Opinie: "Waarom de reden dat de regering geen belastinggeld stopt in de Dutch GP lariekoek is"

Laat eerst eens bepaald worden wie die GP dan gaat organiseren.
Eerlijk gezegd vind ik dat hele geld-verhaal onzin. Wat veel meer zegt is dat de regering zich achter Zandvoort schaart, en dus Assen buitensluit.
En dat terwijl Assen het ook serieus probeert.
Dit soort standpunten van een regering die zich er eigenlijk in deze fase nog helemaal mee moet bemoeien, is zeer verwerpelijk.
Wel te verwachten natuurlijk. Die Bernhard heeft al vanaf het begin zitten bedelen in Den Haag
Als de knoop is doorgehakt, dan kijken ze nog maar eens, maar de voorbeelden van Tour de France, dat slaat nergens op. De Tour was binnengehaald nog voordat die steun er kwam.
Die heeft niet de doorslag gegeven.

niet mee moet bemoeien*

Ik heb de winstcijfers van Shell uit de media vernomen, ik wil niet veel zeggen maar dan zien we Max zijn kinderen nog op Zandvoort racen. Die Bernhard moet Zandvoort gewoon verplicht aan Shell verkopen, zodat wij, belastingbetalers komende decennia verzekerd zijn van F1. Voor Shell is een gedeelte toch aftrekbaar, dus indirect betalen we gewoon mee. Als Shell nog een beetje positieve promotie doet wat de de Formule E, dan is de F1 hier ook weer te "verdedigen" voor alle azijnzeikers.

Ik ben het er totaal mee oneens. Van mij mag er geen rooie naar een Nederlandse GP en wel vanwege het feit dat de F1 een ongekend grote business is. Bovendien gaat het de overheid sowieso een bak geld kosten ivm openbare orde, beveiliging, infrastructuur enz enz.. Er zijn genoeg andere prioriteiten en F1 hoort daar niet bij.

Dit is overigens geen opiniestuk, maar een artikel waarin iemand zichzelf of zijn/haar collega citeert.

Persoonlijk vind ik het geven van overheidsgeld aan grote evenementen niet wenselijk, vooral niet als deze net als de F1 georganiseerd worden door een organisatie die als doel heeft het winst maken op het organiseren van deze evenementen. Voor mij vallen onder andere alle evenementen van bijvoorbeeld de FIFA en F1 in deze categorie.

Dat er in Nederland wel geld uitgegeven wordt aan andere sportevenementen, rechtvaardigt voor mij niet het spenderen van belastinggeld om de zakken van Liberty media te vullen. Zoals andere mensen al aangeven kost het de overheid al genoeg om dingen zoals infrastructuur en veiligheid aan te pakken, en als het met de huidige populariteit van de sport niet lukt om een winstgevend evenement op te zetten gaat dit ook nooit lukken en is het wat mij betreft dus nutteloos om er geld in te pompen.

Ach, ik vind het allemaal wel erg makkelijk. Zandvoort wil toch een GP organiseren, nou zorg dan ook dat je zelf het geld bij elkaar brengt in plaats van je handje op te houden.

CYRIL,

Dat geld toch ook voor de FIFA? En voor de UCI?

Waarom die wel subsidie geven?

Ik ben persoonlijk van mening dat al deze evenementen geen enkele euro subsidie mogen ontvangen. De organisatie van het evenement (laten we voor de F1 Zandvoort gebruiken) zoals Zandvoort moet zelf het risico lopen in mijn ogen.

Dat een overheid de kans aangrijpt om te inversteren in de infrastructuur om het evenement heen snap ik wel en kan ik ook waarderen. Dit heeft immers een langdurige impact.

Mbt je punt over een opinie stuk en wie wat of wie citeerd (leuke woordvolgorde!)... Maakt dat echt uit? F1today probeerd de site verder te ontwikkelen en ik kan dat alleen maar toejuichen.

