Plooij haalt uit: "Claire Williams is niet capabel als teambaas"

Eens, dat hele clubje is een setje ouderwetse mafklappers....dit zegt genoeg over hoe Plooij denkt over vrouwen en hoewel ik echt niet voor een recht op equal outcome ben, ben ik dat wel voor equal opportunity.

Ach hij pas perfect bij die zak van een Mol die het leuk vindt om een oud vrouwtje in Hongarije die op de bus stond te wachten zeiknat te rijden door vol door een plas te rijden die daar door de regen eerder terecht was gekomen..dat deed hij niet per ongeluk, nee meneer is er speciaal voor terug gereden....dit vertelde hij zelf ooit een keer in een interview met Leon de Winter meen ik....nou sorry sindsdien heeft hij voor mij als mens alle respect verloren. Dat je zoiets bij een van je matties doet ok....maar een onschuldig oud vrouwtje die je niet kent....

Ik ben niet echt een fan van Plooij maar ik vind dat hij zijn werk vele malen beter doet dan Olav Mol.

IOOSTERBAAN?

Waar heb jij het allemaal over dan?

Ouw- sjagerijn haalt uit: Jack Plooij niet capabel als journalist.
En volgens mij ook niet als tandarts, dus kan hij helemaal........niets.

Plooij, de grap van de pitstraat. Beschamend als Nederlander om hem daar bezig te zien.

@NV, wat snap je niet precies? wil best verder toelichten maar weet niet waar je vraag over hebt.

Ja daar had o mol het heel graag over het nat rijden van een wachtende vrouw.

@IOOSTERBAAN
Ik heb t m ook horen vertellen, hij was er nog trots op ook.
Echt tijd voor vers bloed daar.

Ik begrijp het sentiment, maar het artikel gaat niet over Plooij. Ik vind weliswaar dat het van weinig klasse getuigt dat hij jaar een 'dooie vingerplant' noemt. Een dergelijke uitspraak is een mooi referentiepunt voor hoe de rest van zijn gezwets op waarde geschat kan worden. Echter, ik mag Claire op de één of andere manier wel en ik denk wél dat ze samen met haar team en Paddy Lowe het tij kan keren. Het stemt me in ieder geval positief dat er eindelijk een talent aan het stuur komt. Dat is al een bijzonder essentieel ingrediënt voor succes.

Please vervang Plooij door Doornbos!!!!! En voor Mol is er vast nog wel een slim nijlpaard ter vervanging....

Wat een gezever weer; Plooij lijkt me een sympathieke vent die z'n werk op de grid prima doet. Olav mist wel eens wat, maar ach...,over het algemeen is hij ook goed te pruimen.

Persoonlijk vind ik Winkelman altijd prima verslag leggen.

Plooij sympathiek?? Vreselijke vent, als ik dan nog eens dat verhaal hier boven lees over dat vrouwtje vind ik m nog vreselijker dan ik m al vond.
Wat een kansloze gast is dat zeg.
Zit er altijd op te hopen dat ie Raikkonen nog ff in een saggerijnige bui treft, die weet er altijd wel raad mee, irritante reporters.

Winkelman idd een stuk prettiger, en verstand can zaken. Hij heeft wel iets nerderigs maar dat staat m niet verkeerd. Op het moment van dat clubje de meest capabele, en Doornbos vind ik echt top. Vond t vroeger een wat vervelende snuiter maar daar heb ik me in vergist. Ik vind m sympathiek en zeer ter zake kundig. Claire Williams zit in een rotpositie, nam de leiding over in een moeilijke periode, is echt wel een sterke vrouw maar mist denk ik wel het technische inzicht en het echte gevoel met racen zelf dat Frank Williams wel had omdat het zelf een racer is. Over Paddy Lowe heb ik altijd Mn twijfels gehad. Waarin is die man succesvol geweest? Maakte deel uit van de neerwaartse spiraal bij McLaren, voegde bij MBGP niets toe, en bij Williams heeft ie zich met de wagen van dit seizoen bemoeid. Geniaal ontwerp ???

