Historie: Michael Schumacher Special: Deel 6 - Afscheid, comeback bij Mercedes en definitieve afscheid

Edit. 2e plaatje moet 5e zijn.

Die Mercedes was eigenlijk best goed, met name in 2012 (toen Rosberg ook een race won en Schumacher een pole pakte). Ik meen dat de Mercedes één verschrikkelijk nadeel had destijds, en dat is dat het de banden volledig aan gort reed. Die auto was een drama voor de bandjes.

Volgens mij kon je bij de bookies ook inzetten dat Schumacher nooit meer een race zou winnen (tegen een best prima quotering). Ik heb het niet gedaan, wat een enorme gemiste kans is. Ook ging men er vanuit dat hij Rosberg zou verslaan. Ook daar had je prima tegen kunnen wedden.

Ja beetje te link om daar grof geld op in te zetten. Ik heb 1 heeeeel lucky jaar gehad: 2009. toen won ik de eerste 8 wedstrijden best veel met de Brawns. Na 2 races heb ik ook ingezet op het kampioenschap en toen stonden ze nog gewoon op 5 keer je inzet. Dus die 500 waren ook snel verdient ;)

jij nog tips voor volgend jaar?

2009 was een vruchtbaar jaar inderdaad, vooral als je er op tijd bij was.
Zoals je weet heb ik een leuk bedrag gezet op een kampioenschap voor Verstappen (quotering van 9x). Het is natuurlijk afwachten met dat Honda project, maar mijn gedachte is dat Verstappen niet per se de beste auto nodig heeft om kampioen te worden, en Red Bull doorgaans een dijk van een chassis bouwt. Er is een kans, en 9x vind ik dan echt de moeite waard.

Waar ik (ook in een eerder stadium) wat geld op heb ingezet is dat Leclerc minimaal 1 race (mogen er dus meer zijn) gaat winnen volgend jaar. Er zijn uit mijn hoofd 20 races, dus die kans lijkt me aannemelijk in een Ferrari. De quotering was 3x.

Tips? Tja, het blijft gokken. Vettel kampioen voor 4.5x vind ik toch ook wel hoog hoor. Wie weet is de Ferrari nóg beter dan afgelopen seizoen, en dan kan het zomaar.
Sowieso start Ferrari het seizoen vaak sterk.
Ik won met Melbourne 2017 een mooi bedrag omdat ik tegen een quotering van 6x had ingezet dat een Ferrari (had dus ook Kimi mogen zijn) de race zou winnen. En Vettel won... ook een beetje geluk dat Verstappen Hamilton ophield voor een tijdje, maar toch....

Wat je vaak ziet bij sportsbetting (meer een algemene tip) is dat er met name value zit in wedden op underdogs. Quoteringen worden bepaald door wat het gros doet. En het gros van de gokkers zet altijd in op de favoriet, dus deze quoteringen worden keihard omlaag gedrukt. Inzetten op de favoriet is vrijwel altijd verliesgevend op lange termijn, omdat de beloning te laag is voor het risico dat je neemt.
Als je afgelopen jaar elke race op Hamilton winst had gezet, of Marquez winst bij MotoGP had je gewoon verlies gemaakt.
Value zit vrijwel altijd in underdogs. Ga maar na, als je ergens op inzet met een quotering van 6x, hoeft het ook daadwerkelijk maar 1 op de 6x te lukken om quitte te spelen.
Zo heb ik bij de MotoGP bijvoorbeeld vorig jaar 4x ingezet op een overwinning van Lorenzo, en het lukte maar één keertje van die 4x. Maar krijg wel 5x uitbetaald.

Als mensen om tips vragen en ik noem een coureur vraagt men altijd "gaat hij winnen dan"? Vervolgens probeer ik uit te leggen dat het niet daarom gaat, maar om de kans versus de beloning die je krijgt. Als iemand grofweg 25% kans heeft een bepaalde race te winnen en je krijgt meer dan 4x als quotering, dan is dat een gezonde investering.

Favorieten worden altijd extreem laag gequoteerd. Daar zet de massa namelijk geld op in, en de massa moet verliezen op lange termijn. En toch leert de massa het maar niet en blijven ze inzetten op wat zij zien als "zekerheidjes". Zekerheidjes bestaan niet. Alles draait om kans vs waarde/value.

