Vandoorne: "Ik verdien een tweede kans, nu in goede omstandigheden"

Ja hoor

Stoffel heeft alle klasses voor de formule 1 gedomineerd en kan echt wel serieus een potje sturen. Hij is bij McLaren gewoon niet eerlijk behandeld en benadeeld. Ik zou graag zien wat Stoffel kan in een team waar hij wél eerlijk behandeld wordt

@Rogier,
Dat is nu net het probleem. Goed presteren in lagere klasses is geen garantie dat je in de F1 goed bent. En andersom ook niet. Iemand die matig is in opstapklasses kan opeens verrassen in de F1.

Het probleem is dat er meer talenten dan stoeltjes zijn, en dat er ook nog een stoeltjes zijn die naar paydrivers gaat, ten koste van die talenten.

De kans van Stoffel was misschien niet 100% eerlijk maar hij heeft in twee jaar tijd ook gewoon geen bal laten zien. Niet één keer een dikke vette uitschieter of actie waarvan je denkt "wow". Allemaal zo kleurloos als het maar kan, op én naast de baan. Ja dan houdt het dus wel gewoon op, zeker op zijn leeftijd.

Hij heeft inmiddels ook niet alleen meer al het aanstormende talent tegen zich. Hij heeft inmiddels ook zijn leeftijd tegen zich gekregen. Ga de recente geschiedenis maar na. Hoeveel rijders mochten terugkomen op een leeftijd van 28 jaar? Uit mijn hoofd kan ik er maar 1 bedenken op het moment die ongeveer even oud was. En die kwam volgens mij niet terug. Dat was Hartley. Die debuteerde op wat hogere leeftijd.
Vandoorne is nog kansloos geworden voor F1 helaas.

Een voorbeeld? Damon Hill, debuut op 32 jaar bij Brabham.

@damon weer wat aan het roepen zonder te kijken. Kijk de start van Mexico dus jou "niks" slaat nergens op. Was 1 van de beste in jaren tot max vorig weekend. Dan nog Maleisië, Singapore, Silverstone en Bahrein dit jaar. En niet eens voor 50% eerlijke kans gehad. Maar goed dat zoals stoffel zelf aangeeft de teams wel weten in wat voor omstandigheden hij moest rijden en niet zomaar blind oordelen zoals jij.

Als een heel seizoen een kans is, is Vandoorne al toe aan zijn derde kans. Volgens mij weten hooguit paydrivers een derde kans voor zichzelf te regelen. Plus Kvyat.

Dat geneuzel over 'eerlijk behandeld' kan ik niet serieus nemen. Natuurlijk zullen er gp's zijn geweest waarin Alonso als eerste de nieuwe onderdelen kreeg. Maar kenners die Vandoorne beoordelen verdisconteren dat. Maar belangrijker: dan nog blijven er zat GP's over waarin de auto's gelijk zijn.
Dat ie het in zijn 2e jaar relatief nog slechter deed heeft ie toch echt aan zichzelf te danken, en dan natuurlijk vooral zijn kwalificaties. Alonso is namelijk nooit een echt kwalificatiebeest geweest, dus daarop had Vandoorne hem moeten pakken - omdat ie naar eigen zeggen in de race gelijkwaardig is (waarvan hij me overigens ook niet heeft overtuigd).

Al met al kun je Vandoornes periode een combinatie noemen van slecht gesternte en toch niet zo veel talent als zijn voorgeschiedenis deed beloven.

Wat we (alsmede toekomstige coureurs) hieruit vooral kunnen leren is dat het meestal zinvoller is om bij een kleiner team te debuteren - tenzij je toekomstig wereldkampioenschapmateriaal bent. Langzamerhand destilleert het beeld zich dat die zogeheten opleidingstrajecten vaker een vloek blijken dan een zegen.

@BOX1986

Je laatste zin bevreemdt mij behoorlijk, immers als alle teams wel beter weten met betrekking tot Stoffel - waarom is er dan nog geen team geweest waar Stoffel volgend jaar kan schitteren?

Ik denk dat Helmut Marko een hard (maar wel treffend) oordeel over Stoffel heeft gegeven, niet snel genoeg! Aan middelmaat coureurs is er geen gebrek, toppers wel.

Ik geef slecht mijn mening. Ik heb het gevoel dat Vandoorne (net als Perez en Magnussen) slachtoffer is geworden van McLaren en ik zou hem graag zien bij een ander team. Het zou mij niks verbazen dat hij, net als Magnussen, opbloeit en goed gaat presteren.

