43
Computional Fluid Dynamics (CFD), een techniek die luchtstromen en aerodynamica simuleert op de computer, wint de laatste jaren snel aan terrein in de Formule 1. Virgin Racing maakt bij het ontwerp van de auto bijvoorbeeld alleen maar gebruik van CFD. McLaren is meer van de oude stempel en houdt het windtunnel-programma voorlopig in stand.
Teamdirecteur Jonathan Neale: Dit is de afgelopen tien jaar vaak onderwerp van gesprek bij ons. Elke twee, drie jaar nemen we de tijd om CFD te evalueren, om te kijken of we moeten stoppen met de windtunnel. Wij zijn van mening dat we nog niet zover zijn. Je kan in de windtunnel dingen doen die we lastig naar de CFD kunnen vertalen.
Tenzij je ware en goede circuitdata van de auto hebt is het heel moeilijk om een virtueel model te bouwen en dat dan te ratificeren. Wij geloven niet dat we al op het punt zijn aanbeland dat CFD een dergelijk complex proces aan kan. Het zou een te groot risico zijn. Je kan veel tijd en geld verkwanselen aan onderdelen die niet werken. CFD is wel belangrijk voor ons, maar wij zijn ook verslaafd aan de windtunnel en dat geven we vooralsnog niet op.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
156 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (43)
Login om te reagerenAyrtonS
Posts: 3.984
Windtunnel en CFD zijn tools en aanvullingen. Het echte werk moet toch op de circuit getest worden en als ik Mclaren was zou ik daarmee opschieten.
mitchell
Posts: 2.267
Het echte werk op het circuit??? Wordt eens wakker!
AyrtonS
Posts: 3.984
Waarom testen ze dan op de circuit?
F1-2009
Posts: 562
Ik snap jou reactie maar het is meer een combinatie van alle 3. Zonder windtunnel en CFD zouden er geen onderdelen zijn om te testen en zonder circuit zou het nooit fijngeschaafd kunnen worden. Natuurlijk zou er zonder circuit ook niet geraced kunnen worden.
patrickl
Posts: 11.414
Het probleem is dat ze vrijwel niet mogen testen op het circuit. Als je dan op vrijdag een paar rondjes mag rondrijden dan moet het gewoon meteen werken.
Mika4ever
Posts: 3.145
Op een andere site staat dat de problemen waar McLaren mee te kampen had heeft gelegen heeft aan hun \"innovative exhaust\", die dus diffuser moet voeden en daardoor geen lange stints hebben kunnen doen, en daardoor het gebruik van een ander exhaust systeem voor langere stints, de gereden tijden geen reflectie zijn tot wat de McLaren echt in staat is.
Laten we het hopen!
MclarenTeam
Posts: 121
Laten we het hopen ja!
Maar dan moeten ze wel het probleem met hun \'innovative exhaust\' oplossen.
DRF
Posts: 1.315
Kijk dat toont de ware fanboy, lekker negeren wat in het artikel staat en zeggen dat McLaren nog heul veul sneller kan.
Mika4ever
Posts: 3.145
Och goshie, komt DRF met z\'n eeuwenoude gejank weer aan.
Waarom probeer je bij alles wat McLaren aangaat een negatieve draai eraan te geven? ... Als het hier fanboys zijn, so be it en probeer niet de smartass uit te hangen als je niet het verschil kent / weet tussen de DOOR!ontwikkeling op aerodynamica of een probleem met de exhausts, dus de volgende keer een beetje nadenken voordat je uberhaupt iets post, sneu kind.
turbof1
Posts: 1.959
Mika, ga er maar niet op in. DTF is enkel er maar op uit om naar eigen zeggen \"je eruit te laten lullen\". Val niet voor de trolval.
Mika4ever
Posts: 3.145
Precies Turbof1 :)
DRF
Posts: 1.315
@ Mika4ever
Grappig dat je het zegt, McLaren is namelijk m\'n favoriete team.
Ik ben alleen iemand die kotsmisselijk wordt van fanboy typjes die alles verdraaien. Of dat nou fanboys zijn van McLaren of Ferrari, ik walg ervan. Ik schaam me als fan dat typjes zoals jij en L.Hamilton hetzelfde team als ik aanmoedigen.
