Webber bezorgd om Ricciardo's overstap van Red Bull Racing naar Renault

eigenlijk is het dezelfde situatie die Webber met Vettel heeft meegemaakt. "not bad for an number two driver"

@NEPPATSREV

Volgens horen zeggen zou RIC bij RBR hetzelfde salaris als VER kunnen krijgen (hetzelfde als nu bij REN). Je reputatie redden in een mindere auto (en wss met een mindere motor) zal al helemaal niet aan de orde zijn.
Blijft alleen over dat RIC weg wilde bij RBR omdat hij in een rechtstreeks duel met VER het onderspit zou delven en dat zou zeker killing zijn voor zijn reputatie.

in zekere zin is dat hetzelfde wat ik zeg @kobus.

alleen je verhaal over hetzelfde salaris klopt niet.

Wat @Kobus zegt klopt wel @NEPPATSREV.

Ricciardo is door RB hetzelfde salaris geboden als Max krijgt. Dat is zelfs meer dan bij Renault, omdat daar de RB bonussen nog bij op komen en die zijn erg hoog.

het verschil in salaris zijn de prestaties. Bij RB kon hij wellicht in de buurt komen van het Renault salaris, maar zeker niet hetzelfde als Max verdiende. En Bij renault draait het niet om resultaten. Daar heeft hij een vast salaris van 20 miljoen
Dat krijgt Max zelfs niet van RB

"Webber moet niet zeuren"

Dat doe hij niet.

Webber was een vergelijkbare rijder met kwaliteiten. Webber wil voorkomen dat Ricciardo spijt krijgt van de keuzes in z'n loopbaan.

@RickF1 daar is dan mooi te laat mee ;-)

@NEPPATSREV

Het salaris van 20 miljoen voor RIC is over de periode van 2 jaar ;-)
Max verdient naar verluidt 10 miljoen per jaar + bonussen...

Max salaris is niet groot maar krijgt ook voldoende bij sponsoring :) maar 35 miljoen bij Renault en ze willen daar budgetlimiet invoeren is een beetje een paradox

35 miljoen australische dollars ja verdeeld over een periode van 2 jaar .

Dat zal best wel hebben meegespeeld ja. Die uitspraken had RBR dus beter ook niet kunnen doen. En dan ook nog verbaasd zijn als iemand dan wegloopt.

Dat kan wel zo zijn maar hij had ook de garantie gelijk materiaal te krijgen,
Hij had het dus in eigen hand om er een stokje voor te steken, dat hem dat niet leek te lukken heefthem tot een overstap gedwongen

@MIKKE1886 en @CHEROKEE

* proest * Als je als topcoureur als een mietje wegloopt omdat je werkgever in de pers verkondigt dat men de andere coureur "de jongste WK" wil maken, dan verdien je het ook niet om mee te tellen in een WK.
Ik denk ook niet dat dat aan de orde is geweest...

Ik zeg ook niet dat hij geen gelijk matriaal zou krijgen. Ik ben er zelf van overtuigd dat hij dat ook zou krijgen. Maar het speelt toch zeker mee als je weet dat je teamgenoot eigenlijk het lievelingetje van het team is. Het zal ook niet de enige reden zijn want hij zal ook wel dat verstappen uiteindelijk iets sneller is als hem . Maar het speelt toch ook wel mee denk ik in zen keuze voor renault denk ik

Draai de situatie eens om.
Stel RB had gezegd dat ze Ricciardo WK hadden willen maken, dan
weet ik wel zeker dat Max zou hebben gedacht: "Oh, is dat zo?
Ik doe er nog een schepje bovenop en jullie kunnen wel meer zeggen."
Die zou zich daar niet bij neerleggen en afdruipen.

En dat Pietje is het verschil tussen 'n winnaar en iemand die met z'n staart tussen de benen gaat pleiten

@pietje bell . Mijn punt is dat je zo een uitspraken gewoonweg niet doet als je beide rijders dezelfde kansen wilt geven . En dan nog moest ze hetzelfde zeggen over Ricciardo en dan staan ferrari en mercedes te zwaaien met een contract van 20 a 30 miljoen wil ik het wel nog is zien hoor

Dat Ricciardo weg ging bij RBR is te wijten aan de fouten die privéteams telkens opnieuw maken.
Z hebben het materiaal niet om kampioen te worden en denken het te kunnen oplossen met rijders.
Teveel beloftes en grootspraak maken rijders onrustig als het te lang duurt voor ze de top bereiken, bij RBR is de grootste stoorzender Helmut Marko.

