Renault heeft de top-3 als doel voor 2019

Gebaseerd op wat? 2 Renault teams zin in de top 4 geeindigd. Als de Honda-RBR combinatie net als McLaren Honda gaat dan staan ze er gewoon

LOL. Al vallen ze de helft van de races uit dan worden ze nog 3e MOETDATNOU.

De Renault motor gaat flink achterlopen op de rest in 2019. Dat wordt hun grootste bottleneck. Sinds 2014 hebben de Fransen nooit wonderen kunnen verrichten met hun motor gedurende de winter.

Nou ik denk niet dat RBR/Honda, hetzelde staat te wachten als McLaren/Honda.
RBR/Honda zal in ieder geval de 3e plaats weer innemen.
En als de Honda echt zo goed is als ze zeggen, zit er nog meer in.

Alleen administratief gezien, @Moetdatnou, Renault is technisch het 5e team. En het chassis van Renault ligt ver achter op die van Red Bull. Ook is de uitspraak van een vertrekkende bestuurder meestal politiek. Als het niet lukt valt het buiten zijn verantwoordelijkheid en als het wel lukt heeft hij aan het begin van het succes gestaan. Lekker goedkoop.

@Nobullshit, Honda ook niet

@snelrondje. FI heeft volgend jaar een Stroll. Of die daar nou sneller van gaan worden. Een overname door geldproblemen ia nou ook niet echt ideal om persooneel binnen te houden. Velen hier willen het niet zien maar Renault is echt niet zo slecht als types zoals Royalere denken. Maar met opmerkingen als dat zelfs als ze de helft uitvallen dat ze nog 3de worden hoef je die zeker niet serieus te nemen. Volgen jaar zullen we het zien. Wie wint het RB geld of de Renault teams

@Moetdatnou heeft gewoon gelijk, wanneer 1 van de top drie teams hopeloos faalt, dan zou Renault in de top drie kunnen komen.
Alleen is er dan nog sprake van een top drie?....eerder zou je dan kunnen zeggen dat er nog een top twee overblijft.;)
Natuurlijk moet je als Renault fabrieksteam de doelstelling hebben om de top te halen, maar dan hebben ze nog veel werk voor de boeg.
Het zou al mooi zijn als ze het gat kunnen opvullen tussen de top drie en de rest, want veel beter dan Haas en Force India waren ze dit seizoen niet echt.
Force India, of hoe het team ook gaat heten, heeft nu veel meer financiele middelen, ook zij zullen weer een stapje kunnen gaan zetten, dus is het nog geen uitgemaakte zaak of plek vier weer haalbaar is voor Renault.
De top drie zal ook volgend jaar wel de top drie zijn, daar zie ik direct geen verandering in komen.

Als Haas volgend jaar een groot deel van de Ferrari 2018 krijgt en de motor van 2019 zie ik Renault echt niet in de top3 komen. Sauber's eerste jaar onder de hoede van Ferrari heeft ook enorme sprongen gemaakt. Het kan zijn dat de motor van Ferrari het meeste heeft bijgedragen maar ze hebben mij wel verrast.

Renault heeft mij totaal niet verrast dit jaar. Eigenlijk stelt het team enorm teleur. Een dan heb ik niet eens over de motor.

Van wat ik dit jaar heb gezien zie ik Sauber en Team Stroll toch ook veel kans maken als best of the rest.

Gaat Team Stroll ook nauwer samenwerken met Mercedes F1?

@Politik de voortekenen zijn goed maar uiteraard weten we het pas zeker in Melbourne.voor Honda

@ Nobullshit,
" Sinds 2014 hebben de Fransen nooit wonderen kunnen verrichten met hun motor gedurende de winter." Klopt, afgelopen winter 20 pk!

@Politik:
"@Nobullshit, Honda ook niet."

De progressie gegevens van de krukas gemeten tov van eind 2017.
Bron: AMuS.

