Chandhok: "Red Bull Racing-Honda eerder kampioen dan Ferrari"

Nu al zo'n zin in dat moment!

We zitten gewoon alweer bijna in de F1 winterdip.
Weer 3,5 maand door zien te komen :-(

Tijdens de wintertests krijgen we misschien ook al een idee hoe her er voor staat?

Klopt, alleen dan krijg je de eeuwige discussie over sandbaggen, ect. Als dat hok dan niet gaat en er een seconde achter staat zullen de aanhangers roepen dat dit sandbaggen en als dan idem blijkt dat dit op 17 maart anders ligt de welbekende “OW”. Klinkt... Will see! Wordt een leuk jaar volgend jaar hopelijk.

Denk dat Honda al een flinke stap heeft gemaakt maar waar ik me wel zorgen om maak is de betrouwbaarheid. Aangezien ze er telkens een nieuwe inschroeven is er nog weinig bekend over de betrouwbaarheid. Misschien wilden ze eerst meer performance.

Een dag eerder in de quali krijgen we de eerste indicatie

Iedereen heeft het maar over hoe de honda het zal doen in de RB en daarbij eventuele titel kansen, maar wil RB daadwerkelijk meedoen voor het kampioenschap hebben ze zelf ook zat te verbeteren aan de betrouwbaarheid. Ik vond dit jaar de betrouwbaarheid heel erg tegenvallen. Veel problemen/probleempjes en veel uitval beurten. RB is vaker uitgevallen door hun eigen gebrek, als door de renault motor.

Jammer dat die eerste race nooit echt representatief te noemen is , denk dat je pas na een race of 5 een redelijk onderbouwd oordeel kan vormen...

Grotestappen, met die betrouwbaarheid zit het wel snor. Het is niet iedere keer een nieuwe motor. Als er een motor terug gaat naar de fabriek wordt deze opengeschroefd en metallurgisch onderzocht. Zo kan men zwakteplekken vaststellen en verbeteren. Eventueel gaat er dan een nieuwe turbo of MGU-K op (noem maar een dwarsstraat). Dan gaat diezelfde motor weer terug in de auto. De FIA beschouwt dit als een nieuwe motor, dus gridstraf.

Ik zie het na 1/2 dagen wintertesten wel.

Het is makkelijker een snelle motor betrouwbaar te maken dan andersom !!

Ik sluit het niet uit...

Ik denk het wel

Jij hoopt het niet zal het zijn ;)

Koffie dik kijken help misschien!
Gewoon afwachten misschien wel leuk kado!!!!

Ik ga mee in de gedachte van Chandhok.
Ze zullen de grootste concurrent van Mercedes worden.

Denk het niet seb bedoel je zeker?

@AP Koffie dik kijken! Hoe werkt dat eigenlijk? Moet je dan heel lang kijken naar koffie.. of moet je ook nog boos kijken en schreeuwen naar je koffie ofzo?! ;-)

Heb ik mijn baan nog

@samsonait: vroegah waren er mensen die meenden de toekomst te kunnen voorspellen door de patronen in drab van gezette koffie uit te lezen. Maar ja, toen waren nog mensen die hun koffie zetten door water uit een fluitketel door een filter te gieten. Tegenwoordig heeft iedereen zo'n hippe koffiezetter voor zijn ochtend Flét Waait of een Senseo. Dus ik zou zeggen scheur een koffiepad open, nies een keer flink en kijk of je uit het ontstane flow-viz patroon de nieuwe situatie kan aflezen (schijnt nét iets moeilijker te zijn dan op een contrabas fluiten)

Zonder alle gekheid. Er vanuit gaan dat Red Bull het Mercedes moeilijker gaat maken dan Ferrari is echt nergens op gebaseerd want we hebben de Red Bull Honda nog nooit zien rijden. De aanname dat Ferrari het Mercedes moeilijker gaat maken komt al meer voort uit ervaring maar ook dat is koffiedik kijken.

Als je ziet hoe groot het verschil is tussen RB en Mclaren, is de gedachte niet zo raar. TR rijdt meestal voor de McLarens, dus wat is er gek aan die gedachte. Even niet meerekenen dat TR heel vaak motoren en onderdelen vervangt op het proces te versnellen.

En wat als Vettel dit niet doet? Want ik ben wel benieuwd wat er gebeurd als Vettel hem niet pakt? CL zit er dan al, dus vervangen is lastig. Daarnaast vraag ik me af welke coureur er dan bereid is zijn hoofd op het hakblok leggen bij Ferrari.

