McLaren-teambaas Brown: 'Liberty Media moet tegen de grote teams ingaan"

Voor mij is het nieuws vooral dat McLaren zichzelf blijkbaar niet meer als groot team beschouwd.

@cyril idd dat is het eerste wat ik dacht 'sinds wanneer is mclaren geen groot team meer?' Oh wacht...
mclaren heeft nog wel een investeringsmaatschappij achter zich staan en een hoop historie maar verder is het sappelen

Juist....en dat veto recht is het eerste wat afgeschaft moet worden.

Ook mcl is een klein team geworden

Het is maar hoe je het bekijkt, de F1 kan ook niet zonder alle andere teams, ook Ferrari en Mercedes niet. Want zonder de andere teams is er geen F1 meer.
De grote teams zullen hoe dan ook water bij de wijn moeten gaan doen om de F1 te redden.
Zo niet, dan is het een aflopende zaak. Teams als McLaren en Williams gaan verdwijnen, en zo zullen er nog meer volgen.

Jullie hebben beiden gelijk maar een budgetcap is ook niet de oplossing.wat wel zou het niet weten personeelcap? Staat gelijk aan dus komt op zelfde neer. Feit is de g3 blijven met geld smijten mag het links niet uitgegeven worden doen ze het wel rechts. En dat zit er al veel te lang in eccelstone zei niet voor niets als de f1 te duur is moet je gewoon niet mee doen.

NicoS daar zit nu net de slimmigheid van deze teams . HAAS en Sauber staan onder invloed van Ferrari . FI en Williams onder die van Mercedes . TR onder RBR. Renault staat voorzichzelf en McLaren kan het op dit moment nog net zelf aan maar zal hoe dan ook onder invloed van Renault komen . Ben het helemaal met je eens dat er veranderingen moeten komen maar deze zullen naar mijn idee nooit in het nadeel van de grote teams komen want zij bepalen nu eenmaal de verhoudingen binnen het veld en het zou niet al te veel moeite kosten om zelf iets op te starten en dan is het gebeurt met LM en dat weet LM duivels goed.

Schwantz34 . Denk dat het alleen gaat lukken als de FIA minder ingewikkelde motoren gaat toestaan zodat er weer motoren leverancier interesse hebben in de F1. Honda wordt gewoon als voorbeeld genomen door deze leveranciers en als je ziet wat die al uitgegeven hebben zullen er op dit moment weinig merken in de F1 geintreseerd zijn. Teams moeten de vrijheid hebben om te inversteren maar het moet makelijker gemaakt worden voor de teams om mee te kunnen gaan en zo het gat te verkleinen. Kijk in de kleinere klassen waar meer regels zijn omtrent de bolides dan nog zie je bijna altijd de zelfde teams vooraan rijden.

Budgetcap denk zelf nie aan, Beter verdeling van prijzengelden niet uit ancienteiten zoals Ferrari en Mercedes.. Als MB 1 jaar gewoon bagger rijd , krijgen ze altijd meer dan Haas of sauber.. Gewoon een gezonder begroting controlle, een limiet van zelf inbrengen van geld vanuit de moeder bedrijf, Maar beter verdeeld in sponsors.. Zeker een uitgave limiet die strookt aan de inkomsten.

@Zomer, helemaal eens.
Ik verbaas mij ook dat velen graag meer competitie willen, maar dan weer tegen de maatregelen zijn om meer competitie te creëren, heel tegenstrijdig vaak.

Ik zeg altijd dat budgetcap niet werkt maar personeelcap wel 1000 man personeel voor 2 autos gaat nergens over. Maar dat is niet het enige probleem van die 1000 zitten er 200 kantoor elke race de auto in de gaten te houden en strategie te berekenen dat kan ook wel met 5 als daar ook restricties op komen laat de coureur het maar lekker zelf oplossen zo niet valt ie maar uit heb je direct weer kans dat een middenmotor op het podium komt. Zelfde waarom 3 teams voor ontwikkeling kan ook wel met 2. Geld blijven ze echt wel mee smijten bij de g3 laat ze lekker zet gewoon personeel op Max 400 word budget vanzelf lager van.

Het probleem is dat er in die tijd veel minder geld werd uitgegeven. In 2011 had McLaren een van de hoogste budgetten (200 miljoen), tegenwoordig wordt er door Ferrari en Mercedes bijna 400 miljoen uitgegeven.

zOmer toen hoorde je Ron Dennis ook niet en als het buget vergelijkt dan gooide McLaren in die tijd ook met geld . De F1 moet gewoon het parade paardje van de autosport blijven maar inderdaad met meer concurente en met meer verschillende motoren.

