Eddie Irvine haalt uit en bestempelt Vettel als een eendagsvlieg

Niet om iets tekort te doe naan Michael, maar Michael reed in een tijd waarbij Ferrari met Michael met hun eigen circuit eindeloos konden testen waardoor de wagen de sterkste van het veld was en tot in de laatste details op Michael was afgesteld.

Michael was wel een hele complete coureur, meer dan Lewis, maar ik heb zowel Schumacher, Lewis en ook ene Senna bijna al hun races zien rijden en daarbij komt Senna nog steeds als snelste boven in zowel qua kwali en race, dan komt Lewis en dan Schumacher. En qua racepace schat ik ook Alonso minimaal gelijkwaardig in als Schumacher.

Het kan dus best zo zijn dat in Irvine zijn ogen Schumacher “de grootste” coureur was, maar de snelste was de beste man zeker niet.

Puur op talent ben ik ook van mening dat Senna beter was dan Schumacher.
Elke coureur heeft zo zijn eigen sterke en minder sterke punten, daarom vind ik het vergelijken altijd wat lastig. Cijfermatig zou je Schumacher de beste kunnen noemen, maar op talent zou ik Senna de voorkeur geven.

Als we een minnetje konden geven Maximo dan had je vast een aantal gescoord....de mijne sowieso al

Dat is toch altijd zo'n onzin. De regels waren net als nu voor iedereen hetzelfde...
Ferrari had het in een aantal jaren het beste voor elkaar, net als RBR en Mercedes in een aantal jaren...

Hij was zeker niet de snelste in de kwalificaties, maar zijn racesnelheid was gewoon fenomenaal

Daarnaast heeft Schumacher ook een aardig aandeel gehad in de ontwikkeling van de "oppermachtige" Ferrari.

Toen Schumi instapte was het een team dat niet voor overwinningen kon mee doen echter heeft hij dat helpen opbouwen en uiteindelijk zo de vruchten van (o.a.) zijn eigen werk kunnen plukken.

Schumacher zelf beweerde nooit dé snelste en beste te zijn.
Het is net zijn voortdurende twijfel over zichtzelf en zijn kernkwaliteiten dat hem voortdurende motiveerde beter te worden.

Als Schumacher fan kan ik best toegeven dat Ayrton Senna puur op talent de betere van de twee was. Ook al is het bijzonder moeilijk te vergelijken. Schumacher wist best wat zijn zwakheden waren en puurde het maximum uit zijn talent door keihard te werken. Ik ben er van overtuigd dat de inzet en toewijding van Michael hoger lag dan Ayrton (en dit zerg ik zonder disrespect naar de Braziliaanse kampioen).

Tov Lewis denk ik dat Schumacher de betere en slimmere racer was, terwijl Lewis de king of Poles is en erg gegroeid is als 'racer'. Geen onbedachtzame acties, sereen, dodelijk efficiënt.

Waar Lewis in het begin van zijn carrière meer een "Senna -alike" piloot was evolueerde hij naar een completere 'Schumacheriaanse' racer. Wat me opvalt bij Lewis is dat hij in het algemeen een heel "cleane" piloot is geworden. Qua rijstijl, maar ook qua acties op de baan. Misschien komt het deels door de dominantie, anderzijds is Lewis een faire piloot (zelfs als slechte verliezer).

Bottom line:
Het zijn drie ware kampioenen met elks hun pitfalls en uitmuntende talenten.
Vergelijken is normaal, maar het is dit geval een oefening dat nooit gebaseerd kan worden gelijklopende feiten. Andere tijden, regels, technologiën, competitie enz...

CAVALLINO

Schumacher heeft ook mijn diepste respect voor wat hij heeft gepresteerd. Ik zie hem alleen niet als de meest getallendteerde qua snelheid, maar wel als allergrootste in een coureur die een team kan dragen. Er is geen enkele coureur in de historie die zo de leidersrol op zich heeft kunnen nemen zoals hij dat deed.

Heeft Schumacher er ook geen 5 jaar (met beenbreuk) over gedaan om Ferrari kampioen te maken? En Eddy als iemand het kampioenschap door zijn vingers heeft laten glippen dan ben jij het wel.