Kevin
Posts: 5.294
Nou, DRF. Mika is niet altijd objectief als het om McLaren gaat naar mijn idee. Maar hij weet wel een hele hoop dingen die ikzelf niet weet en hij komt soms wel met interessante weetjes. Je kunt spreken over fanboyisme. Maar misschien is het wel gewoon optimisme? Hij blijft wel altijd in zijn team geloven, wat je niet van iedereen kan zeggen..
Mika4ever
Posts: 3.145
DRF, ik kan me er echt helemaal niets bij voorstellen dat jij McLaren fan bent, volgens mij ben jij meer een zwevend type dat maar met successen mee waait zonder een standvastige mening te hebben. Dat is jouw probleem, ik sta achter die dingen ik support, of het McLaren is of Willem II.
Ik blijf achter ze staan en probeer de interessante dingen die ik lees op internet te delen met echte McLaren fans, en dat gefrustreerde \'fans\' dat als fanboy-isme zien is jouw probleem, dan ben je echt ontzettend! kortzichtig, of jij hebt geen ruggegraat, 1 van de 2.
En als je echt McLaren fan bent, dat zou je moeten weten dat McLaren door het seizoen heen meer dan instaat is om terug te springen waar ze horen in het veld, aan kop. McLaren heeft meer dan 2.5 seconde weten te vinden in het seizoen van 2009.
Leer eens een glas half vol te zien dan bijna leeg, kwaliteit van leven gaat er meer dan op vooruit als je positief ingesteld bent dan negatief. Probeer het eens!
En ik zal maar niets zeggen over je opmerking \"Ik schaam me als fan dat typjes zoals jij en L.Hamilton hetzelfde team als ik aanmoedigen\" ... want om eerlijk te zijn? .. Ik walg een beetje van fans die niet weten waar ze over praten en constant aan- op opmerkingen hebben over een ander terwijl ze dus zelf 0,0 kennis hebben er en 0,0 voor over hebben om uberhaupt iets te weten te komen over de sport F1, kijk eens in de spiegel kerel.
Maximo
Posts: 8.733
Hey Mika..... zout eens op met eindeloze epistels en door en door gekleurde reacties, we worden allemaal doodmoe van jou.
Volgens mij ben jij gewoon 1 van die types die de afgelopen jaren verwijderd zijn en nu met een nieuw IP adres weer aan de gang zijn.
Ik ben je zat en hopelijk gooit de redactie er weer uit voor het seizoen begint!
Mika4ever
Posts: 3.145
Maximo, zullen we jouw zogenaamde diepgaande analyses er eens bij pakken die que content totaal geen bijdrage hebben? Het enige wat jij kunt verkondigen is bullshitm hierbij een paar van jouw recente posts;
\"BEITSKE VISSER! Van eigen bodem en zeer talentvol!!!!\"
\"Als ze morgen een GP op Jerez voor 13 maart bekend maken, is deze op 15 maart uitverkocht, dus dat kan het probleem niet zijn.\"
\"McLaren heeft echter 1 probleem, hun top \"doorontwikkelaar\" Pat Fry zit dit jaar bij Ferrari.\"
Waarbij je nog eens compleet de plank mis slaat met je laatste opmerking.
Dat jij je mijn volgende opmerking aantrekt is niet mijn probleem, misschien wel de waarheid? \"Ik walg een beetje van fans die niet weten waar ze over praten en constant aan- op opmerkingen hebben over een ander terwijl ze dus zelf 0,0 kennis hebben er en 0,0 voor over hebben om uberhaupt iets te weten te komen over de sport F1, kijk eens in de spiegel kerel.\"
Ik ben toch benieuwd wie de redactie het eerst zou bannen, een kerel die alleen maar loopt te zeiken op andere, en totaal geen bijdrage heeft op de site, of iemand die nog eens wat nieuws te melden heeft.
Weet jij trouwens uberhaupt hoe je \'psychologie\' schrijft? Met je analyses \'paar jaar geleden\', laat me niet lachen kerel. Ben jij trouwens echt van 1971? Dat kan ik me niet voorstellen, dat je met bijna 40 jezelf nog zo laat kennen, lachertje!