Ferrari...107 pk
Mercedes...81 pk
Renault...60 pk (c-spec)
Honda...136 pk

Dat is aardig wat he Politik?

13 IS PECH: dat is hun doel van onderaf P3.

Abiteboul heeft nu zelf ook toegegeven dat ze flink onder de maat hebben gepresteerd met zowel de betrouwbaarheid en het vermogen van de Renault motor.
Maar voor 2019 hebben we een nieuwe motor en zullen we om podiums gaan strijden.

Dus hij geeft het nu zelf ook toe, maar komt meteen weer met beloftes voor volgend jaar.
Gelukkig komen zijn beloftes altijd uit. ;)

Ze hebben laat in het afgelopen seizoen besloten een totaal andere motor te bouwen terwijl de concurrentie doorgaat met dezelfde formule. Zou een wonder zijn als ze het in maart voor elkaar hebben, nog los van de rest van het totaalpakket.

Ze hebben laat in het afgelopen seizoen besloten een totaal andere motor te bouwen terwijl de concurrentie doorgaat met dezelfde formule. Zou een wonder zijn als ze het in maart voor elkaar hebben, nog los van de rest van het totaalpakket.

Hulk heeft met de mogelijkheden van de Renault dat gedaan wat kon.
Regelmatig rond plaats 7 gereden / gekwalificeerd. Helaas ook veel pech gehad tijdens de races.
RIC gaat zeker een goede aanvulling geven en competitie geven voor Hulkenberg, gaat leuk worden om te volgen.

Mercedes wordt het 5de team volgend jaar.

Hoop doet leven het Mistert ;)

Renault wint iedere race volgend jaar!
Ze vinden deze winter in eens 75PK en 101% betrouwbaarheid!
En de Franse droom blijft doorgaan!

@april....Het was en is toch Honda die 3000pk extra heeft gevonden....Die droom blijft ook doorgaan.

April=ap natuurlijk?

@Need5Speed 30 nov 2018 08:47

Het feit dat je iedere 2 a 3 races een nieuwe PU in je auto moet hangen van Honda of RBR wil natuurlijk niet zeggen dat je aerodynamica specialisten heel de dag op hun handen kunnen gaan zitten.

Het feit dat jij iets aanhaalt wat feitelijk niet klopt. geeft aan dat jij feitelijk niet veel kaas hebt gegeten van de F1. Er zijn veel pu's gewisseld omdat er verbeteringen zijn doorgevoerd. niet omdat het blokje kapot was gelopen. Dat is heel iets anders. En geen hoofdontwerper hebben is ook niet ideaal.

@DRACONIANDEVIL 30 nov 2018 08:50.
Ik zou niet weten waar die handen hebben gezeten, maar Qua updates is er heel weinig terecht gekomen afgelopen seizoen om precies 1 dacht ik die een beetje werkte.

@NEED reken maar dat Toro Rosso ook in 2019 als veredeld testteam wordt ingezet. Daar is evenveel reden voor als in 2018. Toro Rosso is een rijdend testlaboratorium voor Honda.

@Maximist, dat hebben we gezien.
Die nieuwe spec 3 van Honda plofte afgelopen weekend in Abu Dabi terwijl die nog geen 3 races oud was.
Al het testen en ontwikkelen ten spijt.

@Politik,
Voor de zoveelste keer..... De motor is niet geploft! Er was een hydraulisch lek, waardoor hij de motor uit voorzorg uit moest zetten. Jij grijpt elke kans aan om de Honda motor de grond in te boren. Bahh.

Ik heb geen Honda zien ploffen hoor. Het was een simpele olie lekkage.

Ok, die info had ik niet. Ik dacht oprecht dat het een plof was.
Heb blijkbaar ook het draadje gemist waarin dit is toegelicht.
Heeft niets met de grond in te boren te maken, op basis van wat ik dacht was mijn reactie heel normaal hoor.
Ik zal voortaan beter de feiten checken voordat ik hier wat over zeg, akkoord?