Riccciardo had gewoon de keus (Fight or flight) en heeft ervoor gekozen om de beentjes te nemen, omdat hij weet dat hij normaal gesproken over een heel seizoen Max toch niet de baas is.

@Stoffelman

Dat Marko uitgesproken is en keihard kan zijn ben ik met je eens

Alleen met die grote stoorzender aan het roer zijn er wel 8 wereldtitels gehaald en zorgen die Red Bulls voor het nodige vuurwerk , vooral sinds de komst van Max .
Ik zou wel eens een lijstje willen zien met de teams/auto's die het meeste in beeld zijn gebracht de afgelopen jaren , ik durf wel te stellen dat die Red Bulls het lijstje aanvoeren .

En dat is waar het uiteindelijk om draait in de F1 , De meeste exposure krijgen , en dat is wat Red Bull nog steeds doet , ondanks dat ze vaak niet vooraan te vinden zijn .

@STOFFELMAN

Sorry hoor maar volgens mij zit je nu gewoon onzin uit te kramen...
Het privéteam van de grootste stoorzender van de F1 (volgens jou) is wel 4 keer WK geworden, dat is nog geen enkel andere privateer de laatste 10 jaar gelukt.

Ik weet dat je geen fan bent van Helmut Marko - dat is mij allang duidelijk, maar het zou je sieren om hem ook de verdiende credits te geven...

@M@XIMUMOVERDRIVE, @KOBUS

Is het gegeven "successen uit het verleden zijn geen garantie" plots niet meer van toepassing?
Waarschijnlijk niet ,omdat het nu niet in het straatje past.

@STOFFELMAN

Tja, als jij refereert aan dat RBR (de privateers) altijd dezelfde fout maken en Helmut Marko als stoorzender wenst neer te zetten dan geef ik alleen wat de behaalde resultaten zijn.
Ik zeg nergens dat de behaalde resultaten dezelfde zijn voor de toekomst, dus gaat jouw verwijzing niet op.

Maar oud zeer he... Dr Marko die Stoffeltje verwijt dat ie te traag is voor STR...

Stoffelman 24 dec 2018 12:48
Dat Ricciardo weg ging bij RBR is te wijten aan de fouten die privéteams telkens opnieuw maken.
Teveel beloftes en grootspraak maken rijders onrustig als het te lang duurt voor ze de top bereiken, bij RBR is de grootste stoorzender Helmut Marko.

Hoe verklaar jij dan dat Max heeft bijgetekend?
Vanwege alle fouten, beloftes en grootspraak dus?

@KOBUS

Stoffel is niks verloren bij zulk team, daarvoor is hij niet schofterig genoeg.

@Stoffelmans, Rbr is niet jou favoriete team is niet erg maar kom niet elke keer met onzin aan, laatst refereerde je aan het boek "total competition" en ook daar zat je enorm fout.

@Stoffelman, is schofterig Belgisch voor snel?

@STOFFELMAN

Hahahaha...
Als ie wel het stoeltje bij STR had kunnen krijgen, had ie vast en zeker nee gezegd

Bullshit (en dat weet je zelf ook donders goed)

@SM "Stoffel is niks verloren bij zulk team, daarvoor is hij niet schofterig genoeg."

Vettel, Ricciardo en Max zijn toch ook niet door schofterig gedrag bij TR terechtgekomen? Prestaties, daar draait het om bij der Helmut.

@ Stoffel

Niet in het straatje ?

Ik geef je net het allergrootste tegenargument wat er is , Teams doen mee in de formule 1 om hun product te verkopen en dit willen ze bereiken door in de spotlight te staan .
Degene die wint is normaliter degene die het meeste in de spotlights staat , dat is met alle sporten gangbaar , en werkt dus vaak ook in de Formule 1 ..