@Maximo; vlak ook niet uit dat de Bridgestone banden werden gemaakt op spec van Ferrari en de rest moest zich er maar mee redden...
Verder; als er ooit een team geweest is waar er nog voor er een meter was gereden er zo'n duidelijk nr 1 en nr 2 status was dan was het Ferrari wel in die periode.

Dus goed, ja, maar ook Michael had z'n mindere dagen. Denk dat Eddie een Scotch teveel op had tijdens dit interview, is ie 'vergeten'.

@Maximo, ik heb Alonso en Hamilton beide kampioenschappen zien weggooien door domme fouten en te grote ego's. Dat heb ik bij Schumacher nooit gezien.

Zoals al vaker aangegeven: Senna, Hamilton, Hakkinen en misschien ook wel Max zijn gewoon over een rondje waarschijnlijk sneller dan Schumacher was. Maar Schumachers kunst zat gewoon in bijna geen slechte dagen hebben, voor die klagen over dat ze zoveel kunnen testen, er wordt nu echt minstens zoveel geld uitgegeven maar nu aan andere dingen waaronder CFD...wat bijna even goed is als testen. Dus dat is niet echt een argument. Bij Schumacher was een slechte dag een 3e plek en ging het even niet dat werkte hij er met het team aan....mijn probleem en waarom ik Lewis dus ook niet in de buurt zou zetten (maar nog steeds wel hoog heb) van Schumacher. Is dat Lewis echt alleen ijzersterk is met een goede auto. Gaat het even niet naar zijn zin dan wordt ineens overal wat achter gezocht en klaagt hij steen en been over de radio. Plus dat geneuzel over dat op elke baan het beste publiek zit, barf! Hij kan zo de politiek in!

JOEPP... dat schrijf ik toch ook in mijn 2e post.

Schumacher was op bepaalde vlakken ook echt de allerbeste, zeker op het vlak van kampioenschappen binnen halen en presteren onder druk. Hij was alleen niet de snelste van alle toppers, dat is iets anders.

@maximo, maar hoe kan je dan Alonso en Schumacher op gelijk niveau zetten. Alonso heeft zo'n beetje alles fout gedaan in zijnn carriere op belangrijke momenten terwijl Schumacher bijna altijd de juiste keuzes maakt? ( zijn stap naar Merecddes vond ik een foute maar heb ook meer het idee dat hij dat voor de lol deed)

JOEPP

Racepace van Alonso bedoelde ik, die was echt niet minder dan die van Schumi

Hahah en wie ben jij dan? Een ex ferrari F1 rijder van niet te lang geleden moet je toch wel kennen lijkt me.

En er nog serieus op ingaan, niet doen ramon

Eddie is zakelijk gezien erg succesvol, dus heeft wel wat kijk op presteren... Ook op zijn eigen gebreken qua racen.

Ze maar gerust twee beetjes.
Vettel is misschien iets minder getalenteerd dan Hamilton, maar die vier titels komen ook niet vanzelf aanwaaien. Vettel is gewoon een top coureur.

Vettel is goed, Hamilton is beter en Schumacher was de beste. Alhoewel... helemaal eerlijk os het niet. En de Schumacher bij Mercedes was niet meer de Schumacher ten tijde van Ferrari en Benetton. Ik denk dat de Ferrari-Schumacher beter is als Hamilton en Vettel, maar dat beide beter zijn dan de Mercedes-Schumacher

Vettel is inderdaad minimaal een 4-jaarsvlieg. Minimaal... Hij heeft 4 keer gewonnen in een dominante auto. Hij kan best weer in een dominante auto terecht komen.

Wat ik over Schumachers dominantie altijd hoor is dat Schumacher nachtwerk maakte van de tactiek tussen kwalificatie en race. Hij pushte daar zijn team om onmogelijke scenarios door te rekenen. Het mooiste voorbeeld was die keer (ben echt de race vergeten waar hij dat deed) dat hij niet de snelste auto had, maar wel won doordat hij had laten uitrekenen dat 4 stops met weinig benzine veel sneller was dan 3, 2 of 1 stops. Schumacher was blijkbaar een meester strateeg. Daarnaast was hij iemand die net als Hamilton van dit seizoen zijn team volledig vertrouwde. Ik vind het altijd weer leerzaam dat een goed functionerend team een basis is voor succes.