Een hele lange uitleg... maar ik zeg dit als (redelijk succesvol) pokerspeler.

Houdt dus vooral in de gaten wie als underdog worden gezien en een hoge quotering krijgen, maar toch een goede kans hebben om te winnen.

2009 is het perfecte voorbeeld. Button/Brawn werd tot in den treure als underdog gezien, omdat de massa in blijft zetten op "de gevestigde teams". Uit dat soort dingen haal je je voordeel áls je een slimme speler bent, maar volgens mij ben jij dat wel.

Oh ja weet ik nog wel. Hij staat ondertussen al op 5 dus het zou een goede zet kunnen zijn geweest.

Verder snap ik je verhaal hoor. Bedankt voor het (lange) antwoord. Pokeren doe ik wel eens maar ik ben meer van het wedden op voetbal/F1/Honkbal wedstrijden.

Ik kijk meestal even de testen aan en dan ga ik wel wat zetten op een rijder. Gewoon goed de rondetijden bekijken en er wordt al wat meer duidelijk.

Klopt, en niet eens zozeer de snelste rondetijden.... maar met name gewoon de algehele ligging van een auto wordt tijdens testen snel duidelijk. Een auto die meteen lekker snel is en goed in de bochten ligt is vaak ook gewoon een goede auto (net zoals Brawn toen).
De Ferrari ging vorig jaar ook meteen lekker in de test, en had dus ook een super fijne auto.

Wedden kan een leuke hobby zijn, zelfs eentje die wat winst op kan leveren op termijn, alleen veel mensen hebben niet de discipline om NIET te spelen op het moment dat er ook geen goede quoteringen worden aangeboden. Veel mensen wedden om het wedden, gokken omdat ze simpelweg willen gokken. En dan pak je automatisch slechtere quoteringen en ga je verliezen op langere termijn.

Mee eens. Ik wed ook niet echt veel ofzo. en ik heb er denk ik over 20 jaar geen winst mee gemaakt(vooraL in jongere jaren teveel alles of niks) maar ik vind het wel leuk om af en toe wat geld in te zetten. Ach zolang het niet uit de hand loopt is het best leuk. vooral over 1 seizoen iets inzetten. Dan heb je een beetje meer kans en je verliest niet elke week geld.

waar doe je dat wedden dan ???

Unibet/toto/betclic enz enz.

Ik denk dat je in dit bericht de spijker op zijn kop slaat m.b.t. Schumacher zijn comeback :)

"De streken (Adelaide, Jerez, Monaco) vind ik nog steeds erg jammer"
Je gaat wel even voorbij aan het feit dat jouw jeugdheld Schumacher in '95 tot 2x toe van de baan ramde (Silverstone en Monza) ;-)
Zijn comeback was zeker teleurstellend, maar het is gewoon mooi als iemand met zo'n erelijst nog deelneemt, wat hoopte ik nog op een stunt van Schumacher, een gekke race die hij kon winnen, maar het bleef bij dat ene podium in Valencia

Dat waren wat onhandige acties van Hill, wellicht niet eens bedoeld puur om Michael eruit te rammen, want Michael stond zo ver voor in het kampioenschap, dat Hill feitelijk geen bal had aan die acties.

was ook een geintje, ik weet ook wel dat Hill een gentleman was die niet met opzet ram acties zou uitvoeren..
Onhandig was het wel, hoewel Hill snel kon zijn kwam hij qua racecraft toch wel tekort op Schumacher, de beste demonstratie hiervan was Spa 1995 op een natte baan, Schumacher hield redelijk eenvoudig de snellere Hill achter zich.
Wel een mooie race was dat.

de enige keer dat Hill mij echt verraste met een mooie overtake op Schumacher dat was op de Hungaroring in '97, in die middelmatige Arrows

Suzuka 1994 in de stromende regen vond ik ook magistraal van Hill. Hij klopte daar Schumacher fair in de regen.
Verder begon Hill in 1995 heel goed. Aan de leiding in race 1 (maar materiaalpech) en race 2 & 3 winnen. Maar daarna kwam de klad erin.

