Renault: "Formule 1 zou motorfabrikant kunnen verliezen"

Ja tuurlijk zouden we ze missen. Hoe meer diversiteit qua fabrikanten hoe beter. Ookal lopen ze steevast achter de feiten aan zoals Renault. Ook die moet je er bij hebben.

Renault zou worden gemist, maar niet zoals ze zich momenteel profileren.
Abiteboul heeft opnieuw een manier gevonden om een indirect verwijt te maken naar RBR/Honda. Niet de kwaliteit van de mensen (coureurs, engineers, ontwerpers) is bepalend, maar de hoeveelheid geld.
En met zulke uitspraken laat je wel bijzonder Calimero gedrag zien.

Renault loopt al zo lang mee! Natuurlijk worden die gemist, denk alleen dat ze de plank met deze motor mis hebben geslagen als ze in het begin van deze motor meer naar concurrent hadden gekeken waren ze nu verder geweest! Nu zie ik het gebeuren dat de gele Renault een rooie neus krijgt en als clown straks achteraan rijd!

Opnieuw een tenenkrommende gedachtegang van Abiteboul....

- De grootte budget is in de historie van de F1 altijd bepalend geweest voor het succes. Niet in die mate dat het team met het grootste budget altijd won, maar dat je er wel enigszins bij in de buurt moest zitten. Dus ja, performance van je team is inderdaad mede afhankelijk van het budget.

- Renault heeft zelf een strategie om met zo min mogelijk financiële middelen een topteam te worden. Ze willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, maar dat lukt niet. Abiteboul gaat nu trappen tegen teams die wel het budget uittrekken voor hun succes.

Pfffff

Als je met geld snelheid kunt vinden moet je Ricciardo juist niet in dienst nemen. Gefeliciteerd met jullie masterstroke die niet harder zal gaan dan de motor kan..

Renault zou zeker gemist worden. Niet iedereen kijkt alleen voor Max. En welke motoren moet McLaren dan meer gaan rijden. Honda gaan ze niet meer rijden. Mercedes, Ferrari? En bij de constructeurs staan in de top 5 wel 2 Renault Teams. Je kan persoonlijk Renault niks vinden, maar je hebt het hier wel heel erg mis. En je stapt wel makkelijk heen over het feit dat Honda de afgelopen jaren veel meer beloofd hebben als Renault en ook niet geleverd hebben. En of ze volgend jaar ook leveren moet nog maar blijken. En ze hebben een punt. Honda is door aan het slaan met het geld in de motor pompen. Op een gegeven moment is het gewoon niet luk meer. En ja, een titel kan je in de F1 gewoon kopen

Sterker nog, hij rijdt nu al minder hard dan de RB werkelijk kan.

Renault zou ik wel missen, maar Cyril niet. Zit heel hoog in mijn irritatie zone en ik kan me niet voorstellen waarom dat bij de bazen van Renault niet zo is. Die laten zich al jaren in de maling nemen.

Ik zal Renault zeker missen. Ben het eigenlijk nooit met hem eens maar nu absoluut wel. Veel te dure motoren, de ontwikkelings kosten veel veel te hoog. En je ziet het ook bij de auto`s van de teams. Zelf ontwikkelen zoals STR altijd gedaan heeft word steeds meer verleden tijd. Haas koopt zoveel mogelijk van Ferrari etc etc.....prive teams verdwijnen en bestaan alleen nog maar uit naam. Dit is op langere termijn niet houdbaar.

Cyril mag stoppen. Wat een droplul. Renault hoort bij F1. Zoveel kampioenschappen hebben ze al gewonnen. In de tijd van Benetton, Williams en RBR.
Hoe meer fabrikanten hoe mooier natuurlijk. Mercedes, Ferrari, Renault, Honda. Ford? Lamborghini? Aston Martin? Laat maar komen!

"Is er iemand dat Renault zou missen mochten zij stoppen?"

hahaha echt ongelooflijk sommigen

Bernie zei ooit: als je geen geld hebt, heb je niets te zoeken in de F1.

Ik zou het jammer vinden als er EEN motor fabrikant zou verdwijnen. Je zag in Japan heel duidelijk dat de HAAS en Sauber praktisch geparkeerd stonden toen de Ferrari van Vettel in aantocht was.

