was geworden en Hamilton 2 hadden ze als team nog net zoveel punten binnen geharkt.

verbaasd ben ik niet, is wel eerder gebeurd dit.
Maar om op deze manier op het hoogste treetje te mogen staan na de race......
De overwinning heb je kado gekregen en niet verdiend, bottas hoorde daar te staan en op een apart podiumpje hadden ze lewis en wolf moeten zetten ergens achter het podium

MGF1999.. Het gaat ook om de constructeurs wereld titel, maar vooral ook om de auto wereldtitel en dat Kan alleen een auto zijn. Degene met de meeste punten heeft het en dat is nu Hamilton. Logisch dat die de meeste punten moet krijgen

Kraai... Als Max had gewonnen dan was het voor Mercedes ook geen probleem. Het verschil met Vettel is nog steeds groter geworden en daar gaat het om om voor Vettel te eindigen en dan met zo groot mogelijk verschil...

Volstrekt normale beslissing om HAM voor BOT te brengen en meer punten binnen te halen. Je weet namelijk nooit wat in de volgende GP kan gebeuren (incident, motor) en voor je het weet heb je een DNF te pakken.

Hij geeft vlgs mij alleen aan dat het vooraf goed besproken moet worden en niet tijdens een race zoal het er op leek. (leek dus - ik weet niet welke scanario's besproken zijn vooraf).
Hij is het niet oneens met de positiewissel.