Abiteboul: "Red Bull krijgt geen genoeg van het ophemelen van Honda"

En dat niet alleen, TR is overduidelijk niet met het kampioenschap bezig geweest maar met de ontwikkeling van Honda, en dat weet hij ook. Kleutergedrag. En dat is teambaas.

Laat semi-grappige en kinderachtige gedoe over stokbroodvreters een keer achterwege.

@Zomer
Je kan toch niet ontkennen dat het commentaar van een man met een dergelijke functie bedroevend is!!!

Ben het met je eens dat stokbroodvreter wellicht iets te ongenuanceerd is, echter heb ik hem elders al wel een droeftoeter genoemd hierom.

Ja...droeftoeter is een goede beschrijving, er zitten vast wel een paar goede Fransen tussen.
Er is 1 ding waar de Fransen echt wel beter in zijn dan de rest van de wereld...en dat is stokbrood bakken.

@Pipo: Fransen zijn ook beter in Croissantjes, bloedworst, slakken, nationalisme, gele hesjes en natuurlijk Staken als er een scheet dwars zit.

Zoals Jeremy Clarkson zei ooit: "Frankrijk is er alleen om doorheen te rijden."

En wat ben ik met hem eens.

@Commando; ben ik het beslist niet mee eens. Frankrijk is alleen bedoeld om OMHEEN te rijden....

Frankrijk is een heel mooi land, het alleen jammer van de mensen die er wonen

En RB niet over de Renault motor dat het bagger is en blijft.

Eens met @Zomer.
Toen RBR kampioen werd met Renault bestonden er zeker geen stokbroden en croissantjes?
De meeste grappig bedoelde reacties zijn erg kinderachtig en slaan nergens op.

Bonne journée!

Prettige wedstrijd dan in je BMW door de Middellandse Zee of de Atlantische Oceaan ??
Wat een onzin weer over Frankrijk en Fransen.
Abiteboul is een Algerijn ;)

Misschien dat zijn ouders Algerijns zijn, maar hij is zelf geboren in Parijs en heeft ook gestudeerd in Frankrijk.
Hij is dus net zo Algerijns als Ricciardo Italiaans is.

Wat een pannekoek om tororosso met renault het fabrieks team te vergelijken..iedereen heeft de data hij ook zeker. Het dan nog ontkennen niet te geloven

Waarom gaan er zoveel Nederlanders naar Frankrijk om hun vakantie door te brengen?

Het is een mooi land met een paar tolpoortjes , en wat betreft de Fransen zelf ; Het is maar net hoe je jezelf aanpast /gedraagt ...als gast .

Hij heeft zeker gelijk, het argument wat hij aanhaalt ook wel. Toro Rosso is achter al aangedreven Renault's geindigt, in het kampioenschap. De Mclaren was verre van optimaal en zouden met een "zwakkere" motor rijden volgen vele, nou ze hebben het in ieder geval beter gedaan.

Ja tis zeker een feit dat TR achter Renault is geëindigd maar als we de verhalen mogen geloven was dat chassis gewoon slecht. Dus vergelijken is gewoon moeilijk

het argument klopt voor geen meter

Williams is achter Toro Rosso geëindigd, dan is de Honda motor zeker beter dan de Mercedes volgens die stokbroodvreter?

@GUER,

En de Williams is weer achter STR geindigt, dus moet het allemaal nog maar zien wat die Mercedes motor kan.

Het argument van Abiteboul is raar en slechts een sound bite voor de pers. Hij weet zelf ook wel dat hij complete onzin loopt te verkondigen.

Dat weet guer ook.

Tirol ligt in Oostenrijk ja inderdaad. Maar ver weg van de RBR thuisbasis. Je gaat toch ook niet roepen dat Assen in Zeeland ligt?

Welk punt heeft ie dan? Volgens mij loopt ie onzin uit te kramen.

Een punt aan zijn duim waar hij dergelijk gezwets uitzuigt.

Topografisch gezien ben ik nog niet seniel. Oorsponkelijk stamt Red Bull uit Oostenrijk beste Lobster69. Assen ligt in Drenthe. Dat de fabriek van RBR staat in Engeland staat, maakt het voor mij nog geen Engels team. Het punt wat Abiteboul maakt is dat uit niets blijkt dat Red Bull-Honda een gelukkig huwelijk is met fantastische resultaten. Er is immers nog geen meter gereden met de RBR15. Het positivo-verhaal van RBR heeft dus nog geen enkel bewijs opgeleverd dat het allemaal beter verloopt dan de combinatie RBR-Renault.