Concurentie zorgt voor meer ontwikkeling wat ook weer goed is voor de ontwikkeling van onze eigen auto's. Daarnaast is strijd gewoon leuk om te zien.

Het grote Geld Qua motoren ontwikkelingskosten bij Renault is door een derde partij genaamd 'Red Bul'l betaald door het inhuren van (Ilmor), plus de hoge jaarbedragen voor de motoren zelf waarbij je op de top over 40 miljoen per jaar kon spreken ..

Nu dat de grote suikeroom die ze ook nog eens konden afzeiken , omdat Red Bull nergens heenkon is verdwenen gaan ze dreigen met een vertrek ..

Jarenlang hebben ze inderdaad voor een dubbeltje op de eerste rij gezeten en niks willen uitgeven op het dikke salaris van Ric na wat ik nog steeds niet echt kan begrijpen .. komen ze nu met dit ..

@MoetDatNou wat heeft Max hier precies mee te maken?

Renault moet sowieso blijven met hun rijke F-1 historie. En een leverancier minder betekent ook meer macht bij de overige leveranciers. Dat moet je ook niet willen.

Deze uitspraak van Apie-da-boel duid er alleen maar op dat Renault de plank volledig heeft misgeslagen en ze er eigenlijk geen heil meer in zien als men nog langer doorgaat met het huidige motor-concept.
Volgens mij ziet hij het liefst dat men weer terug gaat naar de trap-skelters.

@Commando Renault heeft best geld. Ze willen het er alleen niet aan uitgeven. Dat is hun keuze, maar dat ze nu klagen over anderen is nogal misplaatst.
Indien er een budget plafond komt (en van mij mag dat best), dan nog moet Renault zorgen voor de technische know-how om weer bovenin mee te draaien, en niet klagen dat anderen beter zijn.

@ moetdatnou: "En welke motoren moet McLaren dan meer gaan rijden. Honda gaan ze niet meer rijden. Mercedes, Ferrari?"

Volgens mij zeggen de regels dat de fabrikant die de minste klanten heeft verplicht is om te leveren. Dus als Mercedes en Ferrari niet willen leveren, zal Honda moeten leveren. Dat zou wel sensatie gaan opleveren :)

Het zal allemaal wel loslopen. Renault ziet dat Honda er bakken met geld in gooit en ze zien dat ze ook ten opzichte van Honda gaan achterlopen. Dus moet Renault nog meer geld in het F1 project pompen en dat doet pijn. Daar komt zijn reden vandaan om dit te zeggen. Hij heeft het uiteindelijk over Renault zelf die eruit zou kunnen stappen.

Meest succesvolle motorbouwer in de geschiedenis. De reden dat ze achterblijven is geld. Maar Honda haar laatste projecten zijn geflopt. Hoe lang gaan ze nu door? Zowel betrouwbaarheid als kracht is er nog een hoop in te halen. Je hebt ongelukken of regen nodig wil een race echt boeiend zijn. De kosten en verschillen zijn belachelijk

Er is een klein dingetje wat steevast onderschat wordt. Als Renault zou stoppen is er sowieso een team minder op de grid, want 3 motorenbouwers = maximaal 9 teams. Dat is in sommige gevallen al bijna een probleem omdat er bij bepaalde circuits in de contracten is opgenomen dat er minimaal zoveel auto's moeten zijn.
Dus als McLaren nergens terechtkomt worden dat al snel 8 teams en dan wordt er op een aantal circuits geen race meer gehouden en is er een fors probleem.
Wat er dus ook van Renault gevonden wordt is niet relevant. Te weinig teams is hetzelfde als geen F1.

En Honda loopt vanwege hun budget ook bij ons weg, maar we trekken wel zonder problemen te portemonnee om Ricciardo vast te leggen.

Volgens mij hadden ze reeds aangegeven een paar jaar door te willen modderen in afwachting van de budgetcap.

We willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, als dat niet lukt, dan doen we niet meer mee! Lekker puh.......

mee eens, hoe hypocriet ben je zeg! eerst bleren dat het niks wordt en is met Honda , Ricciardo wegkapen om RB een hak te zetten en vervolgens beginnen te huilen dat Honda erop en erover gaat! ik wordt niet goed van deze man

Grappige is, vorig jaar en jaar daarvoor waren er al mensen die riepen wacht maar, Honda herpakt zich wel. Het zijn japanners, die gooien liever er nog een paar honderd miljoen er tegen aan, als dat ze gezichtsverlies lijden.
Wat door diverse andere mensen met redelijk hoongelach werd aangehoord..
Zowel bij de fans als experts, duidelijk is nu wel, dat Honda langzaam maar zeker stappen vooruit zet, en nu toch wel het kantelpunt heeft bereikt dat je kan zeggen dat die Honda's nu echt progressie beginnen maken, en snelheid gaan krijgen. Betrouwbaarheid lijkt ook vele malen groter... waar Honda voorgaande jaren meer stil stonden als reden, lijkt nu Renault die gewraakte Pechduvel in het ontwerp te hebben zitten.

Dat is natuurlijk de onderliggende boodschap ja, hij weet dat hij van hogerhand nooit de bestedingsruimte zal krijgen die in de buurt komt van Honda, laat staan Mercedes, dus ook volgend seizoen is bij voorbaat een verloren strijd.

Ik ben het eens met jouw beredenering dat het niet uitmaakt of de auto's 10 seconde per ronde sneller of langzamer gaan. Dat maakt voor het publiek niet uit.

Maar ik ben het oneens dat er geen hevige concurrentie moet zijn op het vlak van technische vooruitgang. Deze vorm van technische competitie zit namelijk in de kern van wat F1 is.

Als we het specifiek over Renault hebben, dan mis ik daar ambitie en interne drang om succesvol te willen zijn. De strategie van Renault is halfbakken, er worden niet echt middelen aangewend om in de top te kunnen meedoen. Waarom zou F1 dit soort partijen moeten/willen steunen om daarmee de regeles/budgetten aan te passen? Een topper word je alleen maar als je daar ook echt alles voor over hebt. Renault is in dit geval de zwakste schakel....

oude vs nieuwe F1 is appels met peren vergelijken, in de tijd dat Berger zijn Ferrari op de pole plempte stelde een snelheid van 300+ heel wat voor en moesten coureurs alle zeilen bijzetten om het materiaal te handelen, snelheidsbeleving volop. Dominantie was er ook toen maar meerdere (onafhankelijke) teams konden met een juist partnership met een motorleverancier een gooi naar de titel doen.
Rondetijden die 12 sec sneller zijn voegt vwb entertainment weinig toe, en al helemaal niet als slechts een paar teams met onuitputtelijke bronnen de bovenliggende partij zijn en de rest voor spek en bonen meerijdt, met deze opzet kansloos tot het einde der tijden!
Haas, Williams, McLaren noem ze maar op, ze zullen weer een race winnen als Pasen en Pinksteren op 1 dag vallen

@F312; welnee joh. Als Abiteboef nou één partij het gunt om languit op hun plaat te gaan dan is het RBR wel. Daar zit echt geen liefdevolle gedachte achter hoor.

Hahaha bizar he

Bij ieder nieuw concept bestaat de kans dat 1 of 2 fabrikanten de plank misslaan en dan zit F1 weer met hetzelfde probleem. Als Mercedes een nieuw concept niet werkend krijgt en Renault wel, moet er daarna weer naar een ander concept overgestapt worden? Er is geen concept waarmee iedereen op hetzelfde niveau begint of niemand achterloopt.

Misschien moet FIA een grens stellen aan het aantal mensen dat aan een motor mag werken, heel misschien dat dat een heel klein beetje kan helpen

Denk eigenlijk dat Mercedes hier wel blij van word. Die hebben echt een waanzinnig team en structuur waarin ze juist wel het verschil weer kunnen maken bij een nieuw concept.

mee eens, al moet ik zeggen dat soms heel soms met minimale middelen een mooi resultaat bereikt kan worden, hede ten dage is dat redelijkerwijs uitgesloten! het punt is nu dat ook al zou renault financieel opschalen ze de lopende achterstand niet zomaar goed maken, het ingezettte pad van Honda levert zijn vruchten af en die ontwikkeling gaat nu sneller zelfs al zou renault alles op alles zetten! ik zie het niet zomaar goedkomen en verwacht dat renault echt wel een periode nodig heeft om aan te sluiten, de visie op 2021 is het ijkmoment maar met de huidige generatie zal weinig verschil zitten! buiten de MGU-k

absoluut is het zo dat soms met minimale middelen mooie resultaten mogelijk zijn.
En helemaal met de gedachte waar voor geld. Alleen in een competitie waar het om de laatste procentpunten gaat loop je uiteindelijk gewoon achter.