Als Vettel de titel niet pakt in 2019, zit die in 2020 in de Mercedes. Of naast HAM of als vervanger van HAM. Max stapt dan in bij Ferrari mocht de RBR/Honda combi geen winnende auto zijn.

Dat is mijn persoonlijk scenario. Zonder glazen bol weliswaar.

Ik kan je volgen hoor. Ik denk alleen dat Verstappen geen zin heeft in het politieke gedoe bij Ferrari. Zeker niet met CL naast zich, want dan nemen ze afstand van het 1-2 principes. Anderzijds, als hij een team mee mag nemen of echt als nummer 1 gezien wordt zou het kunnen

Behalve als hij achter Petrov rijdt.

@Plextor; nee hoor. Dan had het team dezelfde blunders gemaakt. Bovendien had Ferrari tot de zomerstop de iets betere auto terwijl Mercedes na de zomerstop volledig dominant was. Moraal van het verhaal; in deze Ferrari was geen enkele coureur wereldkampioen geworden.

Alonso krijgt het voor elkaar om elke titelkans vakkundig zelf om zeep te helpen. Denk toch echt dat je meer hebt aan 4-voudig kampioen Vettel dan "meneer ik weet alles beter maar alleen nooit een titel binnen."

@Beemerdude,
De auto was goed genoeg voor het kampioenschap, de coureur en het team zelf niet.
Als de Mercedes zoveel beter was, had Bottas 2e geworden, en dat is lang niet het geval.

@Beemerdude, Hoe kom je daar nou weer bij?

Ferrari was overduidelijk dominant in Spa en Monza. In de laatste 3 races was Ferrari ook even snel (suzuka) of sneller dan Mercedes (COTA en Mexico).

Alleen in Singapore en en Rusland was Mercedes echt sneller dan Ferrari

Vettel heeft niet zoveel punten weggegooid dat hij wk zou worden.
En ik zie Mercedes ook de volgende 2 wedstrijden wel weer domineren.

@Nicos: eens.

En Kimi dan @Nicos.....die reed toch ook met minimaal de beste auto...

@Pipo Niet zoveel punten weggegooid? In Baku, Hockenheim, Paul Ricard, Monza, Suzuka en COTA maakte hij grote fouten die hem heeeel veel punten gekost hebben, én in bepaalde gevallen Hamilton extra punten opgeleverd heeft. Maargoed, het zijn er zo veel dat het geen pech of toeval meer is, dus in die zin zou hij nooit kampioen geworden zijn dit jaar ja....

@Dutch,
Die staat toch voor een Mercedes?

Bovendien, er staat dat de auto goed genoeg was voor het kampioenschap, wel goed lezen.;)

@PatrickL; nou, dan heb jij wat anders gezien al sik zeker... Wellicht haal jij race pace en pace over één ronde door elkaar?
Want waar Ferrari over één ronde vaak de boel aardig voor elkaar heeft is het in de race niet zo. Verder wijs ik je er op dat Hamilton toch een behoorlijk aantal poles gereden heeft sinds de zomerstop en ook overwinning na overwinning aan elkaar reeg.
@Nicos; Bottas kampioen, really?? Die wordt van z'n leven geen wereldkampioen, ik vind het ronduit stuitend hoe die rondrijdt. En dan zulk materiaal tot je beschikking hebben, gênant gewoon. Laat zich keer op keer de kaas van het brood eten en wordt nog 5e omdat Ricciardo er een gewoonte van maakt uit te vallen. Hamilton had Bottas helemaal niet nodig om kampioen te worden.

@maximo. Dat hij achter petrov zat, was een tactische blunder van Ferrari

@Nicos, met de Mercedes van Bottas was niets mis. De coureur komt iets tekort

@Snelrondje,
Er is zeker niets mis met Mercedes, maar zij hebben Hamilton, dat is net het verschil. Plus een stabiel team waar geen interne strubbelingen zijn. Dat was dit jaar het verschil, de auto's waren over het geheel gezien, aan elkaar gewaagd.

Wat ik hier bedoel.
Als hij die punten niet had verspeelt dan was hij waarschijlijk ook geen wk geworden.
Ook in verband met de laatste 2 wedstrijden, waar Mercedes in mijn ogen weer zal domineren.
Vettel heeft nu 79 punten verspeelt op Hamilton, bij de wedstrijden die jij noemde...als hij bij al die wedstrijden 1e zou worden.