@ Snailer. Die race met de winnende (briljante) 4 stopper was Magny Cours . 2004 als ik me niet vergis.

Dit verhaal komt uit een gesprek met BBC Noord Ierland. Een "one trick pony" wordt door google translate vertaald als eendagsvlieg, wat onjuist is. Een one trick pony is een beestje die maar één kunstje kan. Eddy Irvine verwijst hier naar het feit dat Vettel alleen snel was als hij op P1 reed en tegen niemand hoefde te racen. Moet hij wel tegen anderen racen als hij niet op P1 rijdt, dan komt de one-trick pony in de problemen, met aanrijdingen als gevolg.

In 2010 & 2012 was de Red Bull helemaal niet dominant. In die jaren had Red Bull wel de snelste auto, maar bijvoorbeeld in 2010 was de Red Bull ook onbetrouwbaar (Vettel kreeg 3x pech vanuit leidende positie).

Echter maakten Hamilton en Alonso in 2010 ook gewoon fouten. Vettels titels zijn gewoon verdiend.

Wat ik eigenlijk het meest trieste vindt is dat Irvine niet de eerste ex-Ferrari man is die de laatste weken in de media aan de stoelpoten van Vettel aan het zagen is.

Ik heb het al eerder geschreven, maar het laatste decennium is dit bij Ferrari een terugkerend proces. Eerst was Massa top, toen Kimi, toen Alonso, toen Vettel en toen de kampioenschappen uitbleven werd er bij ieder van hen na een paar jaar eerst via de ex-Ferrari medewerkers in de media ballonnetjes opgelaten over de prestaties van deze coureurs, net zo lang tot er een sfeer ontstond dat de Italiaanse media het over gingen nemen en vervolgens er een wig tussen de coureurs en het team Ferrari werd gecreëerd.

Nu is Leclerc de nieuwe held en zelfs Mich Schumacher wordt al gehyped, maar Leclerc heeft nog helemaal niet laten zien dat hij bij een topteam kan presteren en misschien was die Sauber wel veel sneller in 2018 dan wat hij eruit haalde. En dat Mick zijn kansen om in zijn vaders voetsporen te treden zijn al helemaal een grote gok.

Kortom, bij Ferrari (en de clan met ex medewerkers rond dat team) zouden ze er goed aan doen om hun oude schoenen niet eerst weg te gooien voordat ze nieuwe hebben die minstens even goed zijn als de vorige.

Helemaal eens met jou Maximo.

Ik kan me voostellen dat het moeilijk is wanneer de media jouw mening vraagt
Maar de manier waarop en het wikken en wegen van woorden is een vergane kunst me dunkt.

De kritiek op Vettel is bijzonder hard. Dat hij kiostbare fouten maakte is duidelijk.
Maar het ligt nu al een poosje achter ons. Nieuw jaar, nieuwe kansen.

De meeste krtiek komt van mensen die zelf nooit de top haalden en hooguit (soms een significante, vaak mindere) een bijrol speelden.

Op de man spelen is altijd tricky. Want niet enkel Vettel lag aan de bron van het missen van de titel. Zoals steeds; you win together and you lose together...

@Snailer

De Red Bull was in 2011 en 2013 inderdaad de meest dominante van het stel maar in 2010 en 2012 zeker niet.
Met 5 overwinningen en 3 DNF's voor Vettel kan je niet zeggen dat de auto dominant was in 2010.
Fernando Alonso had in 2010 ook 5 overwinningen en 2 DNF's maar door een compleet verkeerde strategie van Ferrari in de laatste race werd Vettel kampioen.
In 2012 werd de titel binnengehaald door een sterk slot van het seizoen.

Kan je nagaan, Crossfan. Zelfs zonder dominantie kon hij kampioen worden. Ik ben wel blij met al jullie feedback. Zo zou een forum moeyen zijn.

Helaas had ik het originele interview niet gezien. Anders had ik niet over eendagsvlieg begonnen. Maar Vettel is natturlijk meer dan iemand met maar 1 truukje. Zou wel heel bijzonder zijn indien hij een viervoudig kampioen is met maar 1 truukje.

