Vettel: "We konden nog steeds niet tippen aan Mercedes"

Heb je Kimi wel zien racen in zijn beginjaren, en bij Mclaren/Ferrari? Die maakte met 1 hand aan het stuur nog gehakt van Bottas, met in de andere hand een glas wodka ;)

Kimi gelijk aan Bottas, om Max te qouteren : NO!

??

@Schwantz

Ik heb het over de Kimi de afgelopen jaren.

Ok.

Ja maar dit jaar heeft Kimi een seizoen lang de fles laten staan en was hij zeker beter dan Bottas.

Kimi gelijk aan Bottas ? Wat had je op F1FAN, de hele voorraadkast van Kimi himself ? ;)

Never nooit niet. Ik denk dat je of Bottas zwaar overschat, of Kimi zwaar onderschat. Of je probeert indirect de klasse van Hamilton te verheerlijken. Lewis is de beste gebleken wederom afgelopen jaar, maar Kimi rijdt hij echt niet op de afstand dat hij bij Bottas wel kan.

Hmm. Kimi was in de Lotus destijds erg sterk. Reed fanatiek en agressief.
Ook laatste jaren nog steeds goed maar niet meer zo als toen. Blijf wel fan van hem overigens. Kan het volgend jaar verrassend goed doen, waarbij ik ervan uitga dat Sauber weer zo’n auto als dit jaar bouwt, of nog iets beter met de ervaring van the Iceman erbij.
Bottas: tja. Het is zeker geen slechte coureur. Maar ik mis de agressiviteit en power. Ik had liever een ander in de Mercedes van 2019 gezien... Ik ben geen Ocon fan, zou iets meer zelfreflectie mogen hebben, maar ik wil wel eens weten wat hij zou kunnen in de silberpfeil van 2019... mijn duits is niet zo best

Kimi boven Bottas. Geen gesprek! :)

Bottas was bij Williams stukken beter dan Massa. Terwijl Massa en Raikkonen redelijk gelijkwaardig waren bij Ferrari.

@Patrick, Rosberg en Hamilton waren ook zo goed als gelijkwaardig. Webber reed Rosberg helemaal zoek in 2006. Vettel reed Webber helemaal zoek. Ricciardo reed Vettel helemaal zoek. Die werd zoekgereden door Kvyat in 2015. Vervolgens knalt Sainz even over Kvyat heen in 16 en 17. Sainz wordt vervolgens weer zoekgereden door Hulkenberg die min of meer gelijk was aan Perez, maar in 2010 wel zoekgereden werd door Barichello. Die kansloos verloor van Schumacher, die in zijn 2e cariere weer van Rosberg verloor maar dat laten we even weg. Schumacher is natuurlijk nooit zo goed als Senna echter was Senna nooit beter dan Prost toen ze teamgenoten waren. Maar Prost is Frans en Frans is waardeloos. Dus ik ben de beste.

Naldor, je hebt best een punt. Alleen die laatste zin kan ik niet volgen :-))

@Patrick,
Wat leg jij merkwaardige verbanden, Massa had al een jaar Ferrari ervaring, naast Schumacher, en was in 2007 in de prime van zijn loopbaan, en Kimi snatchte de titel in zijn eerste jaar bij Ferrari.
Bovendien, als je de F1 langer als een paar jaar volgt dan heb je genoeg races gezien om te kunnen concluderen dat Kimi een klasse beter is dan Bottas.

Kimi was dit jaar stukken beter dan Valteri, kom nou toch zeg:)

Patrick legt de verbanden altijd zoals die het beste uitkomen...

Kimi rijdt achteruit nog harder als Bottas in zijn vooruit....