Cheesehead, Oostenrijk bestaat uit meer provincies dan alleen Tirol. Sterker nog, een groot gedeelte van tirol (suedtirol) hoort helemaal niet meer bij Oostenrijk(Hongarije), sinds het einde van de 1e wereldoorlog (maar bij Italie). RBR eigenaar (ongeveer 50%) Mateschitz komt uit de steiermark, zijn Hangar 7 complex ligt bij Salzburg en de RB ring is in Spielberg. Red Bull is dus niet alleen Tirol.

@Cheesehead:

"Abiteboul over eerste rijder Ricciardo: "We verwachten dat hij Renault naar de top brengt""
"Abiteboul: "Hopelijk vanaf 2020 races winnen met Ricciardo""

Het punt wat IK maak is dat uit niets blijkt dat RIC-Renault een gelukkig huwelijk is met fantastische resultaten. Er is immers nog geen meter samen gereden. Het positivo-verhaal van Abiteblabla heeft dus nog geen enkel bewijs opgeleverd dat het allemaal beter verloopt dan de combinatie SAI-Renault. ?

Sieper, thanks voor de topographische update.

Helemaal met je eens. Voor het seizoen 2017 zou de nieuwe RedBull het helemaal worden door de reglementswijzigingen. Het was een draak van een auto en alleen maar de basis.

@ Joep, maar ze krijgen het wel voor elkaar om er toch een goede auto van te maken door het seizoen heen.
Dat kun je van Williams en McLaren niet zeggen, die hebben er na de eerste race al het bijltje er bij neergegooid.
Natuurlijk kost het heel veel geld om van een slechte auto een goede auto te maken, maar ze hebben het wel gedaan bij RBR.

@Joeppp,
We weten allemaal hoe dat heeft kunnen gebeuren, en RBR heeft zich toch aardig hersteld gedurende het seizoen 2017.
Dit seizoen waren ze meteen snel, hun chassis was gewoon WK waardig, helaas de motor (weer) niet.

Dat klopt wel pipo en nicos, maar wat er van tevoren geroepen werd kwam niet overeen met de werkelijkheid.

Klopt, maar als de gegevens uit de windtunnel veel beter waren dan wat het in werkelijkheid was, dan gaan de voorspellingen natuurlijk niet uitkomen.
Maar ook al waren ze wel goed begonnen, dan nog kwamen ze te veel pk's tekort om serieus mee te doen.

@snork. Gisteren stond er een heel mooi geschreven stuk over hoe Honda de nieuwe motor test op de testbanken heeft rbr al wel met de Honda motoren gereden
Zekerbeen aanrader om het stuk even te lezen ?

Ik zou persoonlijk niet zo het achterste van mijn tong laten zien als ik RBR was. Ook al ben je er van overtuigd dat die Honda zo geweldig is, het is dan toch veel leuker om uit het niets de concurrentie omver te blazen. Mochten de resultaten wél uitblijven, dan sta je iig niet zo voor paal. Dus in zekere zin heeft Abittebla wel gelijk, ware het niet dat het vanuit zijn mond gewoon een verzuurde opmerking is.

DE-ELECTRO-TECHNEUT, bedankt voor de tip. Ik had het artikel al gelezen en zeker interessant om te zien wat ze doen. Hoge ambities en duidelijke stappen die ze nemen in aanloop naar komend jaar. Tegelijkertijd geeft dit nog geen garanties voor volgend jaar, terwijl RBR met hun positieve berichten de verwachtingen hoog leggen.

Het is vooral Marko die van alles roept. Toevallig is Verstappen zn nieuwe toyboy maar verder is t een vilein type. Soort valse nicht. Abiteboul of Marko, ik moet ze alletwee niet. Abiteboul is dan in ieder geval nog grappig.

Klaar nou media. Niet meer naar vragen. Want hij geeft gewoon antwoord op vragen.

Als je alles op een rijtje zet;

de resources van beide partners, het budget en de mogelijkheden qua testen (Toro Rosso
en daarbuiten), zou je haast zeggen dat het niet kan mislukken.

Nadeel voor Honda is de inhaalslag die ze nog steeds moeten maken. Ze zijn dichterbij, maar ze zijn er ook nog lang niet. Ik geloof erin, maar dat zegt niks natuurlijk.

Hoe langer ze met dezelfde motoren blijven rijden , zal iedereen dichter bij elkaar komen , het ontwikkelen komt een keer tot zn einde. De gaten gaan kleiner worden.

Gelukkig hebben ze bij red bull nooit geklaagd over Renault. ;-)

Pas geleden draaide Max nog rondjes rond Ocon, maar dat was niet zo goed bevallen volgens mij

@Benelux
Klagen over een wanproduct waar je 20 miljoen + voor betaald lijkt mij niet meer dan terecht. Zeker wanneer er herhaaldelijk verbeteringen worden toegezegd maar welke stelselmatig uitblijven. Er een upgrade komt waarvan de fabrikant zelf zegt het niet aan te durven omdat deze te onbetrouwbaar is...