Als hij weer eens wint en dat irritante vingertje van hem opsteekt denk ik voortaan dat hij erop doelt dat hij zijn ene kunstje weer heeft uitgehaald... een ‘one trick pony’ klopt in mijn optiek ook wel. Vooraan vertrekken en gecontroleerd de race winnend uitrijden

Die nummer 1 status werd door Schumacher afgedwongen.

In 1999 had Irvine die status, maar werd alsnog vernederd toen Schumacher weer hersteld was na zijn crash in het begin van het seizoen.

Dat Hamilton vaker heeft moeten knokken is omdat hij niet ver boven ieder uitsteekt. Hij is wellicht de beste coureur van dit moment, maar er zijn een hoop die zijn niveau kunnen halen. Button was daar een voorbeeld van en Rosberg was daar ook een voorbeeld van. Zelfs Bottas kan Hamilton regelmatig verslaan.

Daarnaast is het inderdaad zo dat Hamilton ook slechte dagen heeft en de focus lijkt te missen.

In de tijd van Schumacher was er niemand die zijn niveau kon halen en Schumacher was altijd gefocused en altijd snel.

Precies, Schumacher had in begin van zijn carriere ook geen nummer 1 status. Pas later, net zoals Lewis en Vettel dat nu hebben...

Ik herinner me de eerste Qualifs na Schumacher's comeback in 1999.
Hij reed een seconde sneller dan de nr2 op de grid, een magistrale Pole.

Het was wel redelijk snel duidelijk dat hij met momenten niet 100% reed, beseffende dat niet hij maar zijn stalgenoot de titel mogelijks zou pakken. Ja, hij gaf een overwinning aan Irvine, maar ik denk toch dat hij de gedachte verafschuwde.

Schumacher, gekend als een ware teamplayer, liet ook daar zien dat hij een absolute killer -en winnersmentaliteit had. Tegelijk conflicteerde zijn teamspirit met zijn individualistisch kantje.

@Mustfeed Je praat alleen maar onzin, je snapt F1 niet en weet niet waar je over praat, Lewis heeft Button weg gevaagd in 2012, zelfs gelapped in Canada en haalde alleen maar meer punten door auto pech van Lewis. Schumacher had zijn hele F1 loopbaan No1 status, niet dromen maar ff bij de realiteit blijven

@Reizo,

Ik ga geen discussie aan met iemand die begint met "Je praat alleen maar onzin, je snapt F1 niet en weet niet waar je over praat".

Reageer normaal, of reageer helemaal niet is mijn advies naar jou.

Ach opperfanboy Reizo, zal het nooit objectief kunnen bekijken. Zoals al aangegeven had Schumacher zijn no1 status ook gewoon zelf afgedwongen, net zoals Lewis dat heeft.

@Reizo,
Lewis Hamilton is 2x door een mooiboy weggevaagd, eerst Button daarna Rosberg.
Dit seizoen zal hij worden weggevaagd door Bottas, en dan is het gedaan met z'n status

@Mustfeed Je gaat geen discussie aan omdat je weet dat je onzin praat
@Clemenza En toen ging de wekker of niet ? Twee keer konden ze Hamilton ''verslaan'' omdat Lewis last had van car issues..

Even een greep uit de reacties van Reizo:

"Mustfeed Je praat alleen maar onzin, je snapt F1 niet en weet niet waar je over praat"

"MediF1 Je haalt echt elke mogelijkheid aan om te zeuren over Lewis of niet ?"

"King-Creole Ga dromen met je onzin man. Je hebt Lewis sowieso nooit in McLaren gezien, jij bent één van die gasten die F1 kijkt sinds je van Max's geluks overwinning hebt gehoord in 2016 lol, grappenmakers hier"

"Mustfeed SMH"

"Ik word zo moe van clowns zoals jij die ene shit van F1 weten en gewoon stats online lezen om zogenaamd als lange kijker over tekomen, ga weg man."

" Mustfeed is gewoon dom, veel van die Max zijn dat. Ze weten niks van F1 en komen net pas kijken sinds Max’s geluks overwinning, zij zijn de rede dat ik hoop dat Honda en RBR het niet halen."

"Echt een zielige idioot is Max"

"@MeiF1 Ben je op je hooft gevallen?"

"@Mex En toen ging de wekker zeker ? SMH"

"En de Kimi deep throating kan weer ff door gaan SMH"

"Max weer met zijn arrogante praat"

En dat is slechts over de afgelopen 2 maanden.

