Honda blijft voor het eerst gedurende drie jaar bij dezelfde motor

Door dit nieuws ik juist niet. Lijkt erop dat ze betrouwbaarheid willen waarborgen en daardoor geen grote conceptveranderingen doorvoeren. En ik snap dat, er zijn al voldoende andere variabelen waaraan momenteel gedraaid wordt, zoals een compleet nieuwe RB15 waarin de motor geplaatst moet worden. Breng samen waarvan je weet hoe het werkt en functioneert en ga eerst evalueren hoe dat samen presteert. Heb je dat stabiel en transparant, dan is het tijd voor de volgende veranderingen/verbeteringen.

Precies @Snork.

Je kan op 3 manieren een motor ondwikkelen 1 op prestaties 2 op betrouwbaarheid en 3 in het midden van bovengenoemde.
Honda heeft dus duidelijk voor optie 1 gekozen voor aanvang seizoen 18.
Begin door ontwikkeling ook duidelijk naar pks gezocht en in het midden zijn ze met optie 3 verdergaan.

Ze moesten ook wel eerst pks vinden omdat ze de zwakste motor hadden, nu kunnen ze voor 19 rustig verder ondwikkelen en kiezen voor optie 2 of 3 waar voor hun prioriteiten liggen is dat betrouwbaarheid of iets minder betrouwbaar maar wel extra pk.

Wat me meer zorgen baart is dat ze heel mischien hun betrouwbaarheid niet op orde kunnen krijgen aangezien ik vandaag op een ander site las dat ze 5 motor nodig gaan hebben.
Kan ook een keuze zijn en dat rb pks boven betrouwbaarheid kiest.

5 Motoren is op zich niet erg.
Als ze maar een plof tijdens een race tegengaan.
Als ze gridstraffen moeten pakken door voortijdig wisselen is dit niet zo erg, ze kunnen dan misschien niet voor een podium gaan. maar 5e en 6e moet dan nog steeds lukken.
Zoveel mogelijk punten pakken als je gridstraffen hebt.

Wanneer je de motorwissels strategisch kiest, is achteraan starten tgv een motorwissel helemaal niet erg.
Met de huidige dominantie van de top 3 teams, is in principe elke race een top 6 klassering gegarandeerd.

Zorg dat je de circuits waar je kan winnen of moeilijk in kan halen vrij van gridstraffen blijft en er is geen vuiltje aan de lucht.

@Snork: Marko zegt onlangs juist dat het pakken van straffen voor een kapotte motor word ingecalculeerd voor 2019. Honda betrouwbaarheid was 2018 het slechtste van het veld ongeacht alle smoesjes dat ze zaken aan het testen waren. Dus je kunt je alleen maar berusten op de gegevens van 2018 en die zeggen dat die motor boven gemiddeld vaak kapot gaat waarom dan hardop fantaseren over een andere uitkomst??? Berust je gewoon op de feiten, 2019 word een overgangsjaar voor RBR.

Als ze een supersterk pakket hebben dit jaar, dan maakt het niet uit om een paar motoren meer te gebruiken en een paar keer achteraan te moeten starten.
Gaat er uiteindelijk om dat RBR meer GP's wint dan de rest.
Zo kijk ik ertegen aan.

RJHVANDAAG

Was het maar zo simpel. Volgens mij is het risico van onbetrouwbare motoren niet de incidentele penalty, maar dat er 1 ploft tijdens de race.

Waarom hebben jullie het toch steeds over onbetrouwbaarheid?
Honda zelf wil volgend seizoen maar drie motoren gebruiken.
Helmut Marko wil liever dat de motor steeds verder opengedraaid wordt, maar om een plof te voorkomen kiest hij dan liever voor vijf motoren en dat is gewoon om helemaal op save te spelen met ook nog eens meer vermogen. Met de betrouwbaarheid is niets mis.
De motor kan best zeven races mee, maar dan zitten ze niet op het aantal pk's van Merc en Fer en dat wil Marko dus wel en Honda nog niet.

DREAMSOFPOWER, welke feiten weerspreek ik precies. Je trekt nogal van leer, dus graag even uitleg.