@cyril: het gaat de overheid waarschijnlijk veel meer opleveren. Ooit gehoord van BTW, toeristenbelasting, accijnzen? Ik ben het op zich redelijk met het verhaal eens, maar het is slechts een eerste stellingname van de regering... wie weet komen ze later nog wel met geld over de brug.. veel belangrijker is dat ze er verder wel achter staan... geld lijkt me met de Maxmania eigenlijk geen enkel probleem.

Kan zo zijn, maar ik zie liever wat meer gelijkheid tussen mij en m’n medemens dan een sportevenement. Dat geldt voor wat mij betreft voor elke professionele, commerciële sport. Als betaald voetbal of F1 enz. het van subsidie moeten hebben, doen ze óf iets verkeerd of de interesse is blijkbaar minder groot dan ze ons willen doen geloven. Ik vind F1 al tientallen jaren de mooiste sport om te volgen, maar ik vind wel dat een evt. GP in NL het zelf maar commercieel aantrekkelijk moet maken. Je moet toch ook dik betalen om binnen te mogen? Je kunt het van vele kanten bekijken. De vraag is altijd wie er beter wordt van zo’n bijdrage van ons belastinggeld. Zijn wij dat dan ook of slechts het bedrijfsleven dat zich aan een GP verbindt of in de regio van het circuit zaken doet?

klinkt allemaal leuk, maar uiteindelijk gaat het om de rekensommetjes.. 5 miljoen zou zo maar een prima investering kunnen zijn.

Tja, geef eens een goede reden waarom de staat (ik dacht minimaal 3 jaar lang ) 5 miljoen aan belastinggeld zou gaan uitgeven aan een sport evenement in Zandvoort ,
als het in een andere plaats als Assen ook geheel zonder die staats-steun kan ?
De staat krijgt dan ook gewoon dezelfde inkomsten aan toeristen belastingen, BTW en dergelijke zonder investering... dus zouden ze wel gek zijn als ze die jaarlijks terug kerende 5 miljoen gingen betalen.

als het zonder staatssteun kan en daar lijkt het op, dan is het helemaal prima. Vandaar dat ik de houding van de overheid ook snap (al vind ik de gegeven redenering wel wat apart). Verder is het helemaal niet bekend of Zandvoort wel 5 miljoen nodig heeft en Assen niet. Ze zullen het zeker allebei graag aannemen. Het is niet zo maar weggegooid geld zoals sommigen beweren, maar terecht dat ze eerst de kat uit de boom kijken. Mocht het uiteindelijk op een paar miljoen dreigen mis te gaan, dan denk ik dat de overheid er goed aan doet om in te stappen.

Al is de eigenaar Pipo de Clown, dat moet niets uitmaken...

@Nicos Oneens. Waar het hier om gaat is niet een eenmalig evenement, maar races waar de eigenaar van het circuit (Bernhard) geld aan wil gaan verdienen, maar de kosten en lasten bij de belastingbetaler wil neerleggen.
Dat hoort niet.
Het voorbeeld van Tour de France is heel anders. De organisatie die zo'n start wil binnenhalen heeft hele andere motieven.
Natuurlijk hebben evenveel mensen plezier van zo'n evenement, maar als het dan ook nog eesn zo is, dat de man een nogal bedenkelijke reputatie als huisjesmelker, dan moeten ze wel extra zorgvuldig zijn. In Amsterdam betalen mensen door hun neus om er te kunnen wonen.
Dat hoort ook niet.

Zo werkt de politiek wel Nicos, ben het eens met Plein19 zijn gedachten gang.

Ik vind het zo populistisch om Bernard steeds een malafide huisjesmelker te noemen. De man investeert gewoon in bedrijven en haalt daar goede rendementen mee. Dat zouden meer mensen moeten doen. Dat het om bedragen gaat die voor de meeste niet te bevatten zijn zegt meer over de branche waar je in werkt dan de persoon. Dat de overheid financieel een beetje helpt is niet meer dan logisch omdat ze er ook weer BTW, toeristenbelasting en ga zomaar door voor terug krijgen.