@Pipo alleen al Duitsland en Monza geven Hamilton een voordeel van minimaal 55 punten in het WDC. Dan is het verschil nog maar een paar punten.

Tel daar de blunders in Baku, Frankrijk, Oostenrijk en Japan nog bij op en Vettel had echt wel voor kunnen staan voor het WDC.

Dat Toro Rosso aan het sandbaggen is dat geloof ik niet. Weliswaar hebben ze dit seizoen in het kader van de ontwikkeling van de Honda PU opgeofferd, maar elke coureur wil zo snel als mogelijk is rijden met een wagen en voorlopig vallen die prestaties wat tegen. Zeker als je je bedenkt dat volgens Herr Marko de Honda PU nog maar 10 kW achter ligt op de motoren van Mercedes en Ferrari.

Maar niemand weet hoe goed/slecht de TR is.
Hartley had deze keer de updates, maar verprutste het door tijdens de crash zijn vloer te beschadigen en Gasly is 10e geworden na als 20e gestart te zijn.
Gasly geëindigd voor de 2 haasen en voor Racing point FI.

@V10lover 30 okt 2018 12:15

Wat je zegt klopt niet. Helmut Marko heeft gezegd dat ze het volgende seizoen beginnen met een achterstand van 10 KW op M en F.
Dus niet op dit moment.

Toro Rosso wordt 2019 het 2e team achter RB lomdat hun auto een kopie van de RB gaat worden en beiden zullen een beresterke Honda motor achterin hebben dus.........
Daarna pas komen Merc en Fer, dan het middenveld en als laatste Renault.

Nee niemand weet wat er gaat gebeuren, hij zegt ook niet dat RBR eerder kampioen "gaat" worden dan Ferrari, maar hij "denkt" dat.
Net als mensen denken dat het zus of zo gaat, is dit ook een verwachting, geen feit.

Gezien de verwachte performance boost zal RBR sterker zijn. Daarnaast is het RBR team een stuk stabieler dan het Ferrari team, waar toch weer interne politieke spelletjes gespeeld worden.

Beter...? geef je nu niet extra veel krediet aan Mercedes? Ferrari had geen dominante auto ofzo... Het eerste deel van het jaar iets sterker maar later het jaar eigenlijk gewoon aan elkaar gewaagd qua prestaties.

Je bent nog vergeten familie van al het personeel, Jos voorop......alles voor de clicks.

Dat is ook een aanname van jou

Laat ik het zo zeggen.
Vanuit de media komen er een hoop berichten naar boven dat Honda grote stappen maakt en er een hoop positief gestemden zijn. Ik richt me liever op deze berichten dan forumleden die maar wat intikken en brullen dat ze de waarheid in pacht hebben of het beter weten dan een insider.

Bill voor president. Je hebt gelijk...

Weet je wat het is? We weten het niet! We speculeren ons he-le-maal suf hier, tot het niveau dat sommigen elkaar zowat het kot uitvechten met welles-nietes over Honda. De enige die de data hebben zijn Honda, RBR en TR. En de rest kan gissen, wij ook.
De pro Max forumleden hier hopen dat de berichten kloppen, maar laten we dat vooral niet verheffen als feit of waarheid.
Jomanda weet het net zo goed of slecht als wij ;-)

Je vergeet mij.

Kijk Bill, lees je tweede reactie nou eens terug en kijk dan eens wat Chandhok zegt.
Dat Honda grote stappen zal maken, zoals jij zegt, is inmiddels wel duidelijk.
Maar suggereren dat RB eerder de titel zal pakken dan Ferrari is echt helemaal nergens op gebaseerd, zoals Chandhok doet.
Weten de goed geïnformeerde bronnen in de paddock dan hoe goed of hoe slecht die Ferrari zal zijn in 2019?

Nee, het is gewoon één groot onzin stuk, dat nergens op gebaseerd is.
Hele slechte journalistiek van die Chandhok.

@ politik, ik snap je frustratie en ben het ten dele met je eens, gebaseerd op aannames (zonder vermelding) is idd een beetje stemming maken en Emile ratelband zou het niet beter kunnen doen als deze Hossana flow op gang brengen, echter er is een natuurkundige wet die op dit hele verhaal van toepassing kan zijn ! (ik zeg expres kan zijn dus niet dat het ook zo is)

de wet van de remmende voorsprong!!

de wet van de remmende voorsprong geld tweeledig ,

1: hoe dichter je naar het maximale gaat hoe moeilijker het wordt om iets extra's te vinden die percentueel bijdraagt aan het vermogen de snelheid of de voorsprong. deze is van toepassing op alle onderdelen, we gaan vaak uit van de PU maar je kan dit ook doortrekken naar het elektronische gedeelte de opslag en afgifte de areo en chassis. m.a.w. het maximale is nog lang niet bereikt aangezien volgend jaar andere regels gelden met namen op het gebied van aero.