Moeten ze daar de loftrompet over laten schallen dan?

Het zure zit hem ook in het mislopen van €20 miljoen per jaar van RBR

Ik heb precies hetzelfde. Eerst zien, dan geloven.

Dat optimistische gebrabbel werd wel gevoed door de beloftes van Renault.
Honda heb ik daarentegen nog geen beloftes horen maken.

@pipo. Geloof je dat ook zelf? Komt echt allemaal uit RB zelf. Zelfs nu staat RB te roepen en Honda. Aardig stil

Ik kan mij nog een artikel herinneren dat Abiteboul zei dat RB mee kon gaan doen voor het kampioenschap.
Volgens mij ging dat over seizoen 2017.
Dus dan voed je echt wel de verwachting bij RB.

Ik herinner me der Helmut nog die vertelde dat Max volgend jaar voor de titel kan gaan.

Maar Marko heeft hierin ook gewoon gelijk. :)

´Ik zie geen verschil meer in vergelijking met de 4 kampioenschappen die RB tussen 2010 en 2013 won, toen was Renault ook lang niet de snelste motor. ´

Dat waren nog ´normale´ motoren en toen was het verschil in vermogen veel kleiner. Ik denk zo´n 20 pk. Nu is dat zowat 3 keer zoveel.

Renault PU heeft de overwinningen absoluut niet te danken aan het aantal PK's maar alleen omdat de Red Bull absoluut het beste Chassis heeft en Max.

"Ben er bang voor dat RB met Honda qua betrouwbaarheid
weer terug is bij af."

Op welke feiten baseer je dat @Politik?
Hopelijk niet op de dooddoener van de vele motorwissels
aan het eind van het seizoen of op het feit dat Gasly slechts
6 races met spec 1.0 en 6 races met spec 2.0 ipv 7 races heeft gereden.
Ze hebben trouwens tijdens beide Pirelli testdagen de spec 3.1 motor van Gasly gebruikt, waar hij al 3 races mee had gereden.
Kleine 6 race afstanden erbij zonder problemen.

@Politik
Kan jij even alle redenen van Ricciardo geven dan?

Want de versnellingsbak is ook wel degelijk een door Renault geleverd onderdeel...

"Ik zie geen verschil meer in vergelijking met de 4 kampioenschappen die RB tussen 2010 en 2013 won, toen was Renault ook lang niet de snelste motor"

@Politik,
Weet je het verschil in PK's uit dat tijdperk tussen Renault en b.v. Mercedes en Ferrari?
en het verschil in het hybride tijdperk?

Het is wel de samenwerking tussen de componenten. Misschien is het RB chassis wel zo goed door de karakteristiek van de Renault. Het kan gebeuren dat met een betere motor het totaalplaatje minder wordt. We gaan het zien in 2019.

@Royalere, daar heb je een goed punt. Maar feit blijft dat ze nooit de sterkste motor hebben gehad. De laatste races vocht Max voor overwinningen, met een PU die 60-70 pk achterloopt red je dat echt niet, ook niet met een briljant chassis.

@Pietje, de laatste keer dat ik met jou in discussie was, werd ik door jou voor lul gezet op basis van onjuiste feiten. Daar heb ik geen zin meer in, ik pas daar voor.

@LARS75
Red Bull maakt hun versnellingsbakken zelf. Niet met feiten gooien als je totaal niet op de hoogte bent.

@Politik, die pk's waar jij het over hebt dat is het verschil in partymodus, in de race is dat verschil veel lager.
Dus je moet de juiste feiten wel in perspectief zetten.
Maar jij hebt het altijd over die 60/70 pk verschil, we weten dat RBR het voornamelijk moet afleggen in kwalificatie en op de lange rechte stukken.

Precies pipo, ik heb die tendens van 60-70 pk minder niet gecreëerd. Dat hebben anderen gedaan , vooral op het moment dat RB op de rechte stukken voorbij werd gereden om hun punt te versterken.
Dat is het nadeel van chargeren, het kan op enig moment ook tegen je argumenten worden gebruikt.

In het v8 tijdperk was het verschil in PK's ongeveer 20-25 pk.
Einde van 2018 wordt het verschil geschat op 40-50 pk.
Enige wat ik zeg, is dat ik denk dat de beroerde snelheid van die Renault wel meevalt en dat het vaak overdreven wordt.

@Pietje2013 "Het is wel de samenwerking tussen de componenten. Misschien is het RB chassis wel zo goed door de karakteristiek van de Renault".

Dat is niet zo, anders had Max niet zoveel geklaagd over de drive-ability. En het is ook nog eens zo dat die motor vaak kuren vertoonde en in allerlei safety modussen (overheating, anti stall, engine braking) schoot op de meest onverwachte momenten, wat een ramp is voor elke coureur.