Prins Bernard heeft al genoeg belastinggeld van ons gekregen. Hij mag wel wat aan ons terug geven, dacht ik zo. Organiseer die grans prix Prins en houd je volk tevreden!

Het populistische taaltje over Bernhard is volstrekt onnodig. Het gaat hier om ondernemers die een evenement willen organiseren en daar de hand voor ophouden bij de staat. Prima, maar laat de staat dan ook zien dat dit een slimme investering is. Reken voor wat het oplevert voor de staat. Denk aan de BTW inkomsten op alles wat dit evenement genereert.
Maak het een business case voor de staat die moeilijk te weerstaan is.

En jij denkt dat ze dat niet doen Snork??? Ga er maar vanuit dat er een bureau als mckinsey of boston consulting bij betrokken is die alles doorrekenen.

@Snork, als het ondernemers zijn en het evenement zoveel gaat opleveren, moeten ze misschien zelf investeren in plaats van de hand ophouden.

@ Nicos : Uhhmmm, de eigenaar IS Pipo de Clown...

Ook F1 wil niet met zo'n imago geassocieerd worden.

Precies, kreeg onlangs een mail dat een van mijn zoontjes donderdag vrij van school mag om aan de klimaatmars deel te nemen, gelukkig blijft hij ver van dat toneelstukje maar dat terzijde.
Nederland streeft de laagste Co2 uitstoot van Europa na en nog meer niet nader te noemen onzinnigheid en dan denken wij dat de politiek instemt met, propaganda technisch gezien, zoiets verwerpelijks als een verbrandingsmotor? Think again.

Grote grap , die hele klimaat discussie...

Bschuit, iets verwerpen is makkelijk.
Wat moet er dan wel gebeuren om klimaatverandering af te remmen?

Waarom zou je iets dat er van nature al is moeten afremmen? Op deze aardbol is in miljarden jaren al duizenden keren klimaatverandering van toepassing geweest, en dat zal altijd blijven gebeuren.

Het echte probleem is dat er gewoon teveel mensen op deze aardbol zijn. Verbeter het klimaat, ruim de mensheid op.

We kunnen allemaal doen alsof klimaat verandering het probleem in deze wereld is maar dat is het niet. De mens is en blijft het probleem. Welliswaar stoten we co2 uit, maar heeft dat veel meer betrekking op vervuilen van de aarde, dan het opwarmen ervan. Zobder mensheid zou deze planeet net zo goed op dit moment opwarmen. Als je al die geweldig- en vooral dure ideeen van alle bomenknuffelaars, natuurgekkies, en vegans zou toepassen, zou het nog steeds minder dan 0,02% verbetering zijn tov hoe alles nu gaat. Wel in ruil voor miljarden, die je in deze wereld wel beter kunt spenderen. (Armoede, zorg, etc etc)

Zoek aub eens de feiten op. Geloof niet alles wat je hoort. Verdiep je in de geschiedenis van deze planeet, en bekijk het eens van een andere kant.

Miljarden jaren moet natuurlijk miljoenen zijn.

@Snork, wat er wel.moet veranderen?
De grootste Co2 vervuilers, zoals VS, China, Japan en in mindere mate Rusland moeten bereidwilligheid tot reductie tonen.
Dan pas heeft het zin om als Nederland aan te sluiten.
Wat ze nu doen is één druppel op een gloeiende plaat; miljarden aan investeringen die totaal niets teweeg zullen brengen, verdampen.

@snork:heel eenvoudig!! Minder mensen

Daar gaat de natuur vanzelf iets op verzinnen F1 Fan only.

@BSCHUIT het ligt aan het klimaat van een rechts kabinet dat er bezuinigd wordt op sporten waar de regering niets mee heeft of om geeft. Met een links kabinet was die 5 miljoen een feit geweest omdat links niet elitair is.

Subsidies
Topsportevenementen
Er zijn middelen beschikbaar voor (sport)organisaties voor het verkrijgen en organiseren van aansprekende topsportevenementen in Nederland (€ 7 miljoen). Daarbij ligt de focus meer op strategische evenementen en op vergroting van de maatschappelijke spin-off daarvan.