@pietje zo lust ik er nog wel 1. Ze kunnen hem ook op 100% save zetten alle races op 1 motor doen maar totaal niet competitief zijn. Met een f1 motor competitief zijn en betrouwbaar of niet betrouwbaar baar zijn dat is wat iedereen bedoeld.
Zoals jij het steld is elke f1 motor betrouwbaar.

Zoals ik het lees zijn ze tevreden met het huidige concept qua betrouwbaarheid en performance en is in 2017 de juiste conceptkeuze gemaakt. Tevens lees ik dat Honda nog niet denkt dat ze de limiet van dit concept bereikt hebben en daarmee dus nog tot aan de eerste testsessies werken aan verdere verbeteringen.

Ze zijn tevreden met de ontwikkelingen en zien nog genoeg ruimte om dit door te ontwikkelen.

Daarmee is overigen niet gezegd dat er na de testsessies geen verbeteringen meer gedaan worden. Ze zeggen dat ze op dit moment doorwerken aan verbeteringen van het huidige motorconcept, zodat tijdens de testsessies het op dat moment maximaal haalbare in de auto's ligt. Zo lees ik het althans.

@Oale

Hij zegt in feite heel weinig. Ik heb het ook een paar maal gelezen, maar ik kom inhoudelijk niet veel verder dan de kop.

Vooral dit stuk vind ik vaag: "We hebben eerder iets geleerd en hebben het toen veranderd. In 2018 hebben we dit concept overgeheveld en hebben we de betrouwbaarheid en de prestaties verbeterd. Op dit moment denken we dat deze concept-verandering niet fout is. Het is gepast. Maar we zijn nog steeds van plan om dit concept over te hevelen en om hem te verbeteren."

Je was me voor Snork, had jouw bericht nog niet gezien, sorry.

Klopt, er zitten nogal wat tegenstellingen in zijn betoog. Het is in ieder geval ruim te interpreteren wat hij zegt.

@allen: thanks.

Lijkt wel vertaald door een bot. Ik voel dat de nuances van het bericht verloren zijn gegaan. Leest erg 'ruw', als je begrijpt wat ik bedoel.

Ik ben het met je eens guust het leest erg belabberd. Dat gebeurt hier wel vaker, maar ach tis wel nieuws.

Ik weet het allemaal nog niet. Begin 2018 hebben ze een basis gelegd om de motor sterker te maken. Bij de spec. 3.x was de vermogens toename zo groot dat het blok daar niet echt goed tegen bestand was. Ik hoop dat ze die 950pk er gedurende 7 races uit kunnen persen of nog iets meer vermogen maar dan gridstraffen accepteren. Dat laatste kunnen Mercedes en Ferrari ook doen, maar doen dat niet.

met wat

Dat?

Max heeft gezegd dat de 2019 versie een boel nieuwe onderdelen bevat en dan maken de fans ervan dat het een compleet nieuwe motor wordt.
Honda zelf heeft in oktober al gezegd dat ze de 2018 gewoon door zouden gaan ontwikkelen.
Deze loopt uiteraard al een hele lange tijd op de testbank.

Dat riep ik toen ook al: Het concept is gewoon hetzelfde. Pure doorontwikkeling. dus geen hele nieuwe motor.

Ik hoop maar dat Seizoen 2019 snel voorbij is en max bij Mercedes haat rijden. Ik had en heb er totaal geen goed gevoel bij Honda. En wat betreft overgangsjaar, dat hoor ik nu al 4 jaar.
Iemand met max zijn kwaliteiten hoort gewoon bij een top team

Dank je wel Pietje en Royalere.
Zoals jij het omschrijft Pietje: "de 2019 versie" wekte bij mij idd de illusie dat dit een nieuw concept zou zijn. Verkeerde aanname in mijn geval.