@Lars, Ricciardo en Verstappen vielen samen 12 keer uit, waarvan Ricciardio 8x: 2x motorpech, 1x batterij, 2x aanrijding, 1x uitlaat, 1x elektrisch en 1x remmen.

Nu we het er toch over hebben;

Vergis je niet in de setup compromissen die RBR bijna het hele jaar heeft moeten doen om niet teveel te verliezen op rechte stukken. Als het powerverschil veel kleiner was geweest had RBR die compromissen niet hoeven doen en nog competitiever geweest.

De stelling dat Red Bull ondanks een matige motor een zeer snelle bolide had is in mijn ogen geen verkeerde.

Horner had het over 40 kW, bijna 55 pk verschil met Merc en Fer.

Ja zeker!

Lars75 ben het helemaal met je eens en wat je zegt klopt gewoon . Ik verbaas me ook dat het bij de mensen op dit forun niet opvalt waar Honda mee bezig is . Het is of ze snappen het niet of ze willen het niet snappen maar als ze volgend jaar wel vooraan rijden zijn het de eerste die roepen zie je wel ik zei het toch en altijd al geweten dat ze vooraan gaan rijden . Welnu ik roep hetgewoon nu al VOLGEND JAAR IS RBR HONDA HET TE KLOPPEN TEAM . Gewoon op basis van het chassis en de steeds sterkere Honda motor.

Dat zijn de anti fans, de fans die RedBull een zogenaamd schijtteam vinden.
Omdat de grote baas nou eenmaal frisdrank verkoopt, dan hoor je schijnbaar niet in de F1.

Bijna evenveel uitvalbeurten voor Hulk als voor Ric. Meer door eigen fout wel, zoals de laatste race en de startcrash. Maar toch indrukwekkend dat hij toch meer punten heeft dan Sainz die weinig uitviel. Ik ben al erg benieuwd naar het duel tussen Hulk en Ric. Ik durf geen uitspraak doen wie de betere zal zijn. Hopelijk voor hen is de Renault toch wat goed, want sat hun ik hen wel. Verder geloof ik wel in het RBR Honda verhaal, aan de voorbereiding zal,het alleszins niet liggen.

@ Rikkie, Quote: Honda zal volgend seizoen zeker nog PK's tekortkomen.
Ze hebben nu al meer pk hoe kunnen ze volgend seizoen dan tekort komen?
En Max heeft het over 2020 en als het niet lukt heeft hij een plan B.
Dus sorry maar je lult uit je nek.

@ Jan Almere: meer pk dan wat? Dan wie? weet jij dan waar MB en Ferrari volgend jaar mee komen? Of zelfs Renault...al denk ik dat dat geen sensatie gaat worden.
En plan B.....ja, makkelijk roepen natuurlijk, toch niemand die weet wat het inhoudt.

Misschien moet hij zijn zakie eens een goede wasbeurt geven...

Zakratten zijn niet fijn nee ;)

Precies. Gewoon afwachten, want nu is er geen zinnig woord over te zeggen, behalve dat het onwaarschijnlijk is dat zowel Renault als Honda ineens het licht heeft gezien.

Niemand zeikt hier RB af. Maar dat gehossana over Honda vind ik wel wat erg wishful thinking, en ik niet alleen.

En wat ik al zei, Abiteboul en Marko zijn de grootste roeptoeters van de F1. Niet al te serieus nemen.

@CHEROKEE

Een beetje zoals jezelf dus...
Alleen op deze posting 5 bijna dezelfde reakties, geen enkele meerwaarde dus ;-)

Als jij vindt dat realisme geen meerwaarde heeft dan niet nee.

Ben het met je een KoBus, Cherokee is een plaat die blijft hangen.

@Cherokee,
Wat wij hier wel of niet geloven is niet zo van belang, als ze er bij Honda en RBR maar in geloven.;) En wat is realistisch....wij kunnen hooguit wat gissen, bij Honda en RBR hebben ze de data, en weten ze wat ze volgend seizoen hebben aan pk’s.
Je zegt hier dat het onrealistisch is dat Honda en Renault ineens het licht gaan zien, waarop basseer je dat? Vergeten dat Ferrari in de winter 2016-2017 ook ineens het licht zag?
Niemand die nu kan zeggen waar Honda en Renault volgend seizoen staan, voor ons is het gewoon afwachten, meer niet.
Maar om bijvoorbaat te zeggen dat het onrealistisch is, is volgens mij wat voorbarig.
Ik zou niet weten waarom het Honda en Renault niet zou kunnen lukken om het gat met Ferrari en Mercedes te verkleinen.
Of de progressie die gemaakt is genoeg is, dat zullen we wel zien volgend jaar.
Ik ga niet zeggen dat het ze lukt, maar ook niet zeggen dat het ze niet lukt, want wij weten het gewoon niet.