Ben het wel met Plooij eens. Het team ging al niet best, maar sinds zij er zit gaat het pijlsnel naar beneden. En je kunt allerlei oorzaken verzinnen, maar in the end is zij 'team principal' dus draagt ze de eindverantwoording.

Nu F1 zo groeit in NL zou Ziggo er goed aan doen eens kritisch te kijken naar de bezetting op het circuit. Ik heb respect voor Olaf, een echte sfeermaker die wel ondersteuning nodig heeft. Jack kan wellicht een paar schijtlollige items opnemen, maar meer ook niet. Wellicht kan de ondersteuner van Olaf ook de interviews doen na de race/training. Tijdens de race/training willen we sowieso geen hinderlijke interviews.

Vooral het gebrek aan onderbouwing viel mij op in zijn verhaal. Prima als hij vindt dat Claire Williams niet capabel is, maar dan moet je wel met inhoudelijke argumenten en bij voorkeur met feiten komen.

Hoezo had zij nooit op die positie mogen belanden? Waaruit leidt hij af dat ze voor ze teammanager werd al ongeschikt zou zijn? Lijkt me dat Frank Williams en de andere leden van het bestuur een prima beeld hadden van de capaciteiten van Claire. En zeker een beter beeld dan Jack Plooij had.

En is zij verantwoordelijk voor de slechte prestaties? Wellicht deels.
Maar wie maakt de auto? Ik geloof niet dat zij ontwerper is. En ze heeft al een nieuwe hoofdontwerper aangetrokken (Paddy Lowe), maar die heeft nog geen grote impact gehad op de huidige auto. Wat had ze anders moeten doen, meneer Plooij?

Verder lees ik vooral ongefundeerde meningen: "ik vind haar een muts" en "ze is net een dooie vingerplant" en de ergste: ".. ze had nooit op die positie mogen belanden. En daarom moet je juist niet zo'n vrouw op die positie zetten."

Wacht even.
Dus waarom moet je dat niet doen (zo'n vrouw op die positie zetten)? Wat is het argument?!
En ZO'N vrouw? Wat voor vrouw is dat precies??
Oh, en wat heeft een kind krijgen te maken met haar kwaliteiten als manager?

Kortom, een inhoudsloze reactie van een amateur pitreporter. Jammer.

Gelukkig waren Doornbos en Kamphues beter in staat om het in perspectief te plaatsen.

Blijkbaar was ik hierboven niet duidelijk....met setje ouderwetse mafklappers, hiermee bedoelde ik dus eigenlijk alleen Plooij en Mol mee. Zoals door meerdere hier opgemerkt zijn Winkelman, Doornbos, v Gameren etc. gewoon best goed bezig.

Plooij zegt wat... en de wereld geeft een zero fucks.

IOOSTERBAAN...
klopt helemaal ..volgens mij hij toen zelfs de gouden eikel gewonnen bij kopspijkers..en vol trots in ontvangst genomen

Ja en dan komt hij met dat bullshit verhaal dat hij zichzelf ook niet als journalist ziet maar als liefhebber die dit mag doen en zich daarom dus niet als journalist hoeft te gedragen....

Das wel een geniaal excuus om zich zo te gedragen ?? Heb ik m ook horen zeggen idd. Het enige slimme dat ik ooit uit zn mond heb horen komen.
Wat een met zichzelf zelfingenomen flapdrol is dat zeg.

Breek me de bek niet open! ;)

Dat is inderdaad veel beter. Afbranden doet de beste man zelf al ongefundeerd.

eehh hij kwam zelf ook niet veel verder dan dat het was omdat ze vrouw was...en zo praatte hij wel meer denigrerend over vrouwen tijdens de show....hij riep het dus wel over zichzelf af. dus dan mag hij er hier best over afgefakkeld worden hoor...alsof dit 'forum' verder veel invloed heeft...

Ik ben het zeker wel met hem eens dat Clair Williams niet capabel is. Dat ze zelf is voorgedragen door de mensen die bij Williams werken is leuk en aardig, maar die hebben daar ook wel spijt van.