Gezien de recente berichtgeving ben ik iets minder positief, al gaat het vaak om slechte vertalingen, maar toch.
Zo zou men de problemen met de vibraties nog niet hebben kunnen verhelpen waardoor het volledig potentieel van de motor (nog steeds) niet benut kan worden, het opzeggen van de samenwerking met de Oostenrijkse partner (zoiets levert meestal vertraging op), het aan de kant zetten van Mario Illien (die vanwege zijn kennis en kunde toch op voorspraak van RB is gekomen). Zo komt de voorbereiding op 2019 erg rommelig over.

@WC Max,
Honda heeft zelf, net als Ferrari de samenwerking met AVL opgezegd. Ik neem aan dat je het over hen hebt. Dat levert geen vertraging op. AVL heeft hen zoveel mogelijk geholpen met testen en klaar. De media maakt er vervolgens een sensatie verhaal van.

Mario Illien hebben ze niet aan de kant gezet, want die heeft nooit bij Honda op de werknemerslijst gestaan. Honda heeft af en toe van zijn adviezen gebruik gemaakt, meer niet. Indien ze hem weer nodig hebben, kunnen ze een beroep op hem doen.

De voorbereiding is juist niet rommelig, maar zeer gestructureerd. Ze zijn erg perfectionistisch en alles wordt tot in den treure gecontroleerd.
Laat die Japanners maar lopen, dat komt wel goed. ;-)

@ Piet,

Wat ik begrepen heb, hebben ze Mario benaderd om a.o. de problemen met de vibraties op te lossen en dit niet het gewenste resultaat heeft opgeleverd, de problemen zijn er nog steeds. Vandaar de "breuk".

Begrijp me niet verkeerd, ik hoop dat alles wat je zegt op waarheid berust. Zou toch mooi zijn als er minstens 3 teams, 4 rijders(...) elke race opnieuw in staat zijn om de overwinning kunnen vechten.

@WC Max,

.....hebben ze Mario benaderd om a.o. de problemen met de vibraties op te lossen en dit niet het gewenste resultaat heeft opgeleverd, de problemen zijn er nog steeds.

Dit klopt dus niet. Dit is een BS verhaal vanuit B*ld. Die vibratieproblemen waren bij de spec 3.0 en is software matig door Honda zelf opgelost.
De spec 3.1 vertoonde deze vibraties niet meer.

Ik zou hier nog wel iets over kunnen zeggen, maar de persdame van Lewis Hamilton is een Nederlandse dame uit Utrecht, die hier meeleest. Logisch natuurlijk, want dat hoort bij haar taken.
Het is aan jou wat je van me aan wilt nemen, ik deel alleen informatie hier, waarvan het geen kwaad kan dat het bekend wordt.
Veel heeft ook in de Japanse media gestaan en mag dus gewoon doorverteld worden.
Zoals ik al schreef: "Laat die Japanners maar lopen, dat komt echt wel goed.":-))

Dank je wel Pietje.
Als ik jou zo mag geloven, dan gaan we een mooi jaar tegemoet. Bring it on!

Als er geen problemen waren met de spec. 3.1 waarom zat er da z’n verschil tussen de snelheid tussen Q-sessie en de race pace? Ik weet niet of de spec. 3.x wel zo betrouwbaar was. Renault wist al te melden dat zei sneller waren tijdens de race.

Hopenlijk kunnen ze straks wel over het volledige vermogen beschikken.

Genoeg wedkantoren waar je je geld kwijt kunt, heb je gelijk dan kun je flinke winst maken.
Maar ik denk dat je het niet aandurft...;)

Stroll wordt wereldkampioen!
:-)

Ik denk dat RBR betere resultaten zal halen maar niet altijd. Renault verwacht ik consistenter maar in lagere posities. Per saldo denk ik wel dat RBR hoger zal eindigen.

RBR Honda vs Renault is echt een no contest. De betrouwbaarheid zal best nog wel af en toe een probleem zijn bij met name de Honda maar alleen al de auto van RBR is zoveel beter dan de Renault...en zit ook veel meer budget achter. Zelfs al zou RedBull ELKE race achteraan starten dan nog verslaan ze Renault makkelijk in 2019 én 2010.

Nog ruim twee maanden wachten, dan weet je het.

waar staat dat omschreven