Sinds Kimi klem zat achter een RedBull in Spanje 2016 lijkt Kimi meer gemotiveerd als daarvoor bij Ferrari.
In de Lotus werd hij uitgedacht met minder materiaal en liet mooie dingen zien, dit jaar sinds hij weet waar hij volgend jaar rijd heeft is de rem eraf.
Amerika heeft hij op eigen kracht binnen gehaald, Vettel is zelf verzopen onder druk.
Bij Fiat willen ze Alfa Romeo opvijzelen en denken dat te kunnen doen in de F1 en met Kimi in de gelederen gaat die Sauber volgend jaar gewoon meestrijden om de 4e plek in het WK.
Kimi is technisch goed onderlegd en geeft meer dan af en toe een mooie quote voor de boordradio, maar ook veel feedback aan wat de auto doet en wanneer en hoe hij denkt dat ie ergens sneller zou kunnen zijn.

Bottas en Kimi gelijkwaardig, hahahahaha.
Bottas mag als hij voor Kimi knielt de veters van Kimi strikken, maar hij blijft overkomen als iemand die trager van begrip is dan wenselijk

Goed samengevat. Sluit me daar bij aan. Zou er nog aan toe willen voegen dat Ferrari na Monza een aantal updates introduceerde, die eigenlijk downgrades bleken te zijn. Heeft ze heel veel punten gekost.

Mercedes was in Australië de betere wagen. Het is dankzij de strategie van Ferrari dat zij de eerste race wonnen.

In het begin van het seizoen was Ferrari sterker qua strategie.

ferrari heeft dit jaar als team gefaald, Maar er zit wel een steigende lijn in, jaar ervoor waren ze niet zo goed als dit jaar.. dit jaar auto is niet zo slecht.. in omstandigheden verkeerde keuzes ? Waarschijnelijk volgendjaar is de pakket verbeterd , Merc waarschijnelijk ook ben benieuwd met die velgen saga want eigenlijk de wegligging van mercedes was ook niet zo super laaste races vooral veel banden slijtage

Er waren een aantal races waar Ferrari de snelste was: Bahrein, China, Azerbeijan, Duitsland, Hongarije, Belgie, Italie.

Races waar RBR de snelste was: Monaco & Mexico

De overige races was Mercedes de snelste. En als je dan Bottas als teamgenoot heb ja dan is het niet zo lastig

Ik zou Verstappen wel eens willen zien in die wagen de afgelopen 2 jaar. Of Alonso. Die hadden er denk ik meer uitgehaald. Maar ja dat is achteraf gelul natuurlijk. Hamilton heeft het nog goed maar hoe gaat Hami met een (veel)mindere motor en wagen om? Het verleden zegt dat hij dan ook raar gaat doen.

Hamilton was ook kampioen geworden in die Ferrari. Hamilton heeft al laten zien dat hij zelfs als rookie niet onder deed voor Alonso.

Verstappen en Vettel ook niet. Dus wat is het punt?

Vettel is nauwelijks beter dan Raikkonen. Vettel kwalificeert wat beter, maar qua race resultaat is het 50/50 wie er vooraan finishte. Dat Vettel zoveel meer puinten heeft komt ook alleen maar doordat Raikkonen 4 DNF's extra had.

De rest heeft Vettel gewoon eigenhandig weg gegooid door als zijn blunders.

Dus ja dat Vettel niet zo denderend is is wel duidelijk.

1) Bottas was een stuk beter dan Massa over de seizoen dat ze samen reden en Massa was gelijk aan Raikkonen toen hij nog in goede doen was.
2) Het verschil tussen Massa/Raikkonen en Alonso was ook stukken groter
3) Ricciardo heeft Vettel in 2014 compleet zoek gereden.

Dus ja dat Vettel een flink stuk onderdoet voor Hamilton, Alonso en Verstappen is wel duidelijk.

Patrickl,we weten het inmiddels wel,feit is dat Vettel steevast vooraan mee doet om de 1e of 2e plaats,dus je redenering slaat kant nog wel.. dat je Vettel gewoon niet moet heb je inmiddels vaak genoeg duidelijk gemaakt lijkt me...

Ik ben van mening dat het zondermeer mogelijk was geweest om met de Ferrari wereldkampioen te worden.
Ik ben geen vettel-basher, maar dat Vettel geen wk is geworden, lag toch voor een groot deel aan hem zelf.