2: de wet van de remmende voorsprong heeft vooral te betrekking op het volgende, als je een voorsprong hebt is er niet direct een noodzaak om agressief door te ontwikkelen, daar waar anderen agressief ontwikkelen om aansluiting te houden, vaak zie je een berusting juist door de voorsprong en door deze berusting valt de ontwikkeling stil of gaat veel langzamer, degene die aansluit heeft zelfs op een achterstand dan een voorsprong omdat de mind setting dan anders is en het hele proces afgestemd is op ontwikkeling, in alle lagen en afdelingen.

dit zag je aan het begin van het jaar bij Ferrari die volop in het proces zaten en over mercedes heengingen! voordat Mercedes kon reageren liep Ferrari verder uit.

m.a.w. het hele ontwikkelen is een race op zich en zal altijd door blijven gaan, de limiet is nog niet bereikt omdat de feitelijke limiet de mens zelf is en niet de techniek.

Honda zit helemaal in de flow van dit gegeven en hoe je het wend of keert de achterstand wordt ingelopen en hoe het afloopt weet niemand.

@Beerkuh, dank voor je toelichting. De wet van de remmende voorsprong is zeker een wet die zich in de praktijk meerdere keren bewezen heeft.

Echter heeft de focus op de vooruitgang van Honda nu dusdanige vormen aangenomen, dat suggestieve onzinverhalen over Ferrari als zoete koek geslikt worden. Alles in het kader van de ontstane hosanna stemming rondom Honda.

Als zelfs redelijk objectieve mede forumisten als Bill dergelijk slechte intervieuws gaan verdedigen, ja dan krap ik nog maar eens achter mijn oor.
De nuance is compleet zoek en dat is jammer.

Tja, je zou ook gewoon naar de feiten kunnen kijken.
Team dat naar Honda is gegaan GEZAKT van P7 naar P9
Team dat naar Renault is gegaan ondanks problemen en veranderingen GESTEGEN van P9 nar P6.
Wat is dan de betere motor......

Ik ook. Gelukkig starten de wintertests al in februari. Voor mij begint het seizoen dan eigenlijk al weer.

Alsof Melbourne altijd lekker representatief is? 2009 BMW bijna op het podium, de rest van het jaar niet weer gezien. 2010... Renault en Kubica op het podium op eigen kracht... later ook niet echt weer aanspraak op gemaakt... 2011 ... Petrov op het podium... 2013... Kimi die zich leek te bombaderen tot een Lotus titelkandidaat... bij lange na niet. 2014 een dubbel Mclaren podium... wat een bacher auto hadden ze dat jaar. Melbourne is een raar circuit die de verhoudingen nog wel eens verkeerd weerspiegeld.

Klopt, maar who cares? Ze racen dan weer! Toch? Nou dan :-)

Je heb toch niets te kiezen, en je kan ze ook beide supporten toch

Ik zou juist in dat geval voor Ferrari gaan kiezen. zo trek je geen van beiden voor ;)

De vooruitgang van Honda word ook gewoon gehyped. Misschien kunnen ze Mercedes of Ferarri in een fout ontwerp dwingen omdat ze denken dat Honda in hun nek hijgt

Aannemelijk lijkt me dat RBR weer voor positie 5 en 6 gaan, en dan zijn heel veel mensen teleurgesteld maar is dit wel al van te voren gezegd dat het een tussenjaar zou worden

Een paar maanden geleden werd gezegd dat volgend jaar een tussenjaar zou worden. Na de enorme upgrades van de laatste spec 3 versies is deze uitspraak gewijzigd.
Helmut Marko vandaag in een interview:

"Blijkt de positieve ontwikkeling ook voor het volgende jaar?

Marko: Absoluut. We hebben al de waarden van de nieuwe vleugels. Dat maakt ons erg optimistisch.

En de motor?

Marko: We verwachten dat Honda slechts 10 kilowatt achter Ferrari en Mercedes zit. We denken dit te kunnen compenseren met het goede chassis.

Waar halen jullie deze leuke cijfers aldoor weg? Niet verkeerd bedoeld hoor maar als dit op een interview of youtube kanaal allemaal wordt uitgezonden dan hoor ik daar graag van af :)