Dit staat in de begroting van VWS voor 2019.

@snork.......brave borst er mankeert NIETS aan het klimaat......behalve dat het misbruikt wordt als nieuwe melkkoe en misplaatste schuldgevoelens moet oproepen bij de burger om andermans zakken te vullen.

@ snork.
Niet op ingaan. Iets met dovemansoren.

Ik ben het met JV eens. De Tour de France stimuleert om te gaan fietsen. Voetbal en volleybal evenementen stimuleert om lekker buiten te sporten. Iets wat iedereen kan.

De F1 dan, moet de jeugd (meer) gaan autorijden. Of proberen aan dure kartsport te doen. Dat is voor jeugd niet haalbaar. Ja, wel meer is niet haalbaar voor de jeugd.

Kortom, wel de baten, niet de lasten?

Stel je voor, anderen zouden eens plezier hebben van MIJN belastingcentjes

@Mavedelo,
Klopt, maar ze staan niet stil dat door deze sporten de staatskas miljoenen doet opleveren....
Maar stel je voor als het de staat wat centjes kost, nee dat kan absoluut niet.;)

Van mij mogen ze sponsoren wat ze willen vermits dat geld niet gaat naar de spelers en aanverwante gasten in het veld/circuit/hal oid/ eigenaren. Sporten bevoderen is iets goeds en daar mag best belastinggeld naar toe. Zakkenvullers zijn er al genoeg in deze wereld en laten we die vooral niet verder helpen.

Ik ben voor subsidie van bepaalde sporten! Zeker de topsporters die voor ons land uitkomen en de reizen naar een EK of WK uit eigen zak moeten betalen. terwijl onze verteerde voetballers betaald worden per gespeelde wedstrijd.

De kosten om het circuit aan te passen horen gewoon bij de eigenaar van het circuit te liggen. Dat de regering er voor moet zorgen dat de infrastructuur op orde is ook meer dan normaal, maar om de organisatie 5 miljoen te geven gaat idd wat te ver.

Ach, zolang de fossiele industrie in Nederland jaarlijks meer dan 7 miljard aan subsidie opstrijkt, waar hebben we het dan over....en dat is maar 1 voorbeeld.

Ik denk dat we al voldoende geld bijdragen aan de organisatie van het evenment. Denk bv aan de infrastructuur!

Dus dat. Als een F1 race niet door de markt kan worden gefinancieerd dan moet het ook maar niet plaatsvinden. Korfbal vergelijken met deze miljarden industrie is natuurlijk belachelijk.

Dat is ook het discussiepunt niet, wat mij betreft hoeft de staat ook niet bij te springen, maar het argument van de minister is dus compleet kul, daar gaat het om.

Precies. En het gaat ook nog eens om een subsidie aan een van de rijkste Nederlanders. Voor een zeer beperkt publiek, want het is niet goedkoop om er heen te gaan en om het te kijken op tv moet je ook extra betalen.

Refereer je aan Berhard? Die vangt zelf geen cent van de staat voor zijn adelijke afkomst.

Investeren in de infrastuctuur rondom zandvoort mag ook eens een keer, komt wss wel uit een ander potje maar toch. Niemand die in de auto de geluiden van de f1 wil horen om direct om 5uur weer om te kunnen keren. Alle strandgasten van zandvoort hopen vurig op die gp vanwege de verbeterde infrastructuur, dan maar 1 week geen strand

@Snork ik refereer aan Bernhard jr. En nergens zeg ik dat hij rijk is omdat hij geld krijgt van de staat. Maar hij bezit half Amsterdam en wat andere bedrijven. De man is loaded.

waarom zou hij iets moeten!?, tuurlijk heeft hij een belang maar laten we wel wezen elke racefan zou het net zo graag hebben! gat het niet door dan jammer ik ga wel naar Duistland/belgie/frankrijk en Oostenrijk het zou leuk zijn voor vele Nederlanders maar als hij panden moet verkopen om vele Nederlanders en ondernemers die een graantje mee willen pikken nu te plezieren dan zeg ik : bernhard laat ze in de str*nt zakken ik zeg laat het al die klagers het lekker uitzoeken of zelf regelen! dan heb je gelijk dat probleem Assen of Zandvoort ook niet meer ;-)

Waarom zou de overheid iets moeten? Het is nou niet zo door dit te gaan sponsoren dat opeens half Nederland gaat karten....Iets wat wel gebeurt en dus aantrekkelijk is bij bijv. voetbal en wielrennen.