Feit blijft wel dat hoe hij zich profileert als zeer vrouw onvriendelijk, bijzonder te noemen is. Britta Roeske noemt hij al enkele jaren een enorme bitch een een verschrikkelijke heks, alleen maar omdat hij zijn zin niet krijgt met een interview. Dan hebben ze Seb Vettel eindelijk voor de camera, en gaat Plooij ook vooraf en achteraf weer in dat de heks eindelijk toestemming heeft gegeven.

Dat vind ik wel echt kansloos om eerlijk te zijn.

Hij kan hier best een punt hebben, maar dat maakt hem nog geen goede verslaggever.

Zijn kwaliteiten zijn ook niet relevant voor de stelling.

Je kan niet ontkennen dat Williams is weg gezakt sinds het vertrek van Toto Wolf en het vooruitschuiven van Claire Williams.Al kun je dan nog altijd de vraag stellen of dat niet eerder komt door het vertrek van Toto Wolf dan het aanstellen van Claire.

Dus je hebt wel de hele "show" gekeken van de "ouderwetse mafklappers" Ioosterbaan? Zegt mij genoeg.

@FB ja ik heb de hele show gekeken en daar werd het niet beter van op dat vlak....en ja ik vind het een stelletje ouderwetse mafklappers...denk dat dit op het Internet nogal een milde bewoording is...maar goed zoals daaronder heb ik ook toegelicht waarom ik dat van Mol vind en Plooij laat het zelf duidelijk merken dat hij niet heel erg modern is...baseer dit toch inmiddels op 25 jr Mol als F1 commentator. Mag je het niet mee eens zijn maar het is niet gebaseerd op een populistische mening of 1 aflevering van F1 Café.

Het zal vast een aardige vent zijn hoor... soms... heel soms.
www.dumpert.nl/med(...)ck_plooij_niet.html

thnx ome-theo! die was ik inderdaad alweer vergeten...enough said in dat filmpje!

Zal allemaal best Ioosterbaan, ik verbaas me er alleen wel over dat je blijkbaar al 25 jr naar Mol luisterd en trouw elke aflevering van F1 cafe kijkt, terwijl je er geen goed woord voor over hebt. Maakt mij niet uit dat je niet wegloopt met Mol en de rest, maar waarom kijk je dan? Ik zelf heb bijv een pleuris hekel aan Gordon, maar weiger ook gewoon om naar progamma’s te kijken waarin hij een prominente rol vertolkt.

@Fireblade

1) wanneer heb ik iets gezegd waaruit je kan concluderen dat ik over het F1 Café als programma geen goed woord over heb? Ik heb het over de woorden van Plooij gehad, ik heb Doornbos, Coronel of Kamphues niet afgezeken of slecht genoemd. In tegendeel die vind ik gewoon goed ok Tim/Tom af en toe wat te chauvinistisch maar dat mag best. Inclusief v. Gameren en Kamphues die steeds lekkerder in zijn rol is gekomen vind ik het F1 Café best leuk inmiddels.

2) wie zegt dat ik voor het verslag v/d wedstrijd alleen maar Mol kijk / luister? Voor NL commentaar hebben we helaas niets anders maar er zijn best wat alternatieven hoor.

Volgens mij lees je echt dingen die er niet staan of trek je conclusies op halve zinnen. Succes verder met Gordon!

ioosterbaan:
1. Het hele clubje mafklappers. Niet 2 man, of zelfs alleen Plooij, maar het hele clubje.
2. Je concludeerde wat op basis van 25 jr Mol als F1 commentator. Ik maak daaruit op dat je al 25 jaar naar Mol luisterd, maar dat heb ik dan niet goed begrijp ik nu.

Succen met Gordon? waarmee succes dan? :-)

@Fireblade, excuses dat was niet duidelijk dan...daarmee bedoelde ik dus eigenlijk de mannen voor de camera's op het circuit mee. Dat was inderdaad niet duidelijk dan.

vwb Gordon, succes met ontwijken ;-)

Excuses zijn niet nodig wat mij betreft hoor, elkaar een beetje verkeerd begrepen meer niet. :-)

frank heeft ook geen power denk wel dat het een man manager is dus hopelijk ..