Alleen lukt het Red Bull op de een of andere manier in een veranderende wereld met onder andere Anti suiker lobby , om dat gifdrankje met recordverkopen aan de man te brengen ,
Een van de oorzaken hiervan is de succesvolle marketingstrategie die Red Bull heeft in de Formule 1 en dat word dus geleid door die stoorzender waar je het over hebt .

Het zal mij verder boeien wat Red Bull doet , Max heeft ondertussen zon status al bereikt dat als ie hommeles krijgt bij Red Bull en dat openbaar word dat Arrivabene of Toto meteen aan de lijn zullen hangen , dus mijn straatje is niet echt van toepassing .

@KOBUS

Waarschijnlijk had ie inderdaad niet nee gezegd.
Maar hij wist ook waarom hij die nooit opnieuw aangeboden zou krijgen, namelijk omdat ie de eerste keer net bij Mclaren getekend had.
Dat is echte reden waarom Marko de draak steekt met Stoffel en niet omdat hij te traag zou zijn.

Hij heeft gegokt op Mclaren , trouw gebleven tot de laatste minuut en zwaar verloren.

Goede genade, hoe krijg je het (alweer) bijelkaar verzonnen @stoffelman?
Dus alle privé teams maken volgens jou dezelfde fout namelijk ze doen hun coureurs beloftes welke ze niet na kunnen komen?
Ik zie werkelijk niet hoe dit van toepassing is op teams als Williams, Haas, TR en FI. En ook niet bij RBR, ik denk dat ze altijd eerlijk zijn over hun ambities maar nooit “beloofd” hebben wel even kampioen te worden.
Naar Max toe zijn ze alle beloftes altijd keurig nagekomen. Ze hebben hem op jonge leeftijd laten debuteren, vervolgens vrij snel naar de hoofdmacht gehaald en lijken ze het team om hem heen te willen gaan bouwen.

Het enige privé team dat inderdaad de fouten heeft gemaakt zoals jij ze opnoemt is McLaren naar mijn mening.

@Stoffel,
Nog even refereren aan wat @Jan ook al heeft gevraagd.
Wij hebben een aantal dagen geleden een discussie gehad over een motoren debacle in 2006. Hier bleef je volharden in jouw gelijk, wat verder prima is, maar bleek toch anders te zijn. Ik heb je daarna twee dagen hier niet gezien, en je bent er ook niet op terug gekomen.
Raar wanneer blijkt dat je er flink naast zit, maar dan ook niet even sportief kunt melden dat je het fout had. Jammer dat je dan verder niets laat horen.
Ik neem het je niet kwalijk dat je ernaast zat, dat kan gebeuren, zeker als het een Engels boek is, maar wel dat je dan niet de moeite neemt om even te reageren.

@NICOS

De reden waarom ik niet reageerde is simpel.
Geen tijd gehad, veel te druk met mijn demente moeder.

@Stoffelman

Geen tijd gehad na 18 december zeg je. Dat je druk bent geweest
met jouw moeder is begrijpelijk, maar je hebt nadien wel 19 andere
berichten geplaatst op 20, 22, 23 en 24 december.
Dat kan dus niet de reden zijn.

LOL @Stoffelman;
Eerst: "Dat Ricciardo weg ging bij RBR is te wijten aan de fouten die privéteams telkens opnieuw maken."
vervolgens: "Is het gegeven "successen uit het verleden zijn geen garantie" plots niet meer van toepassing?"

Dus ik kan concluderen dat volgens jou je fouten maar steeds opnieuw blijft maken, maar goede dingen verleer je zomaar?! ?

?

? ? ?

Maar tussen geen kampioen worden en helemaal niet meer op het podium komen zit nogal een verschil

Je bent nog steeds serieus in de veronderstelling dat ze Ricciardo minder materiaal zouden geven? Als hij beter dan Max zou rijden met een wk auto, dan zou hij gewoon wk worden.

Nu je het allemaal zo stellig brengt patrickl snap ik ook ineens waarom Hamilton de tweede helft beter ging rijden dan Bottas, dat lag dus puur aan de auto en niet zijn kwaliteiten. Ik begrijp het nu helemaal.

Niet de boel verdraaien PatrickL.
Zoals jij het stelt gaat RBR het team om hem heel bouwen. Maar dat zijn niet de woorden van Horner.