DRF
Posts: 1.315
@ Mika4ever
Ben je laagbegaafd ofzo?
Ik weet precies wat voor typje jij bent. Zo een voetbal hooligan type. Zo een joelende debiel.
Je hoeft mij niet te gaan vertellen of ik wel een \'echte fan\' ben.
Ik waardeer de Formule 1, en elk team daarin. Van Ferrari tot HRT. Ik haat geen andere teams, nog ben ik bereid de waarheid te verdraaien voor een team dat ik boven anderen prefereer. Hetzelfde geldt voor coureurs. Ik mag de een wat meer dan de ander maar nooit zal ik me als een vuile fanboy gaan gedragen en anderen zwartmaken om \'mijn\' favoriet te bevooroordelen.
Ik durf eerlijk te zijn. En weet je wat de waarheid is, dat McLaren al 12 jaar lang geen auto meer maakt die goed genoeg is voor de titel. En dat zijn de harde feiten. En aartsrivaal Ferrari wel. Ferrari doet het al 12 jaar lang beter dan McLaren punt uit. En ook voor dit seizoen beginnen ze weer beter. De waarheid. Dat McLaren kan ontwikkelen begrijp ik. Maar bij McLaren zijn momenteel veel personeelswijzigingen dus dat moeten we nog maar zien dit seizoen. Ik zet mijn geld dit jaar op RedBull en Vettel.
Of mag ik dat van jou niet zeggen? Ben ik nu geen echte fan?
Sneu
turbof1
Posts: 1.959
Ok, als we nu eens allen even kunnen chillen?
DRF, om eerlijk te zijn, en aub neem dit niet als een aanval aan, ik heb de indruk dat je nogal graag provoceert. Aub laat dat; niemand is daarbij gebaat.
Mika, je bent ook wel een beetje snel geraakt. Zoals ik al eerder zei: ga er niet op in. Het eindigt enkel maar met dat jij je tijd verspilt en hij zijn tijd verspilt. Ik weet het; het is als een enorme jeuk die je blijft treiteren, de drang om toch maar te antwoorden, maar komaan.
Over dat fan zijn: ieder is op zijn manier fan. Dat je bescheiden blijft bij het supporteren van je team wilt niet zeggen dat je geen fan bent, en dat je er luidt voor uitkomt wilt niet zeggen dat je een fanboy bent; een typische fanboy gaat fans van anderen teams treiteren en uitdagen. Dat is toch niet wat Mika zie doen.
felix50
Posts: 5.792
Misschien kunnen ze die van rb gebruiken die heeft ook wel zo iets allen op een andere manier .Die hebben de bodem iets ingekort waardoor de lucht van de uitlaat over de diff blaats net voor de achterband
felix50
Posts: 5.792
Oke alles is weer gezegd dus kunnen we nu weer gaan dicuseren over de f1 jongens.Even diep adem halen tot tien tellen of ga een wat anders doen en dan gaan we daarna weer over naar de dagelijkse beslommeringen van de f1 .
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
1+1=2
rchorus
Posts: 880
Hoe het ook zij, ze zullen toch echt kilometers met die auto moeten maken om hem te kunnen begrijpen en de kinderziektes eruit te kunnen werken. Dat zie ik ze tot nu toe niet echt doen, en dat is best zorgelijk.
mitchell
Posts: 2.267
http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/f1-test-pannenstatistik-ferrari-wie-ein-uhrwerk-3479405.html
onderaan zie je de kilometers.
Daarin zie je dat mclaren in de tweede week al zeer veel kilometers gemaakt heeft. Alleen ferrari heeft in de tweede week meer kilometers gemaakt.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@mitchel
40$ van die rondjes zijn ook nog met de oude auto gereden.. tenzij die site die rondjes niet heeft meegeteld
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
40%(procent)
mitchell
Posts: 2.267
Ik heb het over jerez en barca, dat was met de nieuwe wagen. In de \"tabel\" staan enkel kilometers met de nieuwe bolide
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
oke.. aangezien ik op dat moment op een trage PC zat (ja ik ging er ook nog opzitten ook) bekeek ik die link maar even niet
miauw
Posts: 1.136
Sta niet gek te kijken als ze gewoon weer vooraan staan in Australie.