Lowe heeft met zn vingertjes ook al aan het ontwerp van de huidige bolide gezeten.
Bij gebrek aan echte visie hebben ze allerlei elementen van andere wagen ge-upload in zn iPod en daarna in shuffle mode afgespeeld.

Hoezo doet hij zijn werk niet goed? Kijk, je kan het inhoudelijk met hem eens zijn, of niet, ook goed, maar hij krijgt gewoon geld van Ziggo (ga ik vanuit) om te doen wat hij doet en hij is nog steeds niet ontslagen. Dus doet hij zijn werk goed (genoeg) punt. Betreft deze stelling, ik weet niet of hij gelijk heeft of niet. Ik weet niet of Claire Williams capabel is. Ik ken haar niet. Haar werkmethodes ook niet. Ik weet niet in hoeverre zij verantwoordelijk is voor het falen van Williams als team. Maar ik als leek ben het niet met Jack eens. Als ik iemand vanaf de bank als niet capabel beschouw als teambaas dan is het Cyrill Abiteboul wel. Ook van hem ken ik de in's en out's niet maar van wat ik hier aan artikelen gelezen heb en hoe hij aan het moddergooien is geweest. Jarenlang beterschap beloven, niet naar Christian Horner en andere Red Bull bobo's luisteren, schijt hebben aan een dikbetalende klant, ja dat is meer mijn idee van volledig mismanagement, wat het aandeel van Red Bull zelf daarin ook is, lijken me ook geen lieverdjes. Nee, ik ben het niet met Plooij eens maar hem neersabelen aan de hand van dit artikel, nee, dat vind ik te makkelijk.

Alle basisregels van de journalistiek beheerst hij niet. Nu kan hij zich er makkelijk vanaf maken door te zeggen dat hij vooral liefhebber is en geen echte journalist is, maar zijn werk vereist het wel. Dus in dat opzicht doet hij zijn werk niet goed. Hij past echter wel binnen het laagdrempelige wat Ziggo wil en daarom zit hij er nog.

@soccer, helemaal mee eens. plooij is geen verslaggever maar een papparazzi met een microfoon. plooij moet eens naar de verslaggevers van sky kijken daar kan hij nog veelvan leren.

Soccer98
Hij is pitreporter. Op hobbybasis. En daar kringt hij geld voor. Welke basisregels voor journalistiek zou hij dan toe moeten passen volgens jou? Hoe zie jij een Plooij intervieuw voor je volgens jouw maatstaven? Leer mij eens wat op dat gebied? Zelf bijvoorbeeld schrijf ik een fictief verhaal. Als hobby. Een beroepsschrijver ben ik niet. Toch doen we het zelfde. Een verhaal bedenken en uitwerken. Een uitgever zou het wellicht als vod zien, het zo behandelen en weggooien. Als ik er ook aan kon verdienen, zoals Plooij doet zou ik het dikke prima vinden, ongeacht wat een critici ervan zou vinden.

Hij is pitreporter. Daar krijgt hij geld voor. Dan vervalt het hobby gedeelte en wordt het werk. Werk wat gedaan moet worden zoals een reporter het betaamt. Hier een paar zaken die je als journalist moet weten.

In de eerste lessen interviewtechniek leer je al dat je vooral open vragen moet stellen en daar gaat het mis bij Plooij. Of hij denkt een vraag te stellen ("Max, je start ging goed en daarna streed je met de Ferrari's") of hij stelt een vraag en die is gesloten of vult het antwoord zelf al in ("Max, wat is je plan? Ga je in de aanval?").

Daarnaast is hij niet objectief. Zijn voorkeur voor Max is begrijpelijk, Max is immers een Nederlander, maar dat betekent niet dat het Max boven alles is. Zo heb ik hem geregeld andere coureurs zien interviewen over Max. Dit was een paar jaar geleden trouwens veel erger.