En het is waarschijnlijk ook zo dat een dubbel budget geen dubbele resultaten zal opleveren.

Stel uit de denktank komen 10 concepten om een motor sneller te maken.
elk concept kost 10 miljoen om uit te werken en te testen.
maar 2 concepten hebben de potentie van 40pk , 6 concepten hebben de potentie van 15 pk. en 2 concepten hebben de potentie van 5pk.

heb je een onbeperkt budget (grotere tanktank daargelaten) dan werkt je alles uit.

de eerste 20 miljoen leveren potentieel dan 80pk op
de laatste 20 miljoen leveren potentieel 10 pk op.



Dan kun je hopen en wachten op het volgende 40Pk concept. Of gaan voor elke winst.

Omdat alles dan bijna helemaal gefinetuned is zullen de gaten wel kleiner zijn, maar ook super constant. Dan kun je geen groot verschil meer maken met een update of een verandering. Als iemand zijn auto dan spot-on heeft en het concept een team en coureur goed ligt word het nog moeilijker een dominantie te doorbreken. en dan zit je er nog 5 jaar aan vast.

Oh, ik vind 'm wel om te lachen.

?

Mooie bijdrage, top!

?

Ik vind inderdaad zijn uitspraken, en AL zijn uitspraken dat wij als "simpletons", een erg makkelijke op een verweer kunnen gooien. "Katje in het nauw" zeg maar. dat de leiding van Renault dat niet in ziet. Hij straalt van zijn ego en typisch, tja, toch iets Frans ietsje en dat krijg ik niet uit mijn kop ook al probeer ik neutraal te zijn daarin.

Daar is Renault mede oorzaak van...Abiteboul gaf afgelopen zomer aan dat zij het niet zagen zitten om het motorreglement te wijzigen i.v.m. de kosten. Nu komt Renault erachter dat zij alsnog steeds verder achterop raken t.o.v. Mercedes en dus toch weer meer moet investeren.. Honda pakt wel de handschoen op en smijt er een bak geld er tegenaan. Renault heeft het geld (nog) niet voor over om die progressie te maken. Dat is niets mis mee als dat een keuze is. Ga dan niet miepen en allerlei tegenstrijdigheden verklaren. Hiermee breng jezelf als merk in diskrediet.

Dat Renault mee aan de wieg heeft gestaan doet niets af aan het resultaat.

Waarom mogen ze niet van mening veranderen. Ik denk ook dat ze hopen op een budgetcap. Ik ook, zodat met name de privateers ook eens een moment mee kunnen maken.

"De man wordt gehaat" zou hij echt gehaat worden ja? Ik vind zijn uitspraken wel komisch.

@ JAMES
Je kunt altijd van inzicht veranderen maar Renault verandert niet van inzicht of mening. Zij waren van begin af aan van mening dat zij niet zoveel gingen of konden investeren als de overige leveranciers/fabrikanten. Zij wilden aantonen dat zij met efficiëntie net zover konden komen. Dus krijgen zij nu de deksel weer op hun neus. Als fabrikant kun je alleen met volledige inzet (geld) iets bereiken in de hedendaagse F1. Wat Cyril loopt te verkondigen is geneuzel van een dronken aardbei.

Hoe je het leest.
Kan ook zijn dat hij zegt:
Honda lag heel ver achter in basis, met geldsmijterij zitten ze nu vlak achter ons.

Wij moeten(en gaan) hierop reageren met geldsmijterij. Hierdoor blijven we ervoor. Maar dit is een gevaarlijke ontwikkeling.

Zoek hulp, en snel...