@Politik, ze hebben met de banden race al meer dan 3 races gereden met de Honda motor?. Snap niet zo goed waar je haat vandaan komt? Heeft je CRX je vroeger vaak laten staan?

@Pietje Bell, ik heb het nog maar eens nagezocht.
Er was geen hydraulisch lek, maar een olielek.
Niet verwijtbaar aan TR, want Honda heeft voor het uitvallen van Gasly de schuld op zich genomen.
Diversen (buitenlandse) media berichten dit, zo ook Wikipedia.
Dus?

Honda heeft meteen na het weekend gezegd dat ze moesten uitzoeken waar de olie vandaan kwam.
De laatste berichten vanuit Honda zijn dat het om een probleem met een hydraulische leiding ging. Dat was ook te zien aan het feit dat Gasly niet op kon schakelen, als je de onboards goed hebt bekeken.

@PIETJE BELL Het feit blijft dat de progressie van Honda de afgelopen races niet te zien is geweest, zowel in resultaten als in betrouwbaarheid. Ze hebben de meeste componenten gebruikt en zijn 9e geworden in het kampioenschap.

Dat hydraulische probleem is veroorzaakt door de Honda, zoals ze zelf hebben aangeven. Dat ze het moeten uitzoeken is niet relevant.

Interessant dat je Honda maar blijft verdedigen terwijl ze zelf aangeven dat het aan hun ligt

@GUER dan kijk jij zeker nooit op zaterdag naar de kwalificaties. Dan heb je al in meerdere weekenden Honda progressie kunnen zien recht voor je ogen. Dat Toro Rosso de zondagen verkwanseld door slechte strategieën/slecht bandenmanagement/zwakke races vd coureurs daar heeft Honda geen schuld aan. Zoals Pietje Bell al aangaf heeft Honda sinds 2017 veruit de meeste progressie geboekt in pk's gemeten vanaf de krukas.

Mijn grootste zorg voor 2019 is de betrouwbaarheid vd Honda.

@Pietje Bell, zo kunnen we natuurlijk aan de gang blijven.
Je zegt letterlijk ' de motor is niet geploft' maar nu blijkt dat dat wel het geval is. Alle media zijn het daar over eens, inclusief Honda, die ook nog eens de schuld op zich hebben genomen.

Dus je belerende en verwijtende post is op zijn zachtst gezegd nogal overdreven.
Maar feit is dat je er wel weer lekker mee gescoord hebt bij een grote groep Max-fans. Ondanks dat het niet klopt wat je zegt, toch een bult plusjes. Heel opmerkelijk.

@ NOBULLSHIT Ik kijk de kwalificaties zeker wel. Ze hebben de afgelopen races 1 keer een uitschieter gehad, en dat is Japan. Daarna was het gewoon weer, waar ze normaal ook stonden.

De cijfers die PIETJE BELL aanhaalt zijn allemaal leuk en aardig, maar die cijfers zie je niet in de praktijk terug. Het is een logisch gevolg, als je ziet waar Honda vandaan kwam, maar verder heb je heel weinig aan dit soort cijfers

Het enige wat de afgelopen races opviel is dat ze regressie hebben geboekt met de Honda motor, voornamelijk op betrouwbaarheid.

@POLITIK Het maakt toch niks uit dat hij op deze manier probeert te scoren. Het zegt meer over hem, en de mensen die hem een + willen geven. Hij is vaak heel selectief in zijn argumentatie. Ik zou hem zeker een PR functie aanraden :-)

@maximist 30 nov 2018 09:13

Ik heb het nergens over kapotte motoren dus graag niet zo'n toon tegen mij over niet veel kaas en zo.

Ik geef aan als reactie op Need5Speed 30 nov 2018 08:47 dat je ondanks dat je 8 PU's in een seizoen moet wisselen van Honda of RBR je nog best je chassis en aerodynamica door kan ontwikkelen.