Hij roept dingen zonder iets te onderbouwen, terwijl een journalist uitspraken moet kunnen baseren op bronnen en verzint zelfs dingen. De uitspraak uit dit artikel is een goed voorbeeld van niet onderbouwen. Voorbeeld van dingen verzinnen is met Vettel in Japan vorig jaar. Toen zei hij dat Vettel de pers niet te woord wilde staan (wat wel zo was) en zei hij dat de persdame ging huilen op zijn schouder. Lijkt me stug dat dat laatste waar is.

Gevoel voor relevantie ontbreekt ook. Zo is het blijkbaar nodig om een interview met Marcus Ericcson zo belangrijk dat het maar gelijk in de live uitzending moet, waardoor wel relevante boardradio's misgelopen worden. Nu is dit denk ik niet volledig aan Plooij te wijten. Hij drukt immers niet op het Plooij knopje.

Voor een journalist met zo'n baan verwacht je tien keer meer.

Dank je, soccer98 voor je reactie. Maar goed voor Jack dat ik zijn salaris niet betaal anders was hij ter plekke ontslagen door je inhoudelijke post. ?

Typisch Jack interview met coureur X:
Tell me, X, it was very close, you couldn't pass driver Y. Did you hope to pass Y by making a pitstop before him?
Antwoord van X: euh...yes.
Jack: ja luisteraars, X vertelde dat hij vastzat achter Y, en hoopte dat ze door eerst te pitten er aan voorbij zouden gaan.

Laat verdorie de coureurs zelf hun verhaal vertellen met intelligente open vragen, in plaats van steeds maar weer te willen laten merken dat je de basisprincipes een beetje begrijpt.

@SCUDERIASJONNO: Ze is 'team principal' dus per definitie verantwoordelijk.

@SOCCER98: Welke basisregels? De vragen die aan F1-rijders worden gesteld zijn net zo stompzinnig als die aan welke sporter dan ook worden gesteld.

Klopt. Toch krijgt Jack het voor elkaar om het toch nog wat stomzinniger te maken.

@CROSSFAN.

jij vindt dus eigenlijk dat ik niet mijn mening mag geven over dhr. Plooij maar jij wel je mening mag geven over ons?

:-(

Ooohhwwww snap! Neverending discussie kan dit worden ;)

Ik zou niet weten of ik het er mee eens kan zijn, hij heeft geen enkele onderbouwing gegeven. Zelf zou ik niet weten of Claire het goed doet, dat is heel moeilijk te beoordelen als buitenstaander.

Breng extra geld in door een overname, regel de allernieuwste Ferrari en neem een talent van hun af, vooruitgang komt dan vanzelf. Ongeacht wie aan de leiding staat.

Monisha Kaltenborn heeft Sauber door moeilijke tijden gesleept.

@ Supermax. Man man man. Dan zie je het echt niet. Juist @ Pietje2013

Precies wat Axel zegt. Kaltenborn streed echt wel voor dr team, totaal discutabele acties af en toe, maar alles om te overleven. Ze nam het op de koop toe dat ze daadwerkelijk achter slot en grendel zou belanden in Australië. Echt wel een strijder, oma Baktaart. Zonder haar was er allang geen Sauber meer geweest.

Evenblij?

RB68. Waar slaat dit op. Walgelijk en minachting.

Vond ik ook, en hij dacht ook nog bijval te gaan krijgen ook.

Als je het hele beyond de grid interview had geluisterd was deze domme opmerking ons bespaard gebleven.

Fijne posting, het geeft me weer wat meer inzicht in uitspraken van Plooij.
In vorige aflevering van 't café noemde hij Britta Roeske een heks.
Nu weet ik dus waarom.
Plooij lijkt me iemand die twee stenen wil doen vechten voor zijn eigen plezier.
Dat maakt vele vijanden.

Totaal mee eens Quovadis! Hij verbrandt zijn eigen schepen met zijn populistische uitspraken. Weg met die man...