Helemaal mee eens... Erger me er al minstens 40 jaar aan , praktische de hele Zuid en NoordHollandse kust een verzameling triestigheid en gemiste kansen .... Paar keer geprobeerd om Scheveningen nog wat allure te geven maar zelfs dat is to late en to little

Ik hoop ook half dat het niet gaat lukken. Alleen regen kan zandvoort interessant maken voor de F1

Tom schrijft dit als zijn conclusie/gedachten/voorkeur.....het is geen wet van meden en persen.

Het stuk is geschreven naar aanleiding van de uitspraak van minister Bruins. Dat vind ik complete lariekoek. Eveneens heb ik in mijn stuk vermeld dat belastinggelden voor andere doeleinden gebruikt kunnen worden. De reden waarom Zandvoort wel of geen subsidie ontvangt heb ik bewust buiten mijn opiniestuk gelaten. Natuurlijk krijg ik kritiek over het feit dat ik mijn mening geef, maar houd er rekening mee dat mijn mening is gebaseerd op de uitspraak:

"het feit dat Liberty Media een Amerikaans bedrijf is en men van mening is dat hier om een entertainment-event gaat is totale onzin."

Dus ik zeg niet dat er subsidie moet komen, ik leg alleen uit de ik de redenering van de minister in dit geval niet vind kloppen. Zeker niet als men bekijkt dat er subsidie gaat naar andere entertainment-events zoals de Volvo Ocean Race.

Verder heb ik aangegeven dat elke grote wielerronde die in Nederland gestart is ook subsidiegeld heeft ontvangen. Tour de France is één van de grootste entertainment events ter wereld. Dit event komt zelfs uit een ander land Frankrijk. Waar is dan de geloofwaardigheid van Minister Bruins????

Precies @Tom, maar zoals gewoonlijk gaat de discussie onder de forumleden daar uiteindelijk helemaal niet over.;)
Of er wel of geen subsidie moet komen is een hele andere discussie.
De minister draait gewoon om de feiten heen, en verzint zo een excuus om er van af te zijn.

@Tom, het klinaatakkoord, een co2 taks, het milieu in het algemeen, allemaal hete hangijzers op dit moment binnen de politiek die nogal wat zaken en politieke partijen onder spanning zetten. Er is nu geen enkele politieke partij te vinden die zijn vingers wil branden aan de Grand Prix in Zandvoort.
Het is natuuflijk politiek eigen om het beestje NIET bij de naam te noemen. Dit valt vaak weer te herleiden tot een ingenomen standpunt of de positie in onderhandelingen.

@SCHWANTZ34 sta je er ook bij stil dat niet iedere inwoner van Nederland naar de F1 kijkt en om voor 1 formule1 race 5 miljoen euro neer te tellen, het is wel belastinggeld waar elke Nederlander aan mee betaald heeft ook de niet F1 fan hoe zou die reageren....

Tis een jongere neef van willem geen oom .

Voor één jaar misschien, maar voor drie jaar (wat het plan is?)

Dat v&l was een makkelijke, ik denk dat meer mensen dat weten dan hij denkt.

Autosport pas gewoon niet in het doorgeslagen politiek correcte en klimaat-hysterie plaatje van tegenwoordig..

Google effe het weer in chicago....
Antartica is momenteel warmer

Op AntarCtica is het dan ook zomer, in Chicago is het winter.

Maar die stappen dan ook elke dag in een sjoemeldiesel vd zaak.