Ik had hem graag nog wel een keer bij een ander team tegen een willekeurige andere coureur gezien, al was het maar om te zien wie er hier gelijk heeft.

Denk zelf dat hij niet (meer?) de snelheid heeft om duidelijk in de formule 1 te horen, maar verwacht daarintegen ook dat Norris het niet beter gaat doen dan Vandoorne. Wat dat betreft had ik als ik McLaren was ook nog een jaartje gewacht met Norris om te zien hoe Vandoorne het tegen Sainz zou doen.

Dat zijn niet de voorbeelden die ik vroeg, WIMPIEPEDIA . Ik had het over recente voorbeelden.

De nieuwe waarheid is dat rijders steeds jonger debuteren. Overigens en voor de duidelijkheid. Ik hoop dat ik ongelijk krijg. Maar ik zie het niet meer gebeuren voor Stoffel.

Twee redelijke start, twee goede races en 1 noemenswaardige inhaalaktie dat heeft hij laten zien in 36 races. In 34 races is hij onopvallend geweest. Helaas moet ik als fan van hem toegeven dat hij de afgelopen twee jaar niet goed genoeg is geweest.

Stoffel zal de sleutel moeten vinden voor zijn falen. En dat zal hij in eerste instantie buiten f1 moeten doen. Testrijder zal hij niets mee tonen aan eventuele teams waar hij zou kunnen rijden. Zelf hoop ik dat hij bij een goed indi car team komt waar hij zijn hart uit zijn lijf rijdt. ALs er dan een sponsor in de vorm van een groot bedrijf voor hem opstaat in Belgie dan heeft hij een kans. Anders is dit zijn afscheid.

Toro Rosso gaat inderdaad niet gebeuren. Een testrol (bij Ferrari?) lijkt me een reëlere optie.

Op the chequered flag staat een leuk opiniestuk daarover.

Bij Toro Rosso is een kleine machtstrijd aan de gang. Helmut Marko wil kost wat kost de doctrine behouden dat STR exclusief voor rijders uit het RedBull junior is. Iets anders zou zijn positie ondermijnen. In dat opzicht kan je de aanstelling van Kvyat zien, en als Marko de strijd wint dan blijft Hartley aan want ze hebben geen andere optie meer nu Albon zich aan Nissan heeft gelinkt.

Daar komt die kleine kans vandaan, want Hartley zit daar op de schop en Kvyat is ook niet goed te beoordelen langs Hartley.

Het zal ook moeilijk worden omdat hij enkele jaren geleden toen T Rosso in de problemen zat voor een rijder ( Verstappen werd toen nog te jong geacht ) Hij een aanbieding van T Rosso weigerde ,( contract was voor 1 jaar) en koos om test rijder te blijven voor McLaren. Dit kan misschien hem tegen werken nu...

Ik ben ook nooit echt zwaar onder de indruk van het Indy niveau, wetende dat bijvoorbeeld ook iemand als Chilton of Bourdais (beide waren echt zwaar teleurstellend in de F1) het daar goed kunnen doen en soms vooraan rijden.

Maar is Stoffel echt een type voor de Indy? Dat vraag ik me wel af.
Op zich wel interessant om te zien, interessanter dan de Formule E vind ik.

Ik heb best wel een hoge dunk op van Rossi anders... Wint tijdens z'n rookie jaar direct de indy 500

Rossi was dan ook niet heel slecht in de F1... dat is nou juist zo iemand die wel meer kansen had mogen krijgen na een paar races in een rode lantaarn wagen.

@Damon Hill

"Maar is Stoffel echt een type voor de Indy?"

Hij is een type voor de GP2! (Maar waarom hij in de F1 door het ijs zakt, is mij een raadsel).

Wehrlein werd op dat moment niet benadeeld tov zijn teammaat. Zeker dit jaar is de wagen van Stoffel een ramp. Kun je zelfs zien als je de moeite zou doen om naast de baan te gaan staan in de bochten. Is gewoon testcoureur dit jaar. Maar ook al komen mensen met feiten, jij blijft die toch ontkennen en bashen op vandoorne. Vertelt meestal veel over wat je zelf bereikt hebt in het leven.

@Box het is goed dat je Stoffel verdedigd maar je reageert vaak op een persoonlijke emotionele manier.

Het is trouwens algemeen bekend dat Ericsson in 2017 bij Sauber recht had op het nieuwste materiaal en dan nog haalde Wehrlein 2x punten in die rammelbak en Ericsson niets. Ik hoop echt dat Wehrlein Hartley gaat vervangen, liefts nog dit seizoen.