Misschien denkt Plooi dat er niemand jaar ziggo kijkt en dat hij veilig dit soort uitspraken kan doen

Zijn minachting voor vrouwen in het algemeen zal inderdaad niet helpen. Dat is ook metname wat me tegenstaat aan hem, waar slaat dat op joh.

Ik heb nieuws voor je MacGyver. We gaan in de winter een aantal exclusieve specials brengen over invloedrijke personen binnen de Formule 1. We gaan een aantal portretten maken over teambazen, ontwerpers en specialisten die veel invloed hebben gehad in de evolutie en revolutie van de Formule 1. Al die namen die jij hierboven opsomt staan inmiddels op mijn lijstje. Iets voor jullie als trouwe fans om naar uit te kijken !

Patrick Head was echt een baas inderdaad. Kaliber Gordon Murray, supercreatief en kon met heel weinig middelen bijzondere dingen net zoals Murray. Williams en Brabham waren geen rijke teams en moesten t echt hebben van slimmigheden en elk jaar weer onzekerheden over budget.

@MACGYVER

Je hebt gelijk, maar je vergeet één ding.
Het team heet Wiliams en niet Williams - Head.
Het is met alle privteers zo gegaan waaronder ook Mclaren.
Verder een mooi eerbetoon aan Patrick Head.

Mol vond ik vroeger een betere verslaggever dan hij nu is. Veel scherper en oplettender. Ik vond het een verademing na autosportcommentaar van Kalff op Eurosport (die op zich prima weet waar ie over praat) en er was ook nog zon andere pannekoek die tenenkrommend commentaar gaf. Mol vond ik vroeger prima. Das lang geleden maar idd wel zoals McGyver aangeeft een van de mannen van t eerste uur met liveverslag op NL tv.

@macgyver: Winkelman is een prima commentator, maar Frank Verhoeven heeft een paar tiks die me op mn zenuwen werken: ELK woord dat hij HARD kan uitspreken ZAL hij hard uitspreken, als-ie-heel-snel-en-geforceerd-gaat-praten-weet-je-dat-het-spannend-wordt, maar je begrijpt niet waarom dit nodig is.

Het Team heet inderdaad Williams, maar ISO-Marlboro waar Gijs van Lennep nog voor heeft gereden was ook Williams.
Williams F1 is opgericht door die 2 samen.
Patrick Head heeft altijd een grote vinger in de pap gehad en het was onder zijn technische leiding dat Williams vooraan mee ging doen en zelfs in 1980 voor het eerst WK werd met Alan Jones.

Head heeft die titel voor bewezen diensten voor de engelse motorsport misschien meer verdiend als Frank Williams

Als je FOKKER heet kan je dit soort uitspraken verwachten

I used to work in chicago
In a department store
I thought I did a very good job
But I cant go back anymore

A man and his wife
Came in for ww1 german fighter plane.
What kind of plane said I
A Fokker he said
So Fokker I did

I cant go back anymore...

Heerlijk

Nog meer kansen?
Nehh

Daar is inderdaad niks mis mee maar dan wel op een respectvolle manier. Mensen uitmaken voor muts, dooie vingerplant of heks is dat niet. Geef aan waarom je haar incapabel vindt en onderbouw dit helder zonder over te gaan op beledigende teksten.

Denk dat dat wel mee zal vallen. Je kan beter hebben dat zo iemands als Plooij dat roept als iemand met verstand

Moet = Met
Wordt = Word

Fijn die editfunctie ;-)

Dan kijk je toch niet....

Gezever over Mol en Plooij constant.

Als ik de keuze had of Rutte in het torentje of Mol als commentator kies ik echt voor Olav

Ben benieuwd, ga dat dan zeker doen!

Het probleem met Sky commentaar is ,dat er veel gesproken wordt zonder dat je de bijhorende beelden te zien krijgt.
Sky heeft een eigen cameradienst, terwijl je de stream van FIA krijgt op F1 TV PRO.

Maar goed, het blijft een meerwaarde tijdens het weekend.