De motor is schrikbarend duur, maar denk je dat ze in de jaren 80 veel goedkoper uit waren (relatief gezien dan) met 2 aparte motoren per auto: 1 voor de kwalificatie en 1 voor de race? En dan ook nog eens een reserve auto, zodat er 3 auto's total loss gereden konden worden per team per race? En dan ook nog eens onbeperkt testen en alle andere zaken die er toen speelden?
En in de jaren 90 werd dat niet beter, met eerst de actieve vering en overmacht van de Renault krachtbron, gevolgd door de Mercedes achterin de McLaren en de opkomst van Ferrari.
Natuurlijk, de huidige motor is duur, maar de kern van het probleem zit hem in het feit dat we entertainment willen met 10 (of meer) teams die om de overwinning kunnen strijden, terwijl de F1 zo nog nooit geweest is. Je wil er een daadwerkelijke sport van maken met gelijke kansen. Dat is een hele cultuuromslag, die de topteams niet zonder slag of stoot zullen accepteren.

Mercedes en Ferrari hebben een budget (exclusief motor) dat vele malen hoger ligt dan de kleinere teams. De motor heeft daar niets mee te maken, want anders hadden de Ferrari en Mercedes aangedreven klanten teams ook wel voorin mee kunnen doen.
Mercedes: 450 miljoen
Ferrari: idem
RBR 350 mijloen
McLaren 225 miljoen
Renault: 200 miljoen
De andere teams zitten daar ook nog weer ver onder.
Waar is de grens? Over 5 jaar heeft Mercedes misschien wel 550 miljoen of meer budget, daar kun je als privé team toch never nooit meer tegenop boxen?
Daar ligt het probleem, niet bij de motor alleen.
Niet voor niets maken de drie rijkste teams de dienst uit de laatste jaren, en dat zal niet veranderen zonder budget plafond.

Kortom ja Big El, men was een stuk goedkoper uit toen met de motoren. De huidige PU's zijn met de ontwikkeling de miljarden ingeschoten, dat was toen echt niet zo in de 80 en 90 jaren.

Mercedes en Ferrari zijn niet van plan hun positie op te geven ten koste van een gelijker speelveld, die miljarden moeten terug worden verdiend.

Met Hybride heeft F1 zich een aantal jaren kunnen staande houden.
Dit tijdperk loopt echter op zijn einde.
Mercedes heeft ondertussen begrepen dat F.E. een nieuw tijdperk in de sport zal zijn en sluit zich bij deze vorm van autosport aan.

Ferrari is te koppig om dit in te zien en zal met F1 uiteindelijk het onderspit delven.
En Renault heeft zich te vroeg terug getrokken uit F.E omwille van de kosten die de twee series vergen.

F1 ligt al een tijdje te sterven en er is geen redden meer aan.
Het is gewoon wachten op de laatste adem.

Met Hybride heeft F1 zich een aantal jaren kunnen staande houden.
Dit tijdperk loopt echter op zijn einde.
Mercedes heeft ondertussen begrepen dat F.E. een nieuw tijdperk in de sport zal zijn en sluit zich bij deze vorm van autosport aan.

Ferrari is te koppig om dit in te zien en zal met F1 uiteindelijk het onderspit delven.
En Renault heeft zich te vroeg terug getrokken uit F.E omwille van de kosten die de twee series vergen.

F1 ligt al een tijdje te sterven en er is geen redden meer aan.
Het is gewoon wachten op de laatste adem.

Met Hybride heeft F1 zich een aantal jaren kunnen staande houden.
Dit tijdperk loopt echter op zijn einde.
Mercedes heeft ondertussen begrepen dat F.E. een nieuw tijdperk in de sport zal zijn en sluit zich bij deze vorm van autosport aan.

Ferrari is te koppig om dit in te zien en zal met F1 uiteindelijk het onderspit delven.
En Renault heeft zich te vroeg terug getrokken uit F.E omwille van de kosten die de twee series vergen.

F1 ligt al een tijdje te sterven en er is geen redden meer aan.
Het is gewoon wachten op de laatste adem.

Oei da's wel heel veel van het goede zeg.
Opslaan mislukt is daar de oorzaak van.

Sorry.

Als je een motor hebt ontworpen die voldoet maakt het voor een fabriek niet meer uit financieel of je er nu 10 of 50 van bouwt.

Jullie halen 2 dingen door elkaar. Kosten van een motor en het budget wat teams willen uitgeven. Ok, de motor is wat duur maar moet al verplicht ieder jaar een miljoen goedkoper worden van LM. Laat een simpele atmosferische V8 5 tot 10 miljoen goedkoper zijn, tijdens deze motorformule hebben de top 3 er +100 miljoen aan budget bij gekregen. De "dure" motoren zijn dus niet de hoofdreden voor het verschil tussen teams.

Ik haal volgens mij niks doormekaar, de invoering van de V6hybrid is de oorzaak van de waanzinnige budgetten van de topteams. De budgetten waren een stuk lager toen men nog met de V8 reed met Kers systeem, men heeft gewoonweg veel meer mensen nodig om de PU te ontwikkelen en het randgebeuren zoals de koeling.