Kortom: als je het motorentestteam van RBR bent, hoeft dat de ontwikkelaars bij TR natuurlijk niet tegen te houden energie in de ontwikkeling van de auto te steken.

@Politik draait het jou allemaal om de plusjes? Je bent daar elke keer mee bezig. Gebruik smartphone om de website te bekijken en dan de mobiele versie, dan zie je zoals ik helemaal geen plusjes meer. Misschien slaap je dan wat beter.

Mistert, plusjes zeggen mij in dit geval alleen dat er velen als een kip zonder kop instemmen met iets dat absoluut niet klopt.
Verbazingwekkend vind ik dat.
Zegt heel veel over de sfeer en de tendens op dit forum.

En in de training was er ook een Honda motor uitgevallen. Met een kapotte cylinder meen ik.

@James,
Als dat zo was dan had de motor moeten worden vervangen, maar aangezien Gasly gewoon op de plek starte waar hij had gekwalificeerd, vraag ik mij af of dat klopt.
Ik heb nergens gelezen dat Gasly een motor wissel heeft gehad.
Maar het kan zijn dat ik het gemist heb.

@GUER en vergeet Brazilië niet waar Gasly ook in Q3 kwam. Niet slecht voor dat powercircuit.

Je mag sceptisch zijn over Honda want daar is ook alle reden toe gezien de afgelopen jaren maar het ronduit de progressie vd Honda motor motor ontkennen is zinloos want daar zijn de meeste analisten, kenners en motorsportbladen het wel over eens.

Ben benieuwd wat jij in 2019 gaat zeggen als inderdaad blijkt dat Honda kan wedijveren met Fer en Merc

@Politik, dus jij vind een olielekage, kapotte sensor, kapotte bougie of andere kleine problemen, een geplofte motor?
Ik persoonlijk vind een geplofte motor, een motor die inwendig zo in de soep is gelopen dat reparatie geen zin meer heeft.

@PIPO lastig hoor. Bij een olielekkage de motor uit voorzorg uitzetten is geen plof. Lang genoeg doorrijden met een olielekkage en rokende motor zodat cilinders zo heet worden dat ze dwars door de motor naar buiten komen zetten noemt men wel een plof. Tja. Zelfde euvel maar de tijd geeft andere uitkomsten.

@Nicos: wellicht hebben ze er een uit de poule gebruikt? Hoeveel motoren hebben ze niet gewisseld?

Net nu Abiteboul toegegeven heeft dat ze het hebben verprutst komen ze met het nieuwe doel en die ambitie hebben en uitspreken is goed, maar er komt een moment dat het ook waargemaakt moet worden. Ik zie eerder de teams met Ferrari torretje naar voren komen.

We gaan het zien volgend seizoen. Ik vind het ook ambitieus maar, laten we wel wezen, dat moet eigenlijk ook.

ik zal het niet motiveren maar je hebt volledig gelijk! de top 3 voor volgend jaar is een utopie voor Renault, nu moet ik wel zeggen dat je nu eenmaal wel progressie wil en een hoger doel moet ambieren als wat je kan.

Helemaal mee eens. Alleen weet je nooit hoe dingen gaan lopen. Als Honda de betrouwbaarheid niet op orde krijgt, kan Renault zomaar ineens meedoen.
Anders dan dat, zie ik het niet snel gebeuren.

Honda de betrouwbaarheid niet op orde krijgt, kan Renault zomaar ineens meedoen.

Meedoen? Je hebt ook nog zoiets als Ferrari en Mercedes;). nee alleen als de Honda 13 keer uitvalt hebben ze een klein kansje op de 3e plaats. Maar ik denk dat ze niet eens 4e worden. Ik denk dat ze het heel lastig gaan krijgen met Haas/Sauber/TR/FI.

Meedoen als in: Meedoen om de top 3 klassering aan het einde van het jaar.