1996 was gewoon een heel goed jaar. Mensen doen wel eens alsof Villeneuve echt kans maakte maar kom op, 8 overwinningen tegen 4 van Villeneuve. En dan vergeten we vaak ook Monaco waar Hill souverein aan de leiding lag tot hij een olielekkage kreeg.

De overwinning op Spa 1998 was ook briljant, al had dat een tweede plaats moeten zijn want Schumacher was die dag de beste, met een uitmuntende Hill als 2e.
Hill kwalificeerde zich zelfs als 3e, achter de McLarens maar vóór Schumacher.

Dat Ralf (13e gestart) later dichtbij kwam was dan ook door de vele safety cars waardoor Hill zijn voorsprong verloor. Prachtige overwinning van Hill en wat een pech dat Schumacher op het verkeerde moment Coulthard tegenkwam.
Duitsland, Hongarije en Japan 1998 waren ook goede races van Hill, net als Canada (maar toen kreeg hij ook materiaalpech).

1999 deed me veel pijn als fan.

Ik denk eerlijk gezegd dat het één van de weinige keren was dat Michael zich wat mispakte aan de nieuwe uitdaging (comeback). Na de eerste tests met de Mercedes in 2010 veranderde de toon en vooral het uitgesproken doel om weer WK te worden snel. Ook bij Ross Brawn. Mercedes besliste maar laattijdig dat ze Brawn GP overnamen, dat was nefast voor het seizoen dat razendsnel dichterbij kwam.

Alsnog gaf Michael nooit op. Tuurlijk was hij niet meer op zijn beste niveau maar hij zal vast hebben bijgedragen aan de ontwikkeling van het team Mercedes AMG F1. Zeker vandaag wordt de klemtoon daar nog op gezet (door Wolff), op zijn enorme bijdrage in de weg naar het succes. Hoezeer dit nu effectief het geval is valt wss moeilijk te meten.
Maar zoals Schumi zelf aangaf leerde hij zichzelf beter kennen nu hij niet kon meevechten voor de overwinningen. Gelijk won hij aan sympathie omdat hij (leek het wel) minder koel en arrogant overkwam. Misschien is dit wat succes en dominantie als effect heeft op de perceptie naar jouw persoon toe...wie succesvol is heeft altijd meer tegenstanders.

Schumacher is mijn held. Voor mij de allerbeste.
En dat is persoonlijk en valt in feite - los van de cijfers - niet te be-argumenteren.
Je hebt het voor iemand, of niet. Soms moeten er op bepaalde vragen geen antwoorden komen. Simpelweg om dat het onverklaarbare soms een mooi mysterie inhoud.

Nog twee kleine zaken:
Als je naar de podcast van Brawn zal luisteren is er een anekdote over Jerez '97.
Best wel verrassend.
Ten tweede; Damon Hill was best wel een gentleman op de baan. Die acties op Schumi waren duidelijk gevolgen van de enorme stress waaronder Hill stond. Het zijn nooit hechte vrienden geweest, maar er was wel een vorm van respect.

@Damon,
1999 was niet best, Hill worstelde met de gegroefde banden die dat seizoen werden ingevoerd, zijn teammaat Frentzen reed een zeer goed seizoen en won nog 2 races.
Hill dacht eraan om halverwege seizoen ermee te stoppen, Jos Verstappen stond zelfs al gereed om direct in te stappen, maar na een redelijke thuisrace besloot Hill toch het seizoen af te maken..
Achteraf bezien is Hill eigenlijk een jaar te lang doorgegaan

Mooi gezegd Damon.
Respect voor jou. Zeg ik als een true-Schumi-fan.

Ik had ook lang een aversie tegen Schuamcher, al vond ik hem sensationeel in vanaf zen debuut tot het pijnlijke verlies van Ayrton, die aversie komt daar dus door. Gaande weg heb ik wel begrepen hoe goed hij was, ook ik zat te routen voor Hill al wist ik goed genoeg wie de betere was, de ommekeer werd ingezet toen Schumacher naar Ferrari ging ik vond dat best wel een aangename move.