Waarom zou ik hulp moeten zoeken? Omdat ik dit weer eens een geniepige opmerking vind van deze Cyril A. Neen, ik denk het niet heer Maldonado, daar heb ik geen hulp bij nodig. Ik zal het erg jammer vinden als Renault vertrekt uit de F1 vanwege hun rijke geschiedenis, maar Cyril zal ik echt niet missen. Overigens heeft Ford ook een rijke F1 geschiedenis gehad, die zijn nu ook weg, en ook daar is de F1 overheen gekomen.

Vertrek van Renault zou een regelrecht drama zijn voor F1. Een merk met zo'n rijke autosport geschiedenis hoort gewoon in de F1.
F1 is al niet meer wat het geweest is, toen ik het in 1990 begon te volgen telde het veld maar liefst 7 motorbouwers, nu nog 4 waarvan er feitelijk slechts 2 een rol van betekenis spelen.

En dat de man die het merk vertegenwoordigd je niet aanstaat tot daar aan toe, ik neem aan dat je de onderliggende boodschap begrijpt, en ergens heeft hij gewoon een goed punt. F1 gaat ten onder aan de alsmaar stijgende kosten en toenemende complexiteit

Houd het clean... houd het simpel... alleen dat slagen jullie met vlag en wimpel ? Beloven jullie dat heren?

No problemo, excuses elektropunkz, mn reactie was niet best eigenlijk

Na crashgate kon de formule 1 het prima zonder renault

En die 4 wereldtitels zijn behaald met Red Bull is gebeurd met een superchassis en een zwakkere renaultmotor wat toen al bekend was dat dat niet de sterkste motor van t veld was .

Ik denk dat Honda vanaf 2020 prima in staat is om eventueel een vertrek van Renault op te vangen met de motorenafdeling, en dat raceteam ? er zullen vast wel wat Rijke Russen of Arabieren op de loer liggen die een f1 team willen overnemen .

Ze hadden erop gerekend dat Red Bull wel weer de rekening van de (door) ontwikkelingskosten van de motor zou betalen , wat ze vies is tegengevallen met de overstap naar Honda , die geldsmijterij deed Red Bull vantevoren voor Renault

Zoals het er nu en afgelopen jaren aan toegaat voegt Renault niet veel toe aan de Formule 1 met de huidige leiding . die lach is ook zo van Ric zijn gezicht verdwenen als ie volgend jaar in die auto zit ..

Ze betalen straks een enorme klap geld voor een coureur die straks in een auto zit die bijna 100 pk tekort komt op de andere autos wat ze beter in de ontwikkeling hadden kunnen stoppen

Ik snap ook niet echt goed dat Prost dit allemaal zomaar laat gebeuren dat Abiteboul
zoveel tegenstrijdigheden de wereld in helpt en Honda zo kort loopt te maken en voor andere mensen spreekt

Prost heeft status genoeg om bij de raad van bestuur van Renault aan te kloppen om die mensen duidelijk te maken dat dit m zo niet gaat worden en dat er iets moet veranderen.

Huh, @Pastor Maldonado = @Jean Alesi ??

Wat een rare reactie JA. Ben je stiekum ook PM?

Cyril is wanhopig. Hij weet dat ze volgend jaar waarschijnlijk nog verder achteraan staan en als Haas ze dit jaar nog voorbij gaat dan kan het zomaar zijn dat ze geen extra budget krijgen. Zeker niet nu er al extra budget is verleend om Daniël te halen.
Arme Cyril. Misschien kan hij Dutch nog even bellen zodat die hem haarfijn kan uitleggen dat RBR/Honda volgend jaar stijf achteraan rijdt. Dan heeft hij in iedergeval weer even kunnen lachen.

Haha zou Dutch dat echt denken?

Renault heeft samen met andere ook aangegeven dat mgu-k moet blijven.. wat willen ze wel ?extra gewichten voor punten? :-)

Ze zaten bijna voor next to nothing in de Formule 1 in verhouding tot de exposure die Renault kreeg ervoor .. en er werden nog redelijke resultaten weggezet ook nog door Red Bull , met een Renault motor die 3 keer per jaar won

Een hele berg inkomsten zijn nu weggevallen en nu blijkt ineens (wat velen hier al heel lang zien aankomen) dat er geinvesteerd moet worden