Leppie kan op het strafbankje vanwege overtreding vd huisregels.

@leppie je mag het ook kleiner schrijven hoor En zeker als Max fan.

Knap van je @Louc om te weten dat hij een Max fan is.

Volgende vraag is waarom Max fans al zeker kleiner moeten schrijven?

Of mogen eigenlijk ;)

Jullie hebben gelijk, had niet eens gezien dat me capslock aanstond......scherp allemaal op de vroege ochtend

? erg grappig dit. Bedankt Leppie

Ik las een artikel waarin Exxon mobiel Honda had gevraagd 5 brandstof sample’s te testen.
Honda had hier 5 dagen voor nodig.
In het verleden hebben ze ook Renault sample’s laten testen, voordat ze hier uitslag van kregen duurde dat letterlijk maanden.
Dat laat wel het verschil zien in hoe snel ze bij Honda werken.
Dit gaat ook het grote verschil zijn in de toekomst.

Dat is ook een beetje een gevolg van gekleurde media die op zoek is naar pakkende koppen. Dan is er ook nog de nuance van de taal.

Ik denk dat hier veel mensen vergeten dat dit nog maar het derde seizoen is voor het Renault F1 team, in 2016 reden ze nog met het chassis van Lotus, het chassis van 2017 was dus hun eerste eigen gebouwde chassis.
Door de manier dat Renault eerst Lotus laten verkommeren heeft voordat ze het dan overgenomen hebben voor zo goed als niets, hebben ze bij mij veel goodwill verloren, maar eerlijk is eerlijk, bij de overname maakten ze hun doelstellingen duidelijk, en ze zitten vrij goed op schema met wat ze verwacht hadden te staan na drie jaar.

Vooral het onderbuik gevoel van veel maxfans en de RB PR machine. Als je ziet wat RB met de Renault bereikt heeft mag je niet klagen . Maar RB moet een zondebok hebben. Volgend jaar gaan ze los op Honda

omdat Max constant loopt te mekkeren op renault. En dan huppelt het volk daar achteraan. Ik vind de ambitie om top 3 te eindigen alleen maar lovenswaardig. En eigenlijk zouden ze gewoon voor het wk moeten gaan, dat moet altijd de ambitie zijn, voor Ferrari, Mercedes maar ook voor Williams of force india.

RKC en emmen moeten ook gewoon vol voor de titel gaan in Nederland.... ambitie is heel wat anders dan de werkelijkheid uit het oog verliezen.

Als je vierde wordt wil je het jaar erop het beter doen en dan kom je al snel op derde...

Want?....Jij hebt zoveel progressie gezien bij Honda?

De progressie gegevens van de krukas gemeten tov van eind 2017.
Bron: AMuS.

Ferrari...107 pk
Mercedes...81 pk
Renault...60 pk (c-spec)
Honda...136 pk

Daar hebben ze dus wel de progressie gezien.

@Pietje bell

Laatste spec van Honda gaf vooral even meer power tijdens kwalificatie ronde, in de race veel minder. En als Ferrari en Mercedes elke race van motor zouden veranderen helen ze er zonder problemen direct ook meer vermogen uit....

@Pietje Bell 30 nov 2018 11:25

Interessant die AMS die testbankgegevens heeft terwijl geen enkele fabrikant er mee te koop loopt.

Wanneer heeft AMS dat gepubliceerd?

@A310,
Dat doen de Mercedes motoren al jaren, die geven tijdens de kwalificatie even meer vermogen, en in de race veel minder (Partymode).;)

@DraconianDevil 30 nov 2018 14:56

Elk jaar geeft AMuS tijdens één van de laatste races de onderlinge verschillen tussen de motoren aan . Vraag ze zelf even hoe zij aan die informatie komen. Door de fabrikanten te vragen misschien?