Beetje heel erg op de man, of niet @BOX? Naar mijn mening is de uitleg van Damon niet bepaald bashen op Stoffel. "Kun je zelfs zien als je de moeite zou doen om naast de baan te gaan staan in de bochten". Ik mag dus aannemen dat jij wel iedere GP naast de baan hebt gestaan, gedurende het lopende seizoen? Daarnaast kan het gewoon zijn dat Stoffel de pace niet heeft, ook niet in die bochten waar jij hebt gestaan. Het is jammer voor de Belgen dat Stoffel aan het einde van het seizoen iets anders mag gaan doen dan F1, maar om nou zo uit de hoek te komen BOX.. Wauw! Is het een feit dat Stoffel "testrijder" was ja? Wil je mij dat eens laten zien doormiddel van een tekst + bron?

Naar mijn mening is Stoffel gewogen en te licht bevonden. Natuurlijk is dat geen schande, echter niet iedereen kan F1 coureur zijn. DTM, Indycar, FE.. Er is genoeg te doen voor Stoffel, waarin hij wel lekker kan knallen en wellicht kan strijden voor overwinningen.

@ayrton. Bevestigd door McLaren, door Stoffels zelf, zijn ingenieur, zelfs door max. Doe even moeite om wat artikels op te zoeken. Misschien interview van Singapore eens bekijken, artikel over Monaco waar hij hele weekend sneller was en dan de beste stukken aan Alonso moet geven waardoor die weer sneller was. En damon doet niks anders als bij elk artikel over Stoffel hetzelfde roepen en feiten negeren. Of Stoffels f1 rijdt of niet maakt me weinig uit maar verdient gewoon meer respect als wat hij hier krijgt. En natuurlijk reageer ik persoonlijk. Kan toch slecht het hele forum de schuld geven van uitlatingen die een ander doet.

En als je iemand wilt beoordelen heb je een eerlijke kans nodig die hij duidelijk niet heeft gehad. Geeft hij zelfs in dit artikel aan en wie weet het beter dan Stoffel zelf.

@darlos toen wehrlein werd benadeeld reed hij niet in de punten. Was ervoor. En daarna had hij weer een volwaardig chassis en was hij weer sneller. Dus wehrlein mag langzamer zijn als Ericsson als hij minder materiaal heeft maar stoffel zou Alonso moeten kloppen met minder materiaal? Beetje hypocriet, niet? Alonso is toch wel een pak beter als ericsson.

@BOX,

Ik weet niet of je Stoffel persoonlijk kent. Mocht dat wel zo zijn, dan begrijp ik de manier van reageren nog een beetje. Ken je hem niet, dan zie ik niet in waarom je op zowat iedereen zo moet reageren. Naar mijn mening is Damon niet aan het bashen, maar geeft hij een mening en een voorbeeld. Ik geloof dat een forum daar ook voor bedoeld is. De manier waarop jij reageert op mensen is niet erg netjes. Je kan ook gewoon schrijven met normale woorden. Echter overal zie ik je uit de hoek komen als een soort van Calimero. Mijn mening is dat Stoffel te licht is bevonden, en dat is geen schande verder. Te licht bevonden worden in de F1 kan gaan om maar 1-2 tiende. Vrijwel te verwaarlozen, echter is dat in F1 niet zo. Leuke kerel Vandoorne, maar F1 materiaal is het naar mijn mening niet.

Als je iedere keer hetzelfde verkondigt bij een artikel en deze kleineert dan ben je wel aan het bashen. Misschien niet met grove woorden maar op een andere manier. En denk dat damon dat zelfs goed weet en het gewoon bewust doet. En ja heb wel eens contact met Stoffel gehad via Belgische autosportfederatie en volg hem al jaren. Als je hier ook maar een beetje kritiek hebt op bv max wordt je ook afgeschoten door Jan en alleman. Zijn dit dan allemaal persoonlijke kennissen van Verstappen of hebben ze inside bronnen??

BOX jij doet hetzelfde als wij: steeds hetzelfde roepen. Je geeft echter altijd alles en iedereen de schuld behalve Stoffel zelf en dat maakt jouw betoog keer op keer ongeloofwaardig.

Ik kom tenminste met feiten terwijl jullie wat roepen. En zolang jullie hier wat roepen reageer ik daarop. Dus als jullie stoppen met feiten negeren hoef ik niet meer te reageren. En ik vind dat stoffel eerder in de media had moeten roepen want dat bepaald blijkbaar tegenwoordig of je goed bent of niet... En mijn betoog is elke keer hetzelfde dus waarom zou het minder geloofwaardig worden? Als het elke keer anders zou zijn dan zou het ongeloofwaardig worden.