Wat een onzin lees ik hier soms toch, niet normaal en erg jammer voor de beeldvorming.
Hamilton heeft ook slechte dagen, absoluut. Net zoals Senna en MSC die ook hadden. Probleem is dat niet meer actieve legendes vaak groter en mooier gemaakt worden, dan dat ze werkelijk waren.
Dat Hamilton in zijn zwakste F1 jaar 2011 achter Button eindigde, had niet alleen met zijn zwakke jaar te maken.
Ricciardio heeft Verstappen ook verslagen in het verleden..... is hij daarom automatisch van hetzelfde niveau als Max? Denk het niet.

@ MUSTFEED , ik vind het jammer dat je dat je al die reacties van @Reizo weer allemaal aanhaalt, na één keer lezen had ik er ook wel genoeg van.

Beter is om niet meer op hem/haar te reageren.

@Spielberg

Dat begrijp ik heel goed, ik lees dat soort berichten liever ook niet.
Negeren zie ik niet als een oplossing. Als dit al maanden lang aan de gang is, dan denk ik niet dat Reizo uit zichzelf zal veranderen.

De reden dat ik het plaats is voornamelijk om te laten zien dat het geen incident is, zodat de volgende persoon die Reizo beledigt weet dat het niet iets persoonlijks is. Daarnaast hoop ik hiermee dat Reizo inziet dat hij niet heel goed bezig is. Ik weet niet of dat heel realistisch is, maar we moeten hem in ieder geval die kans geven.

Als je weet hoe relax en succesvol Irvine door het leven stapt, dan zou ik dat niet willen zeggen.

Vettel leek afgelopen jaar toch niet zo heel gelukkig in zijn werk. Daar doen die 4 titels uit het verleden niks aan af.

En 0 pole positions (dit herhaal ik altijd maar even) terwijl hij 4 jaar lang voor Ferrari reed. Dan heb je dus gewoon onvoldoende snelheid.

En als je dan ook nog ziet hoe die overwinningen tot stand kwamen..... tja.

Hoeveel overwinningen heb jij behaald @P. Clemenza?

@Damon Hill. In de eerste 3 jaar dat Irvine voor Ferrari reed was Ferrari ook absoluut niet het sterkste team. Daarnaast had Irvine een teamgenoot die bijna altijd voor hem kwalificeerde.

In 1999 werd Ferrari pas echt competitief, maar dat was met name in de races. In kwalificatie had McLaren nog steeds een voordeel.

Wat jij plaatst is enorm misleidend.

Coureurs als Hakkinen en Schumacher waren beter dan Irvine. Maar buiten dat was Irvine gewoon een goede subtopper. Ik denk niet dat hij veel onder deed voor Coulthard.

Coulthard was ook niet echt een topper. Won t.o.v. Hakkinen gewoon veel te weinig races.

Los daarvan werd Irvine ook door Barrichello verslagen in de twee jaar dat ze bij Jordan reden. Redelijke coureur die Irvine, maar nooit meer dan dat.
Dat je nota bene teamorders nodig hebt (Hockenheim 99) om voorbij Salo te komen, die nota bene invalt en amper tracktime had in die Ferrari is al schrijnend.

Coulthard was absoluut beter dan Irvine, en Was op momenten wat beter dan Hakkinen, (wat echt opviel in 2000 en 2001, toen Hakkinen volgens mij tegen een burnout aanliep ) (dat idee had ik )

Ik noem Coulthard ook geen topper. Maar hij was net als Irvine wel een subtopper.

"Los daarvan werd Irvine ook door Barrichello verslagen in de twee jaar dat ze bij Jordan reden"

Opnieuw ben je enorm misleidend. In 1994 was Irvine nog een rookie. En mocht na zijn eerste race al 3 races langs de kant toekijken vanwege zijn incident met Verstappen. Dat was inderdaad een ongelukkig begin.
Barrichello was toen al aan zijn 2e volledige seizoen bezig.

In 1995 gingen ze gelijk op en scoorde Barrichello uiteindelijk 11 punten en Irvine 10 punten.

Barrichello was overigens ook niet de minste, die wist ook Button in 2008 ruim te verslaan. En toen zat Barrichello al in de nadagen van zijn carriere.