Laat ik mijn stellingname onderbouwen: Vettel kwam 88 punten tekort op Hamilton.

Gp China 8e geeindigd: 21 punten gemist
Baku 4e, 13 punten gemist. Was niet nodig geweest.
Frankrijk 5e, 15 punten gemist. Zat ook meer in.

Kortom: de snelheid was er. Best veel fouten gemaakt door Vettel en soms een teamfout. Het was zeker mogelijk, als hij in enkele races wat slimmer was geweest. Dat is toch de kracht van Lewis, snel, consistent en slim als het moet.

Voor de rekenaars onder jullie, mijn optelling is geen 88 punten, er waren nog een paar meer gp’s van ‘t zelfde verhaal....

Verrek, ik ben Japan nog vergeten. Tikt ie Max aan, wilde Seb binnendoor bij max. Ook ongeduldig...
Nee, Vettel had met wat beter sturen en wat slimmer rijden zeker WK kunnen worden.

Zo, en nu een pint

Patrick is niet zo’n fan van Vettel;)
Dat Vettel Kimi de afgelopen jaren tot gort reed laat hij maar even buiten beschouwing.
Dit jaar, door eigen blunders, leek het nog ergens op. Anders was hij ook dit jaar weer compleet tot gort gereden

Ja Vettel spreekt in meervoud overzichzelf.
Koninklijk meervoud, want alles en iedereen moet wijken voor koning Vettel.
Kimi wist al waar hij heen ging in Monza, Vettel zijn boordradio sprak geen boekdelen maar Encyclopediën, de hele reeks. “We’ll speak after!”

"Onder druk rijden" 24 seconden vooraan aan kop van de race en hem dan in de muur zetten? Tuurlijk.

Laffe excuus verhalen om het keer op keer falen proberen te verbloemen. Wat was het 8 of 9 blunders over het seizoen?

Die 25 punten die Vettel verliest in Duitsland gacven Hamilton ook de raceoverwinning. Dus het edffect is nog meer dan die 25 punten alleen. Als je dan met een eerste tegen een tweede plek slechts 7 punten wint ben je dus 4 a 5 races verder om dat verlies weer te herstellen.

Dat is waarom Hamilton af en toe die strijd laat liggen en gewoon de punten pakt. Terwijl Vettel keer op keer de rode mist voor de ogen krijgt, crashed en zo keer op keer een bak punten verspeelt.

En zijn fans maar joelen dat Vettel zo'n geweeeeldige inhaal race reed om weer van achteraan terug naar P5 te komen. Terwijl Vettel gewoon voor P1/P2 had kunnen vechten die race gezien de snelheid van de auto.

Maar goed, Vettel moet vooral doorgaan zou ik zeggen.

Vettel heeft ongeveer 70-75 punten verspeeld door eigen fouten. En dan reken ik bijv. Duitsland zo: 25 minder en Lewis ee daardoor 7 bij. Mits hij tweede was geworden... dus 32. Reken zo verder met Frankrijk, Baku etc etc. En je komt op rond de 70-75. Dat had dus tot het gaatje kunnen gaan. Wie weet had Lewis of Mercedes onder druk nog een foutje gemaakt. Conclusie. Auto snel genoeg. De coureur niet.

""Onder druk rijden" 24 seconden vooraan aan kop van de race en hem dan in de muur zetten? Tuurlijk."

Ik blijf me toch afvragen waar je die 24 seconden haalt, het waren er 9. Ja het was een blunder, maar niet alsof andere rijders hem niet aan het maken waren in dat weer, Vettel ging er gewoon op de verkeerde plek af. Hamilton deed dit ooit ook wel eens in zo een weer, al raakte die toen net niet de bandenstapel.

Het negatief afschilderen van Vettel zit in zijn bloed. Over de blunder valt inderdaad niet te twisten. Helaas voor Vettel op de verkeerde plek ja