Het FEIT alleen al dat Stoffel zich volgens jullie verhalen 2 jaar lang heeft laten naaien door Mclaren zonder zn bakkes open te trekken... dan ben je eigenlijk al ongeschikt om een topper te worden in de F1. Makke schapen worden als 1e geslacht.

Als je als rookie dat doet in een team met Alonso had hij zelfs geen 2de jaar gereden. Weer een zwakke opmerking terwijl je niet eens weet wat hij tegen het team zegt. En zelf nog nooit gewerkt precies, anders weet je dat je als nieuwkomer niet veel te zeggen hebt. Hij is gewoon in klote situatie terecht gekomen bij een team waar alles misloopt.

Ja ja Stoffel heeft niks fout gedaan. Hij heeft altijd netjes zich laten nemen door het team en wordt als dank gedumpt. Als rijder doe je dan iets fout. Hamilton heeft zich in zijn debuutjaar ook niet als slaaf opgesteld voor wereldkampioen Alonso.

Hamilton had de steun van ene Ron Dennis... beetje appelen met peren vergelijken. Ook was de auto top en het team veel stabieler. Heb nooit gezegd dat vandoorne geen fouten heeft gemaakt maar hij heeft geen eerlijke kans gehad. Als je zelf iets van racen kent weet je dat vertrouwen opbouwen een van de belangrijkste zaken is om snel te zijn. En net dat is gewoon niet mogelijk voor Stoffel. Geen steun van het team, veel testwerk, updates later krijgen omdat er maar 1 beschikbaar is, fout in het chassis,... En dan roepen er hier wel dat McLaren wel 2gelijkwaardige wagens kan leveren maar de situatie op het moment is zo dat ze dat niet kunnen. Ze zijn gewoon volledig de weg kwijt op gebied van management en ontwikkeling.

Der Helmut heeft een enolme witte lijst, maar daar staat Stoffel niet op in elk geval.

Nog 1 die onder een steen heeft geleefd het laatste half jaar. Stoffel zit een halve seconde achter Alonso omdat hij minderwaardig materiaal heeft.

@BOX,

Het zit je hoog zie ik. Begrijpelijk, maar moet je daarvoor iedereen afbranden? Het kan gemakkelijk zijn dat Stoffel "gewoon" een halve seconde langzamer is dan Alonso. Fernando is toch echt van een andere orde dan Stoffel. Of wil jij zeggen dat Stoffel net zo veel talent heeft als Alonso, Hamilton, Vettel, Verstappen? Persoonlijk denk ik namelijk van niet. En als ene Marko simpelweg zegt dat Vandoorne de pace niet heeft, dan geloof ik deze man eerder, dan een of andere persoon op een forum. Stoffel is een goede coureur, en een zeer nette kerel, maar geen TOP coureur. Alleen al het karakter van Stoffel is te soft om een absolute topper te kunnen zijn, en dat weet je zelf ook best @BOX.

Heb je vorig jaar niet gekeken dan? Op 1a2 tienden en 2de helft even snel. Wat heeft zijn karakter nu met topper zijn te maken? Zijn karakter weerhield hem niet om opstapklasses te domineren dus dat klopt helemaal niet. En harder roepen gaat zijn wagen niet beter maken. En Marko roept dat hij de pace niet heeft en dan toch gesprekken met hem voeren. Goed voor jou als je de onzin uit de media allemaal gelooft. Zeg er dan ook bij dat Stoffel in het verleden RB heeft geweigerd en Marjo daar niet mee kon lachen. En ik denk zeker dat vandoorne qua talent meekan met Alonso en anderen, anders zat hij vorig jaar niet zo kort op de tijden van Alonso en had hij tot een paar races voor het einde niet meer punten als Alonso. En wat me stoort is dat hier mensen van alles beweren maar niet eens de moeite doen om de juiste info te vergaren of deze gewoon staalhard negeren. Maar dat is jammerlijk genoeg het niveau van het forum de laatste tijd. Gaat niet alleen over vandoorne, ook over hoe ze bashen op Ric, Sainz, stroll,...

@BOX,

Als Stoffel zo goed zou zijn als jij zegt, waarom heeft hij geen stoeltje nu dan? Kijk even naar een Leclerc, Gasly.. Naar mijn mening toch echt sterkere coureurs met meer talent EN karakter. Mee kunnen is iets anders dan kunnen domineren zoals een Alonso, Vettel, en Hamilton reeds hebben bewezen. Ik neem liever aan wat er door de F1 "mensen" verteld wordt, dan iemand op een of ander forum ja. Lijkt me ook niet meer dan logisch. Tenzij jij bovenop het nieuws zit incl. dikke bronnen.