@MediF1 Je haalt echt elke mogelijkheid aan om te zeuren over Lewis of niet ? Button haalde meer punten omdat hij profiteerde van dat Hamilton in 2012 meer dan 120 punten verloor door McLaren, als je niet weet waar je over praat zeg dan niks.

@Reizo
Button en Rosberg zijn bij Lewis tussen de oren gaan zitten, dat is waarom Lewis al die punten verloor

@P. CLEMENZA Dan heb je seizoen 2012 en 2016 niet gezien dan als je dit zegt

Reizo. Zo zie jij de wereld van Lewis maar is dat ook zo dan ik denk nl van niet en als er aankomend jaar meer druk op hem gaat komen dan zal je het wel zien dat Irvine en ik misschien ik ook wel niet zo blind zijn .

@AapNootMies Precies dit.

@Reizo, precies niet

altijd lachen met onze Freddy :-)

Eddie is net een mug die irritant begint te doen als je net in slaap dreigt te vallen.

Nee dat is Villeneuve... Eddie is de bezopen oom die op verjaardagen altijd stomdronken in slaap valt op de bank... lache man!

Irvine heeft ondertussen wel bewezen dat hij meer is dan alleen een goede f1 rijder. Ik vind hem wel okay als F1 rijder. Zo nu en dan veroorzaakte hij wat chaos op de baan. Blijkbaar doet hij het nog steeds.
Ik denk eerder dat het een kudde tijgermuggen is die hij af en toe loslaat.

Irvine heeft ook volkomen gelijk. Hetzelfde gaat ook grotendeels op voor Hamilton.

grotendeels voor hamilton....
zeg maar rustig evenals hamilton

@Klus Geld niet voor Lewis.

@King-Creole Ga dromen met je onzin man. Je hebt Lewis sowieso nooit in McLaren gezien, jij bent één van die gasten die F1 kijkt sinds je van Max's geluks overwinning hebt gehoord in 2016 lol, grappenmakers hier

@Reizo,
In een Mercedes aan de leiding rijden zoals Lewis nu doet dat kan iedere coureur, ik heb hem bij McLaren zien rijden toen reed hij de ene naar de andere wagen aan barrels

Je hoeft maar naar Hamilton zijn geraas over de boordradio te luisteren als Mercedes een minder weekend heeft. Dat is veelzeggend.

P.Clemenza, je bent er maar druk mee vandaag, overal een beetje olie op het vuur gooien ;-)

@Politik, beetje vuurtjes opstoken, heerlijk
alleen reizo begint me te negeren :/

Ai, nieuwe tactiek verzinnen dan maar.
Is jou wel toevertrouwd denk ik :)

@Reizo....mensenkennis heb je niet...maar een oordeel des te sneller.
Ik kijk al sinds eind 80 begin 90...dus niet zo zeuren

Die Lewis toch...de tooghanger ! :)

Hoezo had Lewis veel pech in 2016? Dat ene plofje????

120 pinten....ja dan zou ik ook balen als een stekker, dat zijn heel wat gezellige avondjes..;)

Ja dat ene plofje.. zeker als je teamgenoot op dreef is...

2016?
Dat is toch dat seizoen dat Lewis Hamilton compleet snot gereden werd door Nico Rosberg?

P. Clemenza, nou nou nou, hij is er nu nog duizelig van.

Schumacher tijdens zijn comeback periode bij Mercedes mag en kan je natuurlijk nooit vergelijken met de de Schumacher uit de jaren '90 en '00. Iedere blind aap begrijpt dat als je 3 jaar uit de F1 bent geweest en dan eigenlijk op te oud leeftijd weer instapt dat je nooit meer het niveau van vroeger gaat behalen.

"Schumacher tijdens zijn comeback periode bij Mercedes mag en kan je natuurlijk nooit vergelijken met de de Schumacher uit de jaren '90 en '00".

Dat zou kunnen al denk ik dat Schumacher toen ook wel ambities had.
Maar ik reageer op de bewering van Irvine dat de prestaties van Schumacher constant beter waren. Dat is feitelijk onjuist.

een heethoofd? Max? mwah vind ik wat overdreven

Heethoofd/te veel willen geef het maar een naam. Soms te veel willen is denk ik het beste woord.

Helemaal oneens met Eddy...