In een uitgebreid artikel over van alles en nog wat stond ook allerlei informatie over de motoren. Heb destijds alleen de progressie overgenomen. Zoek zelf maar even op AMuS naar dat artikel, want dat kost me te veel tijd. Bovendien is het ook gezegd in een uitzending door Michael Schmidt.
Is vast te vinden op YT. Was in oktober jl.

@Pietje Bell 30 nov 2018 16:24

Tot aan GP van Austin teruggebladerd op AMS, niets over gevonden.

Maar nogmaals: vermogens van motoren loopt geen enkele fabrikant mee te koop.

@Nicos

Ja, maar dan wel met 3 motoren per seizoen en dit met 2 per weekend zoals laatst bij Toro Rosso….

@Dracon, zoals ik al zei is het heel veel zoekwerk om het originele artikel terug te vinden. Op YT zul je het eerder vinden.

Je schrijft:" Maar nogmaals: vermogens van motoren loopt geen enkele fabrikant mee te koop."

In een artikel van AMuS
formel-1/die-staerksten-motoren-der-formel1-geschichte/
van 30-12-2017 staat wel degelijk dat ze de gegevens van de fabrikanten krijgen:

"Ferrari fehlen 15 PS auf Mercedes

Wir haben die PS-Daten der vier Hersteller für den Verbrennungsmotor in Kilowatt bekommen und rechnen dann noch einmal 163 PS Elektrokraft dazu. Nach diesen Messungen hat der Mercedes M08 V6-Turbo eine Systemleistung von 949 PS. Ferrari kommt auf 934 PS, Renault auf 907 PS und Honda mit der letzten Spezifikation auf 881 PS. "

Voor zover ik begrepen heb, kunnen ze aan de hand van de beschikbare data zoals gewicht en een schatting van de frontale luchtweerstand aan de hand van foto's, en dat dan samen met de GPS data een schatting maken wat ongeveer het vermogen zou kunnen zijn van de wagens van de concurentie. Elk team doet dat, en elk team gebruikt zijn eigen formule, waardoor elk team een andere uitkomst heeft.
Het zijn die gegevens die de teams mededelen aan de journalisten.

Klopt helemaal wat je hier schrijft @Spooky.

AMuS heeft echter de pk gegevens in KW van de vier fabrikanten van de verbrandingsmotor gekregen en tellen daar zelf de 163 pk van het elektrische gedeelte bij op. Dat staat althans in het artikel hier boven.

"Wir haben die PS-Daten der vier Hersteller für den Verbrennungsmotor in Kilowatt bekommen und rechnen dann noch einmal 163 PS Elektrokraft dazu."

Wat ik vooral met mijn vorige post wou zeggen, is dat die gegevens "natte vingerwerk" zijn, een marge van 5% voor zo'n berekeningen lijkt mij realistisch, maar op 800pk is dat een marge van 40pk. Men mag daar niet te veel waarde aan hechten.

Hij zou met Renault de vierde plek gaan halen, een belofte die aardig uitgekomen is.

Want Red Bull is het 3de team volgend jaar? Knap dat jij dat nu al weet.

Nope dat maak jij ervan omdat ik RB noem. En als je de context snapt, dan zou je begrijpen waarom ik deze noem. Ik heb namelijk geen idee wat RB volgend jaar doet. Misschien zijn ze wel 6e of 7e

Haha. Je sluit wel RB uit van Top 2. Dat is wat @MISTERT zegt.

Als ze er vanuit gaan dat de Honda (en dus RBR) niet goed zal presteren, is het niet eens zo'n hele gekke gedachte.

@A310: Hij zegt: ''We eindigden negende in 2016, zesde in 2017 en vierde in 2018. Dat zijn de eerste stappen geweest voor ons. De volgende stap voor Renault is het podium."

Met podium doelt hij dus op de derde plek bij de constructeurs aangezien hij voorgaande eindnoteringen in de zin ervoor noemt.

En dan is Ricciardo de lachende derde uhh samen met Hulkenberg natuurlijk.