Er is geen enkele teambaas of kenner die het talent van vandoorne ontkent en ze erkennen allemaal dat hij geen eerlijke behandeling heeft gehad. Hij heeft geen stoeltje omdat norris bij McLaren een zitje moest krijgen wegens clausule in contract en omdat den Zak in het management van norris zit. Leclerc zit in Ferrari opleidingsteam en gasly bij dat van RB. Waarom heeft ocon voorlopig geen stoeltje? Niet omdat hij niet snel genoeg is.

Dan heb je dat ook gezien...dat Stoffel in sommige race's plots een handvol seconden verliest ,de rijders achter hem moet ophouden (zoals met verstappen toen is die achteraan gestart was ) en zo Alonso de pits in kan om net voor Stoffel terug de baan op te komen en p 7 te eindigen.… knap maar van wie in zo een geval..Alonso ? of Stoffel die op oude banden ronde na ronde de boel moet verdedigen en ophouden...of van het team die deze strategie uitschrijft... pfff..de conclusie van....heb Niks gezien van Stoffel is makkelijk gezegd in zo'n geval... Ik zie hem dan wel ...niet in beeld , maar wel als je de race kunt lezen en volgen...en dat is blijkbaar moeilijk voor sommige

@K.W,

Dus al de teambazen zitten te slapen nu? Niemand in de F1 heeft interesse, hoe komt dat dan? Leg het maar uit K.W. en onderbouw het met een bron. Ik zou graag de feiten zien en lezen van wat jij samen met BOX allemaal roept. Ik neig toch eerder mensen zoals Marko, Lauda, Horner, e.d. te geloven, dan een persoon achter een nick op een forum..

@ayrton ga je nu overal feiten lopen negeren. Nogmaals, doe de moeite om artikels te lezen en niet alleen degene die hier verschijnen. Lauda en horner hebben nooit gezegd dat Stoffel niet snel genoeg is. En Marko zegt het 1 maar voert ondertussen wel gesprekken met vandoorne. Kan je ook terugvinden in artikels over vandoorne. Voer even vandoorne en Singapore 2018 in op YouTube of vandoorne en Monaco 2018 op Google. Als je zelf zoveel moeite niet wil doen stroll op deze site even naar beneden en lees wat max over vandoorne zei. Al die dingen zijn bevestigd door zijn ingenieur en zelfs door den Zak.

Dan nog @BOX,

Volgend jaar geen Stoffel meer op de grid. Hoe goed hij ook niet is volgens jou, en K.W. Hij is er niet bij volgend jaar. Om een voorbeeld te geven van wie ik persoonlijk zal gaan missen mits hij geen stoeltje heeft, Ocon. Dat is voor mij een talent, evenals Gasly, en Leclerc. Als ik Stoffel hoor praten, dan zie ik een keurig nette jongeman, en goede teksten. Ik denk alleen dat het nette van Stoffel hem de kop heeft gekost, en hij mist net dat beetje extra. Je kan nog zo goed zijn in andere klasses, dat is geen garantie voor succes in de F1. Daarnaast is stoffel in verhouding met het jonge talent wat eraan komt best oud, en daardoor zal zijn leercurve niet zo stijl zijn als die van de jonge talenten die reeds een stoeltje hebben in de F1

@Ayrtonsenna
Goed dat je dan het woord van teambazen wel geloofd...Wat dacht je dan van de woorden van Prost die zei (zoals in art. hier verschenen ) . Prost volgt Stoffel op de voet.... Dat Stoffel misschien in bepaalde opzichten wel beter is dan Alonso en op korte tijd zich zo goed als op gelijke hoogte bracht.. En dat Stoffel zelden het zelfde materiaal krijgt dan Alonso . gezien de omstandigheden er dus nog groei zit in Stoffel etc. ..Toen Prost dit verklaarde werd hij hier door de meeste als gek uitgemaakt...de neus...de Ayrton hater ..en veel meer van dat.... Ik ben dan ook blij dat jij zulke woorden van 1 van de grootste racers en team manager dan wel kan aanvaarden . Het is niet zo zeer er geen interesse is of was voor Stoffel , maar gezien de onverwachte ontwikkelingen en verschuivingen van team eigenaars en team managers etc .er simpel in dit politiek spel nergens plaats is voor Stoffel zo ook voor ocon…

Ja daar begrijp je toch niks van ?

Alonso had moeten zeggen: dit is ook niet leuk voor Vandoorne geef mij die oude troep maar, dan rijden we gezellig samen buiten de punten.