"De Brit geeft aan bij MS dat Verstappen een kans heeft bij Red Bull, die hij bij andere teams niet snel zal krijgen. “Het belangrijkste is, is dat Max hier een heel team om zich heen kan bouwen”, zo begint Horner. “Lewis ligt voorlopig nog vast bij Mercedes, en lijkt niet snel weg te gaan, terwijl Vettel net voor drie jaar heeft bijgetekend bij Ferrari. Het is niet verstandig om nu al in een team te zitten met een titel rivaal. Bovendien kent Max onze sterke en zwakke punten, het enige wat wij nu moeten doen is hem een competitieve auto geven.”

Voor Ricciardo lagen diezelfde mogelijkheden er ook. Had hij wel beter moeten gaan presteren. En daar ligt de crux.

Gelukkig heeft Rosberg jou theorie niet gevolgd.

idd Joepp,
Volgens mij geeft RBR beide coureurs altijd kansen. Als op enig moment een rijder beter lijkt dan de andere lijkt het mij niet meer dan logisch dat je hem helpt waar je kan. Als Max al zo duidelijk #1was geweest binnen het team, was het Baku drama niet gebeurd m.i..
En bij Vettel blijken ze toch echt gelijk te hebben gehad.

Bij Renault loopt AbiteBlaBla al te roepen dat Dani 1e rijder is, zonder dat hij een meter gereden heeft. Das dan ook niet echt leuk voor Nico!

Ik gun RIC echt het beste, maar heb een beetje moeite met het feit dat hij vorig jaar nog aan het zeggen was dat als hij weg ging het een WK waardige wagen moest zijn, hij gezien zijn leeftijd nog maar één kanshad voor het WK etc..., en dan vervolgens naar Renault toe gaat.

Dat Webber er na 2010 niet meer aan te pas kwam kan je verschillende oorzaken voor benoemen.

Ten eerste was Webber in 2011 al 35 jaar en voorbij zijn top. Vettel was echter pas 24 en werd nog ieder jaar beter. Dat zag je eigenlijk in de tweede helft van 2010 ook al duidelijk. Die lijn heeft Vettel doorgezet in 2011.

Daarnaast heeft Webber een mentale klap te verduren gehad na het verliezen van de titel in 2010. Vettel had juist enorm veel zelfvetrouwen opgebouwd.

Om maar meteen te concluderen dat Webber geen eerlijke kans meer kreeg bij Red Bull komt op mij over als graaien uit de excusen doos.

Vettel was voor 2011 al beter dan Webber en toen Vettel alleen maar sterker werd en in 2011 enorm constant presteerde was Webber kansloos.

Impliceren dat Webber minder presteerde omdat hij 2e rijder was is niet anders dan beweren dat Hamilton alleen maar beter is dan Bottas omdat Bottas de wingman is. Dan draai je toch echt oorzaak en gevolg om.

En Raikkonen gaat naar Sauber :p

Als Ricciardo met pensioen is, is hij van harte welkom op het racepark van Max om een bietje te scheuren en een pilsje te drinken ;)

De laatste jaren zien we Max Verstappen steeds minder op de kartbaan. Door zijn drukke schema heeft de Red Bull-coureur daar veel minder tijd voor zijn hobby, maar wat doet hij als hij vijftig is?

"Ik hoop dat ik dat een eigen racepark heb, met een kartbaan en een museum zoals Alonso dat heeft", laat Verstappen in gesprek met Red Bull. "Ook wil ik een echte racetrack van minimaal vijf kilometer, een gaaf circuit."

"Mijn droom is dat er ook een ook een pitgebouw is waarin ik al mijn auto's kan parkeren. Als ik dan aankom met mijn vrienden dan staat alle auto's daarin klaar en kunnen we gewoon kiezen waarin we willen rijden. Ik heb ook monteurs daar rondlopen die de auto's onderhouden."

Verstappen droom rustig verder: "Misschien ook wel met een motorcrossbaan erbij, zodat het echt een ‘fun place’ is." Voormalig teamgenoot Daniel Ricciardo is ook welkom: "Als je dan langskomt drinken we bier, hangen we voor de TV met hopelijk nog wat mensen erbij", grapt Verstappen.