Formula Zero
Posts: 1.481
McLaren is wat dat betreft het raarste team op de grid. Het ene jaar alles, en dan weer helemaal niks. Maar dan weten ze er soms nog wat van te maken. (zie 2009).
patrickl
Posts: 11.414
Noem nog eens een voorbeeld buiten 2009 dan? En zelfs 2009 hebben ze ook gewoon races gewonnen.
Runningupthathill
Posts: 17.626
2003 tov 2004 tov 2005 tov 2006
Goede auto, slechte auto, de beste auto, geen race winst.
Mika4ever
Posts: 3.145
Ik denk dat Formula Zero bedoelt dat McLaren met een auto begon die zo\'n 2.5 seconde in het begin van het seizoen offpace was maar toch nog een inhaalslag heeft weten te maken dat ze uiteindelijk nog races konden winnen, en dus door het seizoen meer dan 2 seconde hebben weten te vinden.
patrickl
Posts: 11.414
OK, 2004 was slecht inderdaad. Maar 2006? Kom nou, ze werden derde. Dat is toch nauwelijks \"niets\" te noemen. Lag ook meer aan coureurs dan aan de auto.
Ik denk dat plek 2 a 3 voor McLaren wel zo\'n beetje de standaard is. Ze zijn maar zelden \"the team to beat\". Alleen die paar jaar met Honda (en Senna en Prost) en later met Newey in goeie doen.
Ze hebben vaak wel de beste coureur, maar met het ontwerp van de auto zit hun cultuur van ontwerpen als een \"collectief\" ze toch meestal weer in de weg.
DRF
Posts: 1.315
Zoals alle teams dus. Voor zover ik weet gebruikt alleen Virgin geen windtunnel. En dat is meer een kwestie van kosten. Dus ik denk zeker dat we de windtunnel de komende 5 á 10 jaar nog wel zullen zien.
AyrtonS
Posts: 3.984
Ik hoop dat ze het onder controlle krijgen vanaf het begin of misschien na een paar races. Ik moet zeggen, sinds het vertrek van Newey is het toch behelpen daar met de earodynamika.
Kevin
Posts: 5.294
Windtunnels zijn ook gewoon veel beter ontwikkeld. CFD is een compleet nieuw systeem wat heus wel potentie heeft voor de toekomst, maar dat nog niet helemaal is doorontwikkeld. In de toekomst zal het zeker meer gebruikt gaan worden. Maar ik zie de windtunnel eigenlijk nog niet verdwijnen..
mitchell
Posts: 2.267
vanaf 1930 ofzo zijn ze al bezig met twee \"dimensionale CFD\". Echter worden de karakteristieken dermate complex dat een windtunnel niet meer kan voldoen. Een windtunnel heeft een bepaalde leeftijd, en CFD zal dat meer en meer gaan overnemen... Echter blijft het natuurlijk een simulatie, net als programma\'s als MATLAB, maar deze simulaties nemen steeds grotere vormen aan in het huidige engineering
felix50
Posts: 5.792
Mclaren gebruik het cfd wel maar op een basis van 80% windtunnel en 20% cfd.
AyrtonS
Posts: 3.984
Ik dacht dat alle reacties gescreend werden op noncense. Nou blijkbaar dus niet, want als er off-topic gezever van viswijven geplaatst worden dan heb ik mijn bedenkingen zo langzamerhand over deze site.
Smitju
Posts: 442
Tot je 100 posts hebt worden al je reacties gescreend. Daarna kan je plaatsen wat je wilt, en gaan ze alleen door een scheld filter.
Wat mij betreft mag dat offtopic gelul er ook wel af. Alleen je houd altijd van die mensen die andere mensen zitten af te zeiken. Jammer maar helaas.
AyrtonS
Posts: 3.984
Klopt, we zullen het maar mee moeten doen, tis niet anders, maar het kan wel anders.
Mika4ever
Posts: 3.145
Ook screening op taalfouten? Haha ;)
felix50
Posts: 5.792
Mika4ever als ze dat doen kan niemand